【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.10

1 ：ピカチュウ：2016/10/24(月) 22:09:36.40 ID:8GSD7mrD0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking

攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.9
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476689640/

819 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 18:58:56.62 ID:34IYFeCI0.net

胃袋と息吹×破壊はどっちが当たりですか？

820 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 19:06:41.72 ID:3RQ1NDk50.net

全回避の戦法なら胃袋
一撃必殺って感じ好きなら破壊

821 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 19:07:00.72 ID:3RQ1NDk50.net

どっちも当たりだからね

822 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 19:17:14.06 ID:34IYFeCI0.net

>>820
ありがとうございます
ネットで調べたら胃袋が断然みたいなのが多かったので

823 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 19:37:22.76 ID:fLILKy+m0.net

実際胃袋の方が断然強いし使いやすいけどな
シャワーズのドロポンと波動くらいの差がある

胃袋＞＞破壊波動＞＞超えられない壁＞＞鋼

824 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 20:46:47.00 ID:TGS06cxY0.net

>>797
ストライクのれんぞくぎり
サクサクしてて好き

825 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 20:47:18.84 ID:x45Y3Ipy0.net

カビゴン
http://i.imgur.com/hBrAknh.jpg
http://i.imgur.com/FEUmWDu.jpg
http://i.imgur.com/SMJkXuL.jpg
http://i.imgur.com/gaqLihA.jpg

ラプラス
http://i.imgur.com/r3OJeaH.jpg
http://i.imgur.com/igWYDZr.jpg
http://i.imgur.com/qcWdvuN.jpg
http://i.imgur.com/ibUh0l6.jpg

それぞれどいつを育成すべきですか？
本気で悩んでます…

826 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:07:55.01 ID:2kdm20B80.net

そんなん用途も分からんのに答えられんわ
いぶき冷ビくれ

827 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:09:07.58 ID:OmMc89WD0.net

>>825
防衛用なのかアタッカーなのか書いた方がいいよ
あと攻撃側のとき脳死連打派なのか避け派なのかも

828 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:10:26.29 ID:OmMc89WD0.net

>>822
熟練更地マンはみんな胃袋を主力にしてる。あとは分かるよな？

829 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:14:17.67 ID:3lK7MQR3a.net

>>818
胃袋は歯応えがなさすぎてつまらんってピクシーが言うとったで

830 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:18:30.45 ID:HVprjYof0.net

カイリューvsカイリューが頻発するから防衛でも息吹の方が強い説

831 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:26:10.44 ID:ARkyBw4jp.net

息吹カイリュー2匹しかいない初級更地マンだが
3匹目を育成中

832 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:28:39.51 ID:ARkyBw4jp.net

>>825
技で選びなよ
下舐め光線と息吹ビームじゃね？（適当

833 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:46:52.96 ID:xvLXyhl+d.net

技残念の高個体値は所詮ジムで少しでも上におければいいな程度で
実戦では個体値は誤差の範囲
低個体値でも一発多く殴れば充分すぎるほど取り返せる

てことで>>825は舌舐め光線、息吹きビームに同意

834 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:59:50.16 ID:kkzvJ496d.net

>>815
タバコガイジさん数字数えられたんですね
思ったより知能があるんですね

835 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:07:00.64 ID:zNpY/RxA0.net

防衛でどっちの技が強いかなんて関係あるか？
防衛に必要なのは種族とレベルのみ
どんな技を使おうとサンドバッグなのだよ

836 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:08:58.32 ID:xvLXyhl+d.net

>>835
最適技スレでなにいってんだか

837 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:11:35.58 ID:1orV669nd.net

>>834
違うよ
表示してあるのを写しただけだから分かってないんだよ

838 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:14:54.86 ID:zNpY/RxA0.net

防衛に最適もクソもないのに無理やり探しても意味はないだろ
最適と思った技のポケモン置いて何になる？何をする？
自分でトレーニングでもして「うわーさすが俺の最適技は違うわ〜」なんて自己満に浸るか？
ジム落とす側は気にしちゃいない

839 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:17:27.86 ID:JgtiTh/q0.net

>>825
息吹ビームはGO。それ以外は待て。

840 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:23:12.28 ID:AFCu9gne0.net

頑張って進化したリザードン。
つばさて打つ、ドラクロになったがカイリュー戦くらいしか使えないかな？

841 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:24:32.79 ID:h5aIFrak0.net

>>838
http://imgur.com/XfyMcYT.jpg

842 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:26:46.94 ID:xvLXyhl+d.net

>>838
だからそう思うならスレタイみて引き返せば？

843 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:28:07.48 ID:3xrHw/OkM.net

>>838
これぐらい何も考えずにポケモンやった方が楽しめそうだな

844 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:28:25.64 ID:USI+vU0ea.net

>>840
みんなサイトのDPSとかに騙されてるが普通に一番強い

845 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:32:06.33 ID:4pu7DJz80.net

1番使いやすいはわかるがまったくもって強くはない

846 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:34:25.89 ID:1orV669nd.net

せやな

847 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:39:36.41 ID:OmMc89WD0.net

>>844
クローなら翼打ち続けてた方がいい。タイプ一致の翼で打つはそれだけ優秀
それなら技2はトドメの役割として大文字ということになる

848 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:44:41.43 ID:YjeRBmkr0.net

ラプラスで礫アタッカー使ってる人居ないの？

849 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:46:58.96 ID:Vh+rFM6nx.net

ラプラス礫吹雪と息吹ビームを両方ともつかってるけど
やはり息吹ビームの使いやすさ半端ないから礫を使わなくなる

850 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:48:59.14 ID:SgiUYcQR0.net

ラプラス息吹言うほど使いやすくないんだよな…微妙にもっさりというか
だから胃袋しか使わなくなる…

851 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:49:59.74 ID:tFfmtmhq0.net

>>849
息吹ふぶき味わったらビームなんて・・・

852 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:51:46.41 ID:Vh+rFM6nx.net

>>851
息吹吹雪持ってないからわからんが
いいのかな…吹雪一発のダメージよりビーム二発の方が強いし
ビーム硬直もなかなか早いから使いやすいんだけどね

853 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:57:04.35 ID:YjeRBmkr0.net

>>850
潰せるしか持ってないから分からないけどみんな息吹強いって言うから氷版胃袋イメージしてたけどそうじゃないんだね

854 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 22:57:22.61 ID:OmMc89WD0.net

>>852
ゲージ2技が評価されつつある中で未だにラプラスの最適技が息吹吹雪とされてる理由がわからんようだな
冷ビと吹雪は発動硬直時間がほとんど変わらない

855 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:00:37.26 ID:Vh+rFM6nx.net

>>854
そうなのか…ビーム二発いけるからあんまし
一発目の発動時間意識してなかったけどあまりかわらんのかー？

856 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:04:23.78 ID:4pu7DJz80.net

花吹雪みたいなもんでしょ
あれも2ゲージのくせにトロくさいからソラビの圧勝

857 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:09:28.84 ID:zzaA2At30.net

ドラクロみたいに2ゲージ技の価値は出の速さだな
冷ビは威力あっても遅いから使い勝手悪い

858 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:09:56.59 ID:1orV669nd.net

りゅうのはどうもそうなるんかね

859 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:10:20.92 ID:Vh+rFM6nx.net

ソラビは素の威力が120あるし花吹雪は65だから
ソラビのほうがいいのは当たり前じゃね？
吹雪は100レイビ65ってところがミソなんだよ

860 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:14:14.36 ID:VsAlPLJk0.net

どっちを強化した方が良いでしょうか
やっぱりもう少し息吹吹雪の高個体を待った方が良いのかな？
先輩方アドバイスの程よろしくお願いします。

http://i.imgur.com/plbOj4b.jpg
http://i.imgur.com/mqrAjyU.jpg

861 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:14:16.97 ID:OmMc89WD0.net

>>859
君の場合、基礎的なところに立ち返ってDPSというものから勉強したほうが良さそうだ

862 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:15:46.92 ID:xvLXyhl+d.net

吹雪が4.90秒、冷ビは4.65秒らしい
冷ビ二発打つなら、その時間で吹雪一発と息吹き五発打てるから
先行入力できる現環境で技１が息吹きなら吹雪の方が上だね

863 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:16:22.44 ID:tFfmtmhq0.net

>>860
問答無用で上だけど、それだけアメもてる環境なら待ってみたら？
おかしすぎるぞそのアメの数

864 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:17:19.54 ID:BOpBcQE6d.net

はなふぶきでさえ4.2秒らしい
冷ビはそういう意味でも糞

865 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:18:46.10 ID:Vh+rFM6nx.net

レイビ二発でとどめくらいまでいけば
吹雪の一発分より早い段階で落とせるとおもったんだがな
やはり、勉強不足か…

866 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:22:30.39 ID:L//OsMwka.net

>>860
Lv30まで育てるのに飴が丁度3体分あるな。両方2500前後まで強化しておいて、残りの飴は次に備えて取っとけば？
ラプラスだっていつゲンガーみたいに扱いになるか分からんし、使えるうちに使ってナンボよ

867 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:28:03.39 ID:xvLXyhl+d.net

技１が礫の場合も計算したら冷ビ二発の間に吹雪と礫三発打てるみたい
結局どっちでも吹雪の方が上なんだね

868 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:31:45.06 ID:tFfmtmhq0.net

ラプラスのアメ208個ってイベント開催から260�q歩けば貰えるのか
ありえるな・・・いやっ！無理か？

869 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:36:10.76 ID:4FBFvVzWd.net

>>863
>>866
アドバイスありがとう
取り敢えず、息吹吹雪1体強化して残りの飴は置いとくことにするよ！
リーマンで土日祝しかがっつりポケモンできないから仕事終わったら2時間かけて歩いて帰ったりして飴貯めたw

870 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:42:40.01 ID:VsAlPLJk0.net

>>868
大阪人やから近くに天保山と南港があるからラプラスはちょっと粘れば何とかなるんよ
期間中にラプラスが孵化ったのもあるけど

871 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:43:27.96 ID:1CeKei8lp.net

卵からLV37.5までで194個。
TL36まで取っといたら？

872 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:49:03.87 ID:tFfmtmhq0.net

>>870
なんで急に関西弁になるのか？　>>860との温度差ひでーよ

873 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:54:42.77 ID:Vh+rFM6nx.net

ちょっくらカイリューいるタワーに
ビームと吹雪試してきたけど
確かに吹雪の方が早いね…やはりラプラスは吹雪一択なのかな
ビームに慣れてたから良いと勘違いしていたのかもしれない

874 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:54:47.53 ID:uRKxO9wa0.net

別にそれはええやんけw
まあ82以下ならいなくてもジム戦で特に困ってなかったり、ラプラスが好きとか言うわけでなければ育てなくても良いと思うで

875 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:58:17.10 ID:4pu7DJz80.net

冷凍ビームが避けに適してたら一長一短できるけど
遅いうえにダメージ効率も微妙って良いとこなし

876 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:01:43.56 ID:RwO4W8FGp.net

こだわる必要はないかもしれんが
上はCP2900に届かんか。技は堪能したかったら上かな。

877 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:29:34.81 ID:pSObd13M0.net

さっきは息吹吹雪の77%の方を強化すると言ったのですが、ジム戦でも特に困ってないので強化は保留にしときます
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。

878 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:32:36.78 ID:egNVi9VVM.net

ラプラスはカイリュー狩ってくれればそれでよいと思うのね

879 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:41:54.81 ID:0YYjLBj3p.net

実際カイリュー以外は使ってないなー
他は、たまにエスパ一色のナッシーのときくらいか

880 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 01:30:57.69 ID:YYY3VpRDp.net

息吹吹雪ラプラスがCP2500超えたんだが、CP3000のカイリュー３枚余裕で抜けるわ。マジでつええな。

881 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 01:31:38.91 ID:fpu9qLMh0.net

もうカイリュー大好きマンは別スレ隔離したい

882 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 01:33:33.65 ID:D4k15LAT0.net

どうぞ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477649305/

883 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 01:34:38.98 ID:bHQeuEbS0.net

逆にカイリュー縛りスレ作りゃいいじゃん

884 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 01:41:30.89 ID:TKpTlH4o0.net

>>848
礫吹雪だけど普通にアタッカーで使ってる。
礫のデメリットは周知の通りだがゲージ効率悪くないし一撃の火力も高く良いところもある。いぶふぶ持ってないから、いぶふぶの方がやはり強いんだろうなと思ったりもするけど、礫も普通に強い。

885 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 01:45:25.13 ID:D4k15LAT0.net

回避を考えると息吹ってなるだけの問題だね

ただしはがねてめぇーはダメだ

886 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 03:28:04.67 ID:D6Nw/2PVa.net

そもそもラプラスは技を選べるほど捕獲できるもんでもないからなぁ
技2が竜波でなければなんでもいいレベル
礫冷ビでもカイリューキラーとしてはトップクラスでしょ

887 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 03:59:19.75 ID:jerH8O5d0.net

プクリンとカブトプスとオムスターの中で一番強いのは？

888 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 04:18:18.30 ID:8+M5nT9ta.net

ラプラスはいぶふぶ、つぶふぶ、いぶ冷ビ3種持ってるけど、たいした違いなんてない

ほとんどの人は連打主体でヤバそうな技だけ避けるってプレースタイルだからな
これだとどれ使っても大差ない

同じことはカイリューの息吹3種にも言える

全避け狙えるとか、ほんの数秒早く倒せるとか、こだわってるのはジム戦マニアだけだと思うよ
そもそもガチ勢はきずぐすりが余りまくってて毎日捨ててるんだから細かいことはどうでもいい気がする

889 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 04:22:48.47 ID:8+M5nT9ta.net

>>850
それな
使用感ではやはり胃袋カイリューが別格で、ラプラスカビゴンウィンディナッシーとかの技の違いなんて誤差に思えてくる

890 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 04:34:23.24 ID:jerH8O5d0.net

アクテ＞ドロポン説（攻撃）
アリだと思う？

891 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 05:29:00.80 ID:gmV0Y+0J0.net

鋼カイリューはジムの置物として最強でしょCP2500ほどあれば弾かれないし今のとこはだけど

892 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 06:18:50.08 ID:TCrX2awUa.net

>>888
確かにそうだと思う

893 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 06:27:01.11 ID:EXyHoTB+0.net

野生100％ニョロモｌｖ28
ボンしたらマッドショット、冷パン
技マシンはよ

894 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 06:43:19.17 ID:RwO4W8FGp.net

カイリュー3300越え3体の俺からしたらそれこそ技なんてなんでもいい。
そうじゃないだろ？低CPの状態で格上相手に戦う時にどの技がどれに対して有効か。
そう言う検証じゃないのか？トレでCP1500〜2000縛りのボックス作ってねーのか？

895 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 06:57:48.55 ID:AQXzmCeM0.net

俺も胃袋メインだけど他の強ポケモンが使えなくなるのも良くないのでラプラス、ナッシーあたりで修行中
もっさり系もわざの射出速度や硬直をつかめば結構いい動きするよ

896 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 07:17:58.02 ID:MiouFPxK0.net

>>888
>>ほとんどの人は連打主体でヤバそうな技だけ避けるってプレースタイル
マジか!?
「カイリューの鋼の合間ににニドクインのどくづきなら2発、かみつくなら5発入れで安定して避けられて云々」とか
そういうの考えて楽しむもんじゃねぇのコレ？
そりゃ趣味ポケ流行らんわ

897 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 07:31:56.28 ID:RFTdA0EIa.net

>>881
ほんこれ
ここは各ポケモンの良さを引き出すスレでラプカビカイリュー以外いらないというスレではない

898 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 07:44:36.32 ID:0GPVEkXUa.net

技マシン出ても自分の手持ちポケモンの技と交換な気がする
持っていない技は教えようもないし、、

899 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 08:03:39.77 ID:jerH8O5d0.net

飴1000個で技ガチャもう一回とかじゃないか
まあ出ないだろうが

900 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 08:06:21.34 ID:0YYjLBj3p.net

>>887
つかスレタイ読めよ
日本語読めないなら教えてやるよ
最適技に関してレスするスレッドなの、わかる？

901 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 08:07:20.01 ID:0YYjLBj3p.net

>>888
お前もな

902 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 08:15:00.97 ID:jerH8O5d0.net

>>900
はいはい胃袋最強

903 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:15:29.11 ID:LQKKt5or0.net

http://i.imgur.com/t92odfG.jpg
これって氷系相手だったら、そこそこ戦えるかな?

904 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:38:21.28 ID:TKpTlH4o0.net

どうせみんなカイリュー使うんだし，ジムのカイリューも鋼より息吹の置いた方が強いよな。
鋼って何の為にあるん？

905 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:40:47.84 ID:ounFsaaod.net

悲しみという感情を忘れない為に

906 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:50:37.58 ID:0HbgAub50.net

防衛ならって言葉もかけてもらえない地ならしの気持ち考えたことあんの？

907 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 10:28:53.12 ID:0CrOzwEhE.net

防衛ならって、ぶっちゃけ気休めというか慰めだよな

908 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 10:29:16.56 ID:xw/fgDSBa.net

>>904
うん、ぜひ胃袋を置いてほしい
3000超だろうがピクシーで2枚抜き余裕でありがたい

909 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 10:35:19.40 ID:0HbgAub50.net

>>907
まあ防衛ならも鋼の価値というかカイリューの価値なんだけどな。最高置物として使えるだろと
飴125個をポンポン出せるほどやり込むのは一握りだし尚更

910 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:08:59.41 ID:RwO4W8FGp.net

タワーはチ○コと一緒。立ってナンボだ。
攻撃するとは何事だ。

911 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:17:21.70 ID:VNGcsJ0N0.net

>>910
童貞のくせにｗ

912 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:32:27.90 ID:RwO4W8FGp.net

何を言ってるんだ！童貞は勝手に立つだろ。息吹のような爽やかなものが。
違うんだよ鋼のようなものが立たなきゃダメなんだよ。

913 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:50:53.25 ID:cmJY3Q3w0.net

>>797
フシギバナのソラビ
打つ前にお尻フリフリするのが可愛い

914 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:51:24.30 ID:TARK9IElM.net

胃袋とイブ破壊は連打でも基本は胃袋だよね？
経過時間によっては破壊が総ダメ上回りそうだけど。
連打(キャスト時間は0.5秒)した場合の当倍相手に与える理論上のダメージ量を経過時間とともに計算して欲しい

915 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:54:39.80 ID:cmJY3Q3w0.net

炎の牙×火炎放射を狙ってたのに大文字きた
大文字だと被弾覚悟だからナッシー全避けマンには辛いわ

916 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 12:05:41.16 ID:gmV0Y+0J0.net

防衛で置くキャラはわざ厳選したって
相手次第だし、置物の鋼カイリュウいれておけばいんだよメンドクセ

917 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 12:19:24.47 ID:07OZoqBod.net

>>914

破壊だよ。高CPのカビゴンで試してみ

918 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 12:30:11.67 ID:JbW9lyBYd.net

産廃カイリューとカビラプとのhp差は80-78
ジムでhpが倍なら160差が出る
仮にカイリュー5匹とカビ5匹だと800の差

カビゴン5だとカイリュー二匹分余計に戦う感じになりめんどくさいのも頷ける