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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.10
- 1 :ピカチュウ:2016/10/24(月) 22:09:36.40 ID:8GSD7mrD0.net
- ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking
攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png
防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.9
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476689640/
- 720 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 18:01:57.45 ID:mVsBT/NE0.net
- 水鉄砲いわなだれのオムスターってどうなの?
火ポケ相手に使う感じ?
- 721 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 18:24:47.33 ID:Fynw4FZbd.net
- このギャラドスって使えるのかな?
http://i.imgur.com/OOsRR26.png
- 722 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 18:28:45.33 ID:nY9LWxAp0.net
- 誰かアドバイスをください。
いぶふぶ普通評価のラプラス
つぶふぶ最高評価のラプラス
ジム攻略用と考えるならどっちを強化すべきでしょうか。
使用感的には息吹が使いやすいと感じますが、個体値が低いので迷っています。
- 723 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 18:29:48.73 ID:VcrFgdQu0.net
- このゲンガーの評価おなしゃす
http://i.imgur.com/mdDvtMo.jpg
- 724 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 18:34:15.56 ID:eNt/Qvj80.net
- >>721
ギャラドスは弱点突かれにくいから便利。カイリューラプラス揃ってる人はいらないだろうけど。
- 725 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 18:37:43.69 ID:Th9nwEDxM.net
- ギャラドスなんかサンダースでCP差1000あってもぶっ殺されるで
- 726 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 18:55:15.44 ID:+ufUOAa3d.net
- >>723
増量期間中とはいえ
たくさん飴集めたな
- 727 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 19:30:07.46 ID:4HzRrL/6a.net
- ギャラドス相手は、CP2000まで強化したサンダースで十分かな
- 728 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 19:49:18.22 ID:K5ckLivYr.net
- 対ギャラドスはサンダースで余裕だけどジムに電気系滅多にいないから使う分には重宝だね
ラプラスカビゴンカイリューにあてれるし
CP高いからジムに置いてきて気づいたら手元にいない
- 729 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 19:49:23.49 ID:b5erlt62d.net
- CP2000まで強化したサンダースってTL35以上だぞ
- 730 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 19:53:43.11 ID:MjhkWyoU6.net
- >>723
ゲンガーは耐久が無さすぎるし攻撃で使うならヘドロ爆弾の方が硬直短くて良いよ
珍しいから観賞用としては良いんじゃない?
- 731 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:07:37.07 ID:7u6X9d2ad.net
- >>728
サンダースいいよねー。ギャラドス以外にはあまり活躍できないけど、ギャラドスわりといるから
- 732 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:20:21.04 ID:t30heppY0.net
- ゲンガーは平時だとわりと面倒だからオカルトメダルと一致の影影、最適の影ヘド爆のゲンガーはこの機会に手に入れときたいよね
金メダルまでやれば高個体値・高Lvも余裕だし
両方ボックスのお飾りなんだけど
- 733 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:25:16.87 ID:s6dT7QjE0.net
- CP2020のサンダースをジムで見たがそいつTL36だった
- 734 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:25:33.05 ID:YlU4q4If0.net
- ゲンガーはヘドロウェーブが強いんだろうけど毒タイプの技使えるのが他にいくらでもいるし唯一タイプ一致でうてるシャドーボールにロマンを感じてしまう
- 735 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:29:01.56 ID:93vRopq2a.net
- 気持ちはわかる
俺もドロ爆とボール2体作った
- 736 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:34:46.49 ID:edXOztbRd.net
- >>620
かみつくドロポンだとギャラドスもいるしな
かみつく冷凍ビームくらいだけど、そこまでして差別化する意義があるかどうか…
- 737 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:34:56.70 ID:PDb5yu4S0.net
- サンダースでも胃袋カイリューと削るペースだいたい同じくらいじゃね?
それだったら面倒だからそのままカイリューでやる
選択するの面倒だから
ラプラスですらカイリューそのまま行くからな
現状はナッシーにウィンディあてるくらいしか変えない
- 738 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 20:39:56.34 ID:VcrFgdQu0.net
- >>730
ありがとう!
好きなポケモンの1匹やから弱過ぎるのが悲しいけど、唯一の1ゲージ給Zやから大切にbオとくよ
- 739 :ピャJチュウ:2016/10/30(日) 20:41:18.55 ID:4SBAR3750.net
- 水ドロポンは炎相手以外にも使える優良技構成だから、カメックスは水ドロポンでいいと思うよ
シャワーズとカメックス両方出撃しても活躍の場はあるし、そもそもシャワーズなんて誰でも持ってるし、簡単に作れるし、つまらないよ
- 740 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:26:21.92 ID:fgNPxggO6.net
- カメックスは不遇だよなぁ
みずドロポン→シャワーズの完全下位互換
かみドロポン→ギャラドスのほぼ下位互換(耐性に違いはあり)
みず冷ビ、かみ冷ビ→カイリューに強いが、いぶきジュゴンやパルシェンの方がまし
- 741 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:28:47.39 ID:YY8R6OLC0.net
- カメックスは使ったこともないしジムでも遥か前に一回見ただけ
- 742 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:32:22.11 ID:YY8R6OLC0.net
- >>722
迷う必要なし
後者
低個体なんか育てても後で後悔するだけ
つぶふぶも普通に攻撃で問題なく使える
- 743 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:38:16.31 ID:5jCvzLWU0.net
- >>738
ゲンガー自体観賞用なんで希少って意味でそれが一番価値があるよ
俺は持ってない
数日前へドロ爆作ったけど、もはや皆もっとるわって話
- 744 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:40:06.18 ID:MjhkWyoU6.net
- >>722
攻撃にしか使うつもりないなら前者
防衛にも置きたいって考えるなら後者もあり
個体値なんて30〜40%くらい違ってもバトルでは誤差だから技の方が圧倒的に大事
でもCPには響いてくるから、ジムに置くことを考えると個体値がかなり重要
つぶては全避けすると打てる回数がかなり限られるし、技1無視したら技2が避けにくいしで微妙
- 745 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:43:10.42 ID:7u6X9d2ad.net
- いぶふぶのパルシェンて、強化しても用途微妙ですよね?
- 746 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:45:39.98 ID:4SBAR3750.net
- そもそも礫を置いたから息吹を置くより得するのか?というと微妙
- 747 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:45:55.40 ID:7M19JUFi0.net
- パルシェンはHP低すぎて1体倒せりゃ充分レベルだから強化はいらんな
- 748 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:47:48.59 ID:MjhkWyoU6.net
- >>745
対カイリューとして十分使えるけど強化する価値はないと思う
パルシェンとジュゴンはいぶきラプラスを手に入れるまでの繋ぎでしかないよ
- 749 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:52:25.94 ID:DzVrD08b0.net
- >>720
火ポケ殴るならてっぽうドロポンの方がいい
ドロポンより遥かに威力弱いけどゲージ短くて火ポケが殴れて
ラプラスカイリューにも抜群とれるよっつーのがいわなだれ
使う機会は多いけど隙デカいわりに減らないから考えて撃たないと事故って死ぬ
- 750 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 21:59:46.79 ID:JKWpFVAd0.net
- オムスターの当たり技って鉄砲ドロポンをシャワーズの代わりに趣味で使うくらいで他の割とおすすめの技の組み合わせってない?
- 751 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:10:51.50 ID:DzVrD08b0.net
- ない
マッド→不一致劣化てっぽう
いわなだれ→隙が大きく事故りやすい
げんし→論外
今は亡きいわおとしも全避け的な視点だと一致てっぽういまひとつ以下っぽいし
ファイヤー、フリーザーの2重弱点なのでいわなだれの今後に期待
- 752 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:16:54.71 ID:7u6X9d2ad.net
- >>748
ありがとうございます!ジュゴンもラプラスもいないので、愛着わきそうです(笑)
- 753 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:17:09.02 ID:TNz0ckEj0.net
- >>693
わい、カッター&ビームやけど簡単に勝てるよ
- 754 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:17:44.35 ID:0zzeqxgT0.net
- 岩目当てで育てたポケモンはバンギが出回ると全員解雇されそう
カブトプスとかオムスターとか特に
サイドンゴローニャあたりは地面にも一定の価値があるけど
- 755 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:39:07.10 ID:mdU0Pk0W6.net
- バンギって技次第だけどカビゴン、ラプラス、カイリュー、ナッシー、ウインディどころか三鳥とミュウツーにも相性が良いのか
第2世代来たらシャワーズ以外はだいぶ息を潜めそう
- 756 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:44:37.57 ID:qCETanCD0.net
- フシギバナもバンギキラーとしていける
- 757 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:45:20.95 ID:DzVrD08b0.net
- てっぽう/ラスターのカメが輝く日が来るのか?
- 758 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:47:47.94 ID:EVU9WMqPd.net
- シャワーズ技ガチャいくでー
http://i.imgur.com/InvFBev.jpg
- 759 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:51:59.30 ID:EVU9WMqPd.net
- あらら
http://i.imgur.com/ooCpHnd.jpg
- 760 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:56:14.84 ID:mZdhN3QX0.net
- ウインディにぶつけるだけなら十分だ
- 761 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 22:57:08.60 ID:qCETanCD0.net
- 技ガチャスレでやれ
- 762 :ピカチュウ:2016/10/30(日) 23:57:51.37 ID:Fz5Vu1dr0.net
- >>654
>>660
thx
ふぶき出るまでもうちょい粘てみる
- 763 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 00:40:34.94 ID:55y4Vb2cx.net
- まだ来るかわからない2世代の話ししても
どうなるかわからんし生産性ないが
バンギ当てるのに最適なのはやはり格闘か…
カイリキーが活躍する日がくるのかな、カビゴン相手にも惨敗だが
- 764 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 00:42:48.74 ID:H2lP/rOz0.net
- あなをほるって3ゲージ技なのに威力70もあって
つえーんじゃねーの?って思ったけど
発動時間6.8秒もあるんだなw
こりゃダメだ
- 765 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 00:43:17.21 ID:ilfWkMBt0.net
- カビゴンはHP高いから避けながらやると時間切れだろな
普通にソラビ、ドロポンの方が効くやな、はかいこうせん使ったことないけどあちらも良さそう
- 766 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 01:02:06.59 ID:SSOK/086a.net
- >>764
ワロタw
よく解析したね
- 767 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 01:15:22.28 ID:b79oTUvbd.net
- ふっふっふ!
バンギだかザンギエフだか知らんが、
さっき完成した俺の最強のカイリキー96%からてチョップクロスチョップがウォーミングアップを始めたぜ!
- 768 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 03:17:32.01 ID:STJwYuMIp.net
- ポリゴンさっき孵化したけど何が最適技なん?
ポリゴンIIがくるし戦闘に参加する機会ないからあまり興味がなかった。
- 769 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 03:18:02.25 ID:STJwYuMIp.net
- http://i.imgur.com/78E1rWd.jpg
ちなみにこの子
- 770 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 03:47:35.31 ID:mFBqQD2M0.net
- ポリゴン2見据えるなら技なんてどうでもいいじゃん
- 771 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 03:55:56.89 ID:STJwYuMIp.net
- >>770
そうだね、卵多くもらえただけよかった。
- 772 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 04:16:42.49 ID:r8JmqjMs0.net
- >>767
それザンギエフの中パンチやで
- 773 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 06:56:38.22 ID:sfclm+8g0.net
- ゲンガー今しか作れないし、真面目に技構成考えてるんだけど
マジでどこに生きる道あるんだこの子
- 774 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 07:01:36.97 ID:VBK4jCJW0.net
- ゲンガーの両方あくの技の組み合わせって今後おもしろい存在になる?
- 775 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 07:11:42.75 ID:fzvQKIQ00.net
- かくとう、むし、フェアリーあたりは軽減しつつ等倍以上で殴れるし…(震え声
- 776 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 07:28:05.44 ID:sfclm+8g0.net
- >>774
一生懸命考えてるけど、まずタイプが絶望的
霊か悪だと抜群取れる相手には抜群取られる
今ひとつに出来るノーマル、フェアリーには今ひとつで通らない
毒としては上位互換が沢山いる
せめてエスパー技あれば格闘とか毒相手にトレーニングとかで立ち回れたのに...
- 777 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 08:09:28.22 ID:ypzqgKTkp.net
- ポケモンGOが初めてのポケモンだったのだけれど
本家だと使える子だったの?
- 778 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 08:37:54.46 ID:sfclm+8g0.net
- >>777
全シリーズ通して、唯一第一線だった存在
- 779 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 08:45:38.85 ID:VlzrBSk40.net
- >>778
レスありがとう
そうなのか
ゲンガー好きには堪らん仕打ちだね
素早さが考慮されないとか特殊能力がないっていうのが原因?
- 780 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 08:55:40.28 ID:mvYBNukTa.net
- 俺の「CP26」「バトル向きではない」「HPが際立ってる」「ふいうち」「あくのはどう」というゲンガーより弱い奴いるの?
- 781 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 09:12:19.58 ID:f+FdSFAAM.net
- 俺はCP25、バトル向きじゃない、防御まあまあ、技一緒だな
勝ったな
- 782 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 10:27:19.42 ID:p06ydkund.net
- http://a.imgef.com/T6b2Z4q.jpg
俺のは当たり技!
- 783 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 10:27:55.88 ID:p06ydkund.net
- でも無いか…
- 784 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 10:35:36.47 ID:sfclm+8g0.net
- シャドボってどうなん?
DPSだけみるとクローより低いみたいだけど...
- 785 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 10:52:21.83 ID:IsTs9ySya.net
- 胃袋がいいって言われてるのって、攻撃側の観点なの?防衛でも当たり?
- 786 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 10:57:16.70 ID:4pu7DJz80.net
- 防衛なら鋼クローだな
避けれる人からすればどれでもいいけど回避下手が1番被弾する確率高いのはクロー
まあカイリュー置くなよと言われればそれまで
- 787 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:01:21.22 ID:H2lP/rOz0.net
- クローを避けるのは苦労するからな
- 788 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:06:53.12 ID:H2lP/rOz0.net
- ルージュラ(こおりのうぶき・れいとうパンチ)持ってるんだけど
これってカイリュー対策で育てる価値ある?
- 789 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:23:14.93 ID:5qhK8ORVa.net
- ない
- 790 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:35:02.93 ID:BKYNA3zF0.net
- 全員CP2500超えの礫冷ビ ラプラスタワーあったらお前ら何で戦う?
- 791 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:42:06.18 ID:H95KZYJqd.net
- カビゴン(舌なめ/破壊光線)×2とプクリン(はたく/破壊光線)×2とウインディ(炎の牙/だいもんじ)、(かみつく/だいもんじ)
次点でライチュー入れるか迷うぐらい
- 792 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:43:39.15 ID:TWgRPMzWp.net
- >>790
3000超えの胃袋3体
- 793 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:43:48.96 ID:hkM64qwAd.net
- ウインディ2カビゴン2が強化済みだからあてるとしてあとはー
手持ちにいいのいないから全避け必須でナッシーかカイリューかシャワーズで殴り合いかな
- 794 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 11:57:34.81 ID:IsTs9ySya.net
- >>786
必ずしも胃袋引くべきってわけでもないのね
- 795 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 13:47:12.93 ID:d0Kl8DQCE.net
- 防衛なんて気にする必要ないよ
鋼はハズレ
- 796 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:00:25.92 ID:OzwU+nMC0.net
- マッドショットエッジ カブトプス
はたくじゃれつく プクリン に砂食わしてもいいかな?どちらも卵産で90くらい 砂が圧倒的に足りんわ
- 797 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:04:34.60 ID:8kSnh0Aa0.net
- 最適技スレでこんなこと聞いていいかどうかわからんけど、
強いかどうか別として、みなさんの好きな技って何?
自分はじゃれつくが最高に好き。
- 798 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:08:18.74 ID:nPodl2oPp.net
- >>790
カビゴン下舐光線2体
カブトプスマッドエッジ2体
ウインディ牙文字と牙放射1体ずつかな
全避けマンで
どちらにせよ時間かかりまくるねこりゃ
- 799 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:18:03.20 ID:NBnY4C3Jd.net
- >>788
育てずトレーニング用に
- 800 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:29:36.29 ID:H2lP/rOz0.net
- >>797
したでなめる・はさむ
どっちもエロイ
- 801 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:35:53.49 ID:yzQJ28OM0.net
- >>796
砂が足りないなら他を優先すべき
その辺は欠点もあるけど敢えてこいつで戦いたい!って気持ちがないと強化するほどじゃない
- 802 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:41:33.36 ID:8kSnh0Aa0.net
- >>800
そんなん言ったら「あなをほる」もエロい。
- 803 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:42:51.38 ID:OzwU+nMC0.net
- >>801
主力はラプラス以外揃っているんだ。
育成を楽しめるほどの余裕はないんだよね
でもカブトプスかプクリンどちらか育成したい。マッドカブトプスってラプラスに勝てるの?
- 804 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 15:54:03.05 ID:H2lP/rOz0.net
- 発動の早いかみつく、急所率50%のストーンエッジ
ポケモンのタイプと一致しないがこの2つを持ってるニドクインって
攻撃で使うには最強じゃね?
- 805 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 16:06:42.91 ID:xjcKFnU7a.net
- >>785
胃袋は防衛ではウンコだよ
攻める側はやりやすくて有り難いばかり
- 806 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 16:09:39.87 ID:xuIT5sUlM.net
- 胃袋で避けてればラプラスさえ楽勝で倒せるんだな
- 807 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 16:14:31.44 ID:BzL0ggjJd.net
- 個体値100%ミニリュウが鋼クローになっちゃいました
これって使い道ゼロですかね?
バンギ対策にもならないですよね。。。
- 808 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 16:17:01.42 ID:xuIT5sUlM.net
- >>807
最大強化してジムの頂上に置いとけ
- 809 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 17:02:33.71 ID:BzL0ggjJd.net
- 今度は個体値84%のミニリュウを進化
息吹破壊です
やっぱり胃袋出るまで強化待つべきですかね?
- 810 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 17:38:06.95 ID:mFBqQD2M0.net
- 育てていいよ
- 811 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 17:38:31.51 ID:hkM64qwAd.net
- 息吹カイリュー3体くらいはほしいといわれてるからどんどん作らなきゃ
- 812 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 17:40:12.91 ID:SbvDSRwo0.net
- >>797
ピクシーのはたくが最高
- 813 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 18:04:46.32 ID:X7Xiz2yod.net
- >>797
ニドリーナの攻撃アクションのかわいさ
- 814 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 18:13:05.36 ID:+ehEdg3Nd.net
- いや、防衛カイリューは普通に鋼より胃袋の方が強いから
鋼はどっちに転んでもゴミ
- 815 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 18:16:37.77 ID:8ccIAWUa0.net
- >>814
え?はがねの威力は15
いぶきは6なんだけど
- 816 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 18:17:46.73 ID:lkfcb6vw0.net
- カイリューは技が何であれ、CPが高いだけで価値がある。
- 817 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 18:26:11.96 ID:g3ismaE00.net
- >>814
単なる気のせい
鋼の方が強い
- 818 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 18:29:13.02 ID:+ehEdg3Nd.net
- >>815
>>817
アホか
鋼みたいな隙だらけの技が強いわけないだろ
- 819 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 18:58:56.62 ID:34IYFeCI0.net
- 胃袋と息吹×破壊はどっちが当たりですか?
- 820 :ピカチュウ:2016/10/31(月) 19:06:41.72 ID:3RQ1NDk50.net
- 全回避の戦法なら胃袋
一撃必殺って感じ好きなら破壊
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