【攻略】ジムバトル 29戦目 【防衛】

1 ：ピカチュウ：2016/10/21(金) 22:45:24.18 ID:k72xpGBO0.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

同じ色……手持ち6匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる

・ジムにポケモンを配置：＋2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す：＋100pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す：＋500pt
・敵ジムのポケモンを倒す：−500pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す：−1500pt

前スレ
【攻略】ジムバトル 28戦目 【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476930697/

329 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:29:21.44 ID:5LSeoWqL0.net

2000超えでもブースターになった途端即捨ててるわ
低HP、ひのこクソと今じゃなに1ついいとこがない

330 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:32:10.87 ID:3bhtJRdX0.net

ジム戦に限った話じゃないけどあんまり憎しみ持ってやってると疲れるからやめとけ
サクッと更地にしたりタワー立てたり気楽にやれば良いんだよ

331 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:33:20.15 ID:Cf3IqAxF0.net

置物ナッシーほしいんだけど、タマタマならCPいくつくらいで進化後2500までいきます？
砂節約したいので。

332 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:39:17.90 ID:47e0rlV/E.net

TL２７でタマタマCP７００→１９００だったよ

333 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:42:01.19 ID:0TYFVec/0.net

>>331
CP800後半のやつ進化させて2400台だったから
たぶん2500には900台のタマタマが必要
TL34だが900超えタマタマはまだ捕まえたことない

334 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:42:08.32 ID:Bh7avgjf0.net

>>326,329
ありがとう
すぐ飴にしようか迷ったけど、ナッシーが並んでるジムでトレするときに
虫鳩ウインディ軍団に混ぜて使ってみてから飴にします

335 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:44:55.98 ID:x/CCIhMLa.net

>>331
高個体値のCP900以上
は難しいから高個体値のCP800以上で妥協して砂投入

336 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:47:49.03 ID:7fC5wLZW0.net

うちの近所のマンションのジムは、タワー攻撃した時点で窓がいくつか開く。
壊しても支援しても何処かしら窓が開いて下の様子を確認する奴が居るから
最近は電柱に寄り添ってプレイしてるヤツとかいる。

337 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:48:14.62 ID:2x5/F8owE.net

TL３０以上はCP上限一緒やで野生

338 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:50:28.73 ID:2x5/F8owE.net

窓が空いたらなんか困ることでもあるん？ｗ

339 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:52:14.13 ID:gn9DfMcI0.net

舌破壊FF7育てようか迷うわ
すでに思念のしと舌のし育ててるのに3匹目は無謀やろか…

340 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:53:08.25 ID:n+6GtTlsd.net

>>336
なんか細くなった
フクロウ思い出してワロタ

341 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:56:38.75 ID:pXSOGbDja.net

昼間はガキが多くてダメだな。
レベル9、レベル10で、2回横入りされたよ。
スクショ撮ってあるから、次から晒すわ。

342 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:58:22.30 ID:nAYEgDKna.net

地域スレで晒さんと効果ないぞ

343 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:58:55.58 ID:kXtM0Uwed.net

>>321
仕送りとは上手い言い方だな

344 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 14:59:32.18 ID:o8/8RzOn0.net

最近ようやく安定ジムとやらを1つだけ見つけられたよ
3日間もうちのポケモンが帰ってこないのなんて初めてだわ

345 ：341：2016/10/22(土) 15:09:11.46 ID:pXSOGbDja.net

>>342
そうだね。
多摩スレで晒すことにするよ。

346 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:14:19.11 ID:1DCpWHb3d.net

>>329
そう？
簡単に作れるし対ナッシー用に結構重宝してるけどなあ
CP格上500位までなら技1避けてひのこ2発打ってるだけで勝てるし

347 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:15:34.41 ID:TJkHbSRXa.net

>>328
これな
イングレスみたいに新聞沙汰になるやつが出る

348 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:22:04.89 ID:Lg3NXaHx0.net

ブースターはナッシー1.5匹分の仕事量

349 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:27:07.47 ID:31jCV8goa.net

>>328
いやそうゆう行為する奴はリアルに迷惑行為も行う確率高いよ
割り込みカスが多色への悪質な恫喝行為でさらされてた

350 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:27:28.59 ID:/+Xlb3mMr.net

>>315
1個1個ジムの近く行けよ
反応するで

351 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:27:40.17 ID:31jCV8goa.net

地域の注意すべきキチガイリストには成る

352 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:29:24.66 ID:/+Xlb3mMr.net

>>312
タワー破壊は砂と経験値狙いだしな
飾りたい分けじゃない

353 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:41:53.88 ID:Bh7avgjf0.net

>>346
CP２倍以上のナッシーに対してはどう？
トレでは虫や暴風ピジョットばかり使ってるから、たまにブースター使うと動きがもっさりしていて被弾しまくり
慣れれば使いこなせるものなの？

354 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:45:11.38 ID:HEyPIquGM.net

同じモンスターは同じジムに置けないようにしてくれたらいいのにな
決まったモンスターばっかりでつまらん
もしくはライト級ジムとかヘビー級ジムとかで使えるモンスターのCP制限するとか

355 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:49:05.91 ID:gn9DfMcI0.net

>>352
オレは破壊衝動

356 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:49:19.49 ID:o8/8RzOn0.net

同じポケモン置けないようにするとかアホか
そんなの最初にカイリュー置いたやつの1人勝ちじゃん
それに色んな種類のポケモン持ってない初心者は糞雑魚置くことになるからますます格差が広がる

357 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:53:55.16 ID:wrJdS4a80.net

>>352
砂も貰えたッけ？

358 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:54:13.41 ID:1DCpWHb3d.net

>>353
CP2倍以上のナッシーで試したこと無いから分からないけど、無駄に連打して被弾しなければ多分勝てると思う

359 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:54:52.54 ID:LMEo5YrTd.net

>>354
モスキート級ナッシーだぞ
http://i.imgur.com/cc3wQX9.jpg

360 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:55:14.43 ID:2x5/F8owE.net

そもそも今は初心者が１０階タワーに置けないんだが・・・
置いても同色から速攻蹴り出されるし

361 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:56:55.95 ID:ExM0TVY90.net

>>360
同色複数アカウント使いの不正ユーザな

362 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:57:10.60 ID:7fC5wLZW0.net

キチガイと言えば、先週末
出先で１匹しかいないジムを攻撃しようとしたら
知らんおばさんにいきなり腕捕まれて
攻撃しないで！とか凄まれて怖かった。
関わりたくないからそそくさと立ち去ったけど
遠巻きに見たら、スマホを一所懸命タップしてたけど
スマホの下部分を人差し指と親指でもって、
画面の中央を凄い勢いでタップしてるから
タップするたびにスマホと頭が前後に揺れていて
まるで水飲み鳥のおもちゃみたいに見えたわ。

普段ゲームをしない層がポケモンGOをやってるのがよくわかったよ

363 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:57:53.25 ID:Fpbk+cHR0.net

初心者が不利なのは妥当だろ
初心者が同等にできるなら誰もレベルアップしようとしないだろ

364 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:58:13.38 ID:nAYEgDKna.net

雑魚率高まれば初心者でも崩しやすくなるし流動性は上がるから参加しやすくなる。もちろん攻め手も同種は縛らないとあまりにも簡単に崩されるが

365 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 15:59:32.57 ID:7fC5wLZW0.net

ジム戦で貰える経験値がもっと増えたら
参加する人増えるんでないの？

366 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:00:19.96 ID:LMEo5YrTd.net

まーレベル上げたからどうっていうゲームでも無いんだけどな…
ピゴサ稼働期間にどれだけ強いの捕まえられたかで今は全て決まってる

367 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:02:02.22 ID:LMEo5YrTd.net

78910のジムレベル減少ボーナス500くれたら上の方だけ廃人さんが削ってくれるんでね？

368 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:02:13.91 ID:dVVcy1PJ0.net

TL30超えてくるとレベル一つあげるのも一苦労するし個体値の重要さ実感する。
技の組み合わせ以前にCP高くないとジムの高層に置けない訳で、CP>個体値>技になってきた。
結局どんなジムでも時間かければ落ちる。

369 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:02:15.78 ID:+amqZKitd.net

これ以上ジム戦の経験値いらない
破壊しまくってるのばれるわ

370 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:03:29.60 ID:v5/u87WYM.net

>>354
ええなそれ
普通にプレイしてるもんは大歓迎やろ

371 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:06:30.04 ID:LMEo5YrTd.net

同キャラ禁止になったら
カイリュー ナッシー シャワーズ ラプラス カビゴン辺りの低CP置く雑魚しねってなるだけだと思う

372 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:07:19.08 ID:v5/u87WYM.net

もちろん攻めるがわもカブリ無しでやけど
CP制限もおもろいな
ぶっちゃけピカチュウやゼニガメでバトルしたいねん

373 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:07:30.64 ID:2x5/F8owE.net

以前は技が重要なんて言われてたけどTL３０ぐらいでみんな団子状態になってきたから
ちょっとのCP差で味方から弾かれるから個体値が一番大事になってきたよな

374 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:09:09.22 ID:llnrxczb0.net

てか初心者とか低レベルは先ずはレベル上げてポケモン沢山揃えろよ。
自力を上げないで、相手に下がってこいってわがままだぞｗ

375 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:09:15.34 ID:+Ka1QcHj0.net

前より高層ジムは建てやすくなったから（黄色以外は）今はどこを見ても１０階建てジムばかりだな

376 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:09:21.59 ID:lU0XzBoJ0.net

置いてから24時間経過するごとにCP10%減少、戻ってくる時は元のCPに戻る
これなら10タワーでもある程度流動性が出て来る

377 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:09:30.48 ID:Qv6VTiyfM.net

http://i.imgur.com/A0ywONa.jpg

やっぱ横取りからのリアルジムバトル発展てあるんだな

378 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:11:30.04 ID:+Ka1QcHj0.net

>>377
リア中高生が喧嘩するならまだわかるが、４６歳てｗ
中年がポケモンごときでそんな熱くなるなよｗ

379 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:12:30.61 ID:7fC5wLZW0.net

>>377

俺は横取りしてないのに、いちゃもんつけられたぞ・・・

380 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:13:52.07 ID:2x5/F8owE.net

田舎だから薬が貴重で使い果たしてトレーニング横入りされたんやろうなあｗ

381 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:14:21.60 ID:nAYEgDKna.net

>>376
別に弱くして欲しいってわけではないなカイリュータワーにウンザリしてるだけで

382 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:16:03.09 ID:7fC5wLZW0.net

じゃぁカビゴンタワーで

383 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:16:09.44 ID:zWy7q46td.net

>>377
黄色は自ジムが少ないからそういうトラブル多いな
黄色にとっては同色はむしろ少ない椅子を奪う敵だもんな

384 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:18:21.17 ID:Edg5uNuEM.net

流動性確保とカイリュータワー対策は運営にお願いしたい

385 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:20:17.54 ID:Fv60hLcD0.net

どこへ行っても赤タワーばっかりじゃねえかよｗ
もう少しこの偏りをどうにかしてくれ

386 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:21:03.32 ID:ZD/Yde64M.net

ムカついた奴がいたからそいつがジムに置いたのを発見し次第潰すようにしてたら、気のせいかもしれないけど皆がその色を攻撃し出して結局近所でその色をほとんど見なくなってしまった。
そいつに関しては多分置くのをやめただけで、引き続き自慢のカイリューで元気に更地マンをやってるんだと思うけど。

387 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:23:41.43 ID:ouIanr2B0.net

>>315
うちのラプラスも3週間帰ってこなくて困っている。
攻撃用に使いたいし、TLが上がったから強化したいのに・・・

388 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:24:44.13 ID:Edg5uNuEM.net

>>372
CPの上下制限ありかもなあ
俺も弱いけど好きなモンスターで戦いたいぞ

389 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:27:37.96 ID:lkqA87vGM.net

CP制限あったら俺の100刻みカビゴン軍団が火を吹くぜ

390 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:30:24.07 ID:LMEo5YrTd.net

二週間くらいごとにジムリセットされてお題にそってバトルする変則ジムとかがあってもいいのにな
CP2000以下制限とかほのおポケモンしか使えないとか進化前ポケモンのみとか

391 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:30:43.96 ID:o8/8RzOn0.net

CP制限はするとしたら原作のフラットルールみたいな感じにしてほしいな
そしたらみんな横並びで不公平にはならない

392 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:34:44.17 ID:ExM0TVY90.net

>>385
特定の何人かが車で散歩ゲー荒らしまくってるんやな。

393 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:34:54.76 ID:cmUjfZH70.net

>>383
むしろ同じジムに10人も集まる方が珍しいぞ
ちょうど同じ時間にトレーニングしようとする人が来るのは奇跡みたいなもん

394 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:36:02.85 ID:nkP3qVL7a.net

流動性ってなにいってんの？長く置けないんだったら強いポケモンを育てる意味がなくなってゲームをする意味が破綻するけど？
めちゃくちゃトンチンカンなことを言ってるよ。
課金してないやつを優遇するようなシステム導入するわけない

あるとしたら、TLレベル別ジム

395 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:36:50.72 ID:Edg5uNuEM.net

>>391
それもいいなあ
自転車しかない小学生も遊べるようにしてやってほしい

396 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:38:45.81 ID:K4KUHwXV0.net

初心者、中級者、上級者でタワーのレベル分ければいいだけやねん

397 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:41:32.30 ID:Edg5uNuEM.net

>>396
上級者でも進化前モンスターでバトルしたいんだ

398 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:41:56.47 ID:llnrxczb0.net

>>394
なんかオレがジムに置けないから置きやすくしろって聞こえるよね。

一生懸命強化したんだからカイリューでも何でも置けば良いのよ。
多色のカイリュージムなら簡単に更地に出来るし、自分のジムなら出来るだけトレして維持しろよ。

399 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:42:16.48 ID:7Mk8GDmL0.net

>>387
今後ユーザーは減る一方だしこれから冬に入る。
１年帰って来ないとか笑い話にならない現実がすぐそこまで来ている(´・ω・｀)

400 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:42:26.49 ID:Fv60hLcD0.net

>>392
単純に赤のプレイヤーが多すぎるんだよ

401 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:45:09.01 ID:4gwNYrM70.net

うちから見えるLV10の赤ジム6つ、本日まだ動きなし

402 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:46:20.48 ID:+3vUhGw80.net

>>383
同色横取りで揉めるのはタワーばかりで入れない青でしょ

黄色は10タワー少ないしすぐ潰されて他色ばかりだからそういうトラブルはないよ

403 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:48:13.11 ID:gn9DfMcI0.net

>>389
ボックス圧迫するから1000以下のは飴にしちまったよ
デブ専デリ カビゴン 本日も盛況です
http://i.imgur.com/gD1H1Rl.jpg

404 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:48:57.83 ID:Fv60hLcD0.net

元々赤プレイヤーが多すぎる上に
前回のアプデで高層タワーを立てやすくなったから
どこにいっても赤だらけなんだろうな
ほんとどうにかして欲しい

405 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:49:11.86 ID:X87WbeRDd.net

もっと気軽にバトルしたいんだが
レベル3までに制限すれば低レベルでも
高レベルでも楽しめると思うが

406 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:51:13.64 ID:S95aZ1Qj0.net

タワー建築するのは自分のポケモンを置くために複数人が関わるけど
解体はほぼ一人で50000削ることになるからバランス悪いんじゃねーかな
だからあちこちでタワー乱立して放置される

407 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:53:16.01 ID:N4oB9hJua.net

30000以上のジムの獲得経験値見直し来ないかな

経験値２倍になるならやる気も起こるってもんだ

408 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:53:49.56 ID:2nXa6aZxp.net

>>402
赤青の場合はタワーが崩れたときにてっぺん獲れば何週間も戻ってこないから争いになるよな

逆に黄色の場合はどうせすぐ落とされるだけだからこだわる奴がいない

409 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:53:55.48 ID:7Mk8GDmL0.net

そもそもタワー崩すメリットがなさすぎる
で、この人口減少である

410 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:54:03.69 ID:UxGOtCfu0.net

経験値より砂くれよ

411 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:54:40.33 ID:MFtD7Mulr.net

>>404
俺の地域は青だらけだ
赤なんて黄色より少ない

412 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:55:28.47 ID:Edg5uNuEM.net

>>406
時間もかかるしなあ
これから冬の夜にずっとジムに張り付く元気ないよ

413 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:56:57.76 ID:gn9DfMcI0.net

郵便局とか駐車場つきのジムの攻防が激しくなるだろな
歩いてしか行けないところはより安定しそう

414 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:57:04.54 ID:Fv60hLcD0.net

>>411
いったいその天国はどこにあるんだw
仕事で全国行くけどそんな地域見たことない
そこに移住したいｗ

415 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:57:05.33 ID:5c1jJ07h0.net

ジム防衛成功だ

416 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:57:24.54 ID:3qzNV+7ia.net

>>365
経験値いらねえ
欲しいのは砂が

417 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:58:47.03 ID:7Mk8GDmL0.net

あとは孵化器とかアイテム欲しいよね
10ジム最初から最後まで潰したら10km卵ゲットとか

418 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:59:04.39 ID:gn9DfMcI0.net

>>414
青3本と黄色3本で固定されて赤が皆無な地域あるよ
壊しても24時間以内にlv10になる

419 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:59:05.10 ID:lkqA87vGM.net

青は一部の集落を確保している
それ以外は赤だらけ
ってイメージ

420 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 16:59:17.35 ID:Edg5uNuEM.net

>>414
うちも青が多いなあ

421 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:01:36.41 ID:Edg5uNuEM.net

まあ142種類も手元に有るのに
バトルで使えるのは１割未満って状況は改善してほしい

422 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:03:12.64 ID:mxc81RLba.net

このスレでも10個以上キープとか言ってる奴いるじゃん
椅子は限られてて人多過ぎなんだから
ちょっとは自重しろよとは思う

423 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:07:44.24 ID:DLPTEeGyF.net

カイリュージムに置くやつはクソ

424 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:08:40.69 ID:fGTqx4Hb0.net

攻める側も連携できるようにして欲しいなぁ
目標ジムを共有できるとか
守る側はポケモン帰ってきたら壊されたのわかるから有利

更地にしてすぐ10タワーにしないと取り返される

425 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:09:16.06 ID:Edg5uNuEM.net

>>422
おひとり様5個まで制限とか？

426 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:09:16.24 ID:Fsah24i60.net

自分より高いCPのポケモンを倒すと名声が多く減るようにすればいい
結局今の環境はCPの暴力でしかないから技術も知識もないくせに口だけは偉くて卵課金と強ポケをサーチチートで根こそぎ掠め取った奴らが数の暴力で横暴を振るってる
アメ公どもはレベルを上げて物理で殴らないと死んじゃう病にかかってるのか？

427 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:11:18.60 ID:nkP3qVL7a.net

>>422
アホだなー。
3点言ってやろう。

・いくつか帰ってくることを見越して
10個以上置いてる

・自軍に10個以上置くやついた方がそのエリアの自軍が強くなる

・椅子限られてるって、他のジム潰したら一つ席が出来るよ

428 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:12:14.16 ID:7Mk8GDmL0.net

>>426
トレ改悪の流れから考えると無理だろうな

429 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 17:13:55.65 ID:5QgtxInAd.net

>>426
僻むなよ