[いぶき]カイリュー技ガチャスレ11[はがね]

1 ：ピカチュウ：2016/10/28(金) 19:08:25.32 ID:KXR7wn2+0.net

いぶきで天国、はがねで地獄のカイリュー専用技ガチャスレです
愚痴や自慢もどうぞ
＊位置偽装、チーターは書き込み禁止

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

前スレ
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ10[はがね]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476949586/
類似スレ
平和な他ガチャも含めたポケモンGO技ガチャスレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474766690/
最適技議論スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/

はがねの被害に遭われた方はこちらも
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473178548/

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings

411 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 18:39:31.45 ID:6ptPDLPq0.net

>>409 >>410
助言サンクス。15-12-12進化させた。
結果奇跡の胃袋に・・・

このスレのみんなにも幸運が訪れる事を祈るんだぜ

412 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 18:44:31.41 ID:yH2r1hks0.net

せっかくアメ集めてるのに高固体が出ないわ
今日の最高は固体値85でCP444だわ

413 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 18:50:14.55 ID:r6WTznA0p.net

>>403
取り越し苦労おつ

414 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:10:58.50 ID:O8MEcvY0M.net

>>411
おめ！

415 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:37:54.23 ID:QpfsNLXtd.net

いぶき波動×４、いぶき破壊×3、鋼黒×1、鋼破壊×1
胃袋だけでないや

416 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:43:49.13 ID:WOVOrvZw0.net

みんな神経質に厳選してるね。
俺は個体値80%以上なら、カイリューに進化させてる。

417 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:44:14.39 ID:5jCvzLWU0.net

>>411
おめ・・・・いまどきスギちゃん?

418 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:44:38.31 ID:C47yy9dIp.net

これまで波動1破壊2と来て、
4回目で初めて鋼引いたけど本当に凹むなコレ
ちなみに満を辞しての手持ち最高の個体値98
高個体鋼説はあるあるだな、やっぱり
もう一体分飴あるけど野良の胃袋育てた方が賢明な気がしてきた

419 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:55:11.55 ID:ZwW+qJ0W0.net

>>418
野良って、
例えばミニリュウがいぶき持ってたらカイリューまで進化させても技１はいぶきのまま？

420 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:56:53.89 ID:yuAjA+5K0.net

>>417
黄色やろ

421 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:58:03.52 ID:yuAjA+5K0.net

>>419
そんなことはない

422 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:06:09.72 ID:PdkTIMTU0.net

不忍池で半日粘った甲斐があった
4匹目の正直
http://i.imgur.com/b1E1dEs.jpg

423 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:07:42.72 ID:0lkt+jAE0.net

さっき進化させたミニリュウが無事鋼になりました

http://i.imgur.com/QOTfujH.png

田舎じゃもう飴集めも困難なのでこれを機に引退します

424 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:09:23.38 ID:mLItLBzB0.net

>>422
おめ！

425 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:18:16.18 ID:yuAjA+5K0.net

>>423
また明日

426 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:27:02.51 ID:5jCvzLWU0.net

>>420
そういう事。ワシ青チームだからわからんかった

427 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:31:19.14 ID:TtRF2igVa.net

なんだよ、友達と同じ所タイミングで取ったミニリュウ個体値９１パーを友達が進化させて胃袋引いたけど、俺も進化させたら胃袋になると思ってたけど違うのかよ....。

428 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:40:46.28 ID:nT8S/pjQ0.net

今手元に胃袋2体いる状態で、3匹目の息吹を狙ってるんだけど、TL29で、
�@15/15/5/80% CP695
�A15/7/10/78% CP637
�B12/15/14/89% CP410
�C4/15/12/80%？ CP126驚異的
�DCP13だが個体値特定出来ず、特筆防御のみの驚異的

この中で2体進化させるとしたらどれがいいかな？
田舎だけど、一体分の飴は半月程で貯められる環境。砂は現時点で40万。
バトルのアタッカー兼置物を想定。
低CPのやつが驚異的だけど未知数なのがなぁ‥

429 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:46:38.28 ID:9SWj+dlP0.net

CP2276、攻撃防御共に15、HP11の胃袋を強化すべきでしょうか。

トレーナーレベル28で、これより良い個体のミニリュウは持っていません。
用途はアタッカーです。よろしくお願いします。

430 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:48:32.23 ID:C47yy9dIp.net

>>429
十分すぎる
ただの自慢にしか聞こえない

431 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:52:05.10 ID:mGv6ZKmTE.net

>>428
ドングリだから高CPでいいんじゃない？

432 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:55:32.05 ID:ZhYhPMPD0.net

>>428
�@と�Bで終了

>一体分の飴は半月程で貯められる環境
なら90％↑待つのが吉

433 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 20:55:59.59 ID:TEmpuPmVp.net

92 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] :2016/10/30(日) 20:05:17.52 ID:h74adEsh0
ハロウィンのおかげで初めてカイリュー、うれしい

技はつばさとはどう
防衛様かなあ
でも、うれしー

434 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:02:54.43 ID:9SWj+dlP0.net

>>430
ありがとうございます。他にマトモなアタッカーいないので、早速強化します。

435 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:07:19.75 ID:7u6X9d2ad.net

カイリューガチャ歴7回。最期にやっと胃袋でた。それまで、いぶき破壊は一度だぶり。結果的に、全部の技が揃いました。なんか、目標を見失いました。

436 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:09:10.28 ID:ZwW+qJ0W0.net

>>421
えー、まじかよ。
残念

437 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:21:31.05 ID:aBTID7KA0.net

ルアー湧きしたミニリュウを数人で捕って進化させたものはみな同じ技になった、、じゃね
人柱大作戦が出来る

438 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:23:35.14 ID:onQMF3Xc0.net

ぶっちゃけ現状カイリューを複数体揃えりゃ勝ちだから攻撃個体値高めで高CP、ジム評価最高の奴を片っ端から進化させりゃいい気がする
個体値に拘りすぎるのは数揃えてからでも遅くはないはず
勿論攻め前提の話で防衛なら別

439 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:34:42.63 ID:FLnmTFcE0.net

>>429
雑魚だから飴に変換

440 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:45:36.13 ID:C47yy9dIp.net

>>438
ジム攻略ゲーとしてカイリュー作ってる人と
コレクションゲーとしてやってる人と
その中間がいる
攻略なら個体値こだわらずに高CPの玉数揃えた方がもちろん正解

441 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:47:56.79 ID:35nfJMGu0.net

>>179
励みにして頑張るわ
でも今はカイリューにする高個体値や高CPミニリュウもいないという。。

442 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:54:30.40 ID:nA86zJwo0.net

攻め前提なら高個体の胃袋2体プラス息吹1体くらいを最高強化するだけでいいんじゃない？
カイリュー量産が必要なのは防衛側なのでは

443 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:56:04.64 ID:5jCvzLWU0.net

皆が高CPカイリュー持ち出した結果。近所のタワーがカイリューだらけになった
今までナッシーやカビゴン置いていたワシもとうとうアッタカーカイリュー2匹
置いてきた。だって2400越えのカビゴンだって一番下位になっちゃうんだもん

444 ：372：2016/10/30(日) 21:57:18.72 ID:iquVqxc+a.net

普通に鋼でした
本当にありがとうございました
一気にやる気失せるなコレ

445 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:04:44.02 ID:oc9TnFRe0.net

俺もいっぱい連れまわして150飴ちゃん集めた
行くぜ91％

446 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:06:44.20 ID:xRoDPVyz0.net

プテラがって書くの忘れてた
プテラ捕った後帰り道自宅近所でも沸いてたが

447 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:06:51.12 ID:ngm9NjXC0.net

7連続はがね引いてるから飴は160まで貯まったけど怖くてガチャできません
またはがねでもやる気失わないように、とりあえず飴250以上貯めます

448 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:07:14.94 ID:0rTt38txa.net

http://i.imgur.com/8j9ht1h.jpg

449 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:08:40.15 ID:JKWpFVAd0.net

>>447
賢い

450 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:09:46.73 ID:ZhYhPMPD0.net

>>443
そりゃカビゴンは最低でも2700ないともう話にならんよ

>>448
ヤフオクで9800円乙

451 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:11:52.95 ID:35nfJMGu0.net

CP161で151415ミニリュウ

452 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:11:58.74 ID:Brtte23Ld.net

>>436
翼が生えた事による副作用なんだ…

453 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:12:13.52 ID:35nfJMGu0.net

CP161で151415ミニリュウおったわ
でもこれカイリューにしてもどんだけ砂いるねん。。

454 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:19:01.76 ID:C47yy9dIp.net

飴250でガチャ一回が精神衛生上いいな。
125ぴったりで底CPでガチャやる奴マジすごいし、すごい

455 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:19:02.70 ID:s6uBBM+00.net

ハクリュー CP730 個体値85 15/14/9
ミニリュウ CP506 個体値88 15/15/11
進化させるならミニリュウかな？

456 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:20:01.23 ID:K5wLW0trd.net

このハロウィン中に
http://i.imgur.com/icL57Yq.jpg
http://i.imgur.com/bY8YkzV.jpg
まで育てられたから余裕余裕、ひたすらミニリュウ狩っとけよ

457 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:20:12.79 ID:nA86zJwo0.net

>>453
それと全く同じ個体値のミニリュウ鋼になりました
さあ君もこっちへ来るんだ

458 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:20:29.54 ID:C47yy9dIp.net

>>455
後者一択だと思うけど…

459 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:23:25.08 ID:Au9///rl0.net

今って低CPで個体値強いカイリューって価値ないの？

460 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:24:32.11 ID:DTgDGu0y0.net

関西弁やめようね

461 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:25:33.97 ID:Z5h7pU1Ea.net

胃袋3000超え4体いればジム攻略できる？
それとも胃袋6体揃えたほうがいい？

462 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:26:09.88 ID:oc9TnFRe0.net

ああああああああああああああああああああああああああああ
いぶきはどううううううううううううううううううううう
うおおおおおおおおおおおおおおおおお

463 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:28:15.93 ID:s6uBBM+00.net

>>458
やっぱりそうだよね。

464 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:39:34.13 ID:35nfJMGu0.net

>>457
CP高けりゃ個体値80くらいあれば優先するけど現状こいつしかいないからガチャやるわ
ちなみに先輩の100パーセントは鋼になってるぜ。。

465 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:48:12.66 ID:x94c5og2d.net

>>461
未だに胃袋ブランド信仰強いようだけど、
実際上使ってみると技1が息吹なら技2はどうでもいいと言っていい
むしろチマチマ削るクローは個人的には好きじゃない

466 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:48:54.61 ID:5jCvzLWU0.net

じゃあワシも久々にミニリュウ93ガチャするか・・・・やめよやっぱ怖い

467 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:51:40.10 ID:Enb/CFQyp.net

>>454
飴250でガチャ1回
はがねならまた飴が250になるまでガチャしない
これだとすこしはゆとりを持ってガチャに臨めるよね

468 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:56:07.71 ID:wbIKTvyP0.net

胃袋中々難しいな
7連敗だわ
5/7がはがね持ちで6/7が破壊光線持ち
はがねも破壊光線も出杉

469 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:00:22.17 ID:OQkYRsqQ0.net

>>439
んー…何というか、回答が雑

470 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:06:56.32 ID:JlSJ5Z3lx.net

いやほんと胃袋出ねえ。ハロウィンで飴貯まるのはいいが、４連荘で鋼破壊、息吹波動、鋼苦労、鋼破壊。そういや鋼苦労は初めてのクローだわ。90%以上の在庫切れたから2日までは飴貯めていつかの出会いを待つことにしよう。

471 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:13:49.66 ID:ZByuBsIW0.net

技ガチャ怖いから進化させたら指で画面隠しながら技1からチラッと見てるわ

472 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:15:28.45 ID:5YAZJIktd.net

>390
結局こいつって願望妄想書いてた鋼しか出ない中学生だったのか

473 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:17:48.02 ID:GxuozBBGH.net

3匹進化で全部鋼
もうむりぽ

474 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:24:50.32 ID:/c+uLHop0.net

4進化とも鋼の俺もいるから諦めるな・・・

475 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:28:37.10 ID:XF/cqCS50.net

カイリューガチャは福引みたいなもんだ
1等ハワイ旅行(胃袋)、2等国産牛肉(息吹波動)、3等国産米(息吹破壊)、ハズレ ポケットティッシュ(はがね)
当然だがハズレが最も出やすいんだよ

476 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:36:01.58 ID:ZVpKPfFp0.net

家族は5連続鋼で申し訳ない感じだわ。自分は胃袋3/5。鋼出るひとは出まくるな。

477 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:38:04.27 ID:JpPWqiC/d.net

波動はトイレットペーパーやろw
破壊は温泉旅行ですわ

478 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:40:22.78 ID:ZVpKPfFp0.net

>>475
胃袋と破壊はそんなに差はなくね？

1等胃袋　SIMフリースマホ
2等息破壊　泥タブ
3等息波動　MP3プレイヤー
4等鋼　クリーナー

479 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:46:34.74 ID:aWpZ1Vww0.net

近くのジムタワーの受付がカイリューCP2700overです。
同色でなければさら地にしてくれるのに・・・くやしい

480 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:49:36.03 ID:ZVpKPfFp0.net

>>479
同色タワーって何の価値もないよな
最近青が弱体化して赤が増えて迷惑だわ

481 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:52:03.56 ID:kWzL4idW0.net

鋼は最高で5連続だな

482 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:54:10.52 ID:ZVpKPfFp0.net

>>481
メンタル的にもそれ以上はきつい
普通のプレイヤーは五匹作る前に挫折してるだろうな(ﾟДﾟ;)

483 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:59:00.37 ID:aWpZ1Vww0.net

息吹ってどうも色のせいか脳死連打してると見えにくいんだよ
波動はコメントも遅く出るし、次避けるぞと構えてたら波動からの2発目の波動
で落とされることがあった。

胃袋は弱点であるはずのラプラスでも相手してるとこんなにダメ
くらってると驚くことがある。さすがはクリティカル
落とされることは無くとも瀕死になってたりした。

破壊は破壊光線打たれる前に落とせるから脳死連打で問題なし

基本脳死連打マンなので、息吹ドロギャラドスを使い出してます。
息吹はやはり数だよ

484 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 23:59:02.87 ID:3+mi9Ssda.net

半年以上かかって貯めた飴使って
28-14のCP770くらいのを進化させたんだが
CP2780の鋼光線ができましたわ
半年以上かけた結果がこれか？いい加減しろ！

485 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:01:01.64 ID:w9MQYBUw0.net

>>478
タイプ一致のクローと波動には、破壊はどうしても及ばないよ

>>3は、クローと波動ならばつぐんが出るドラゴンタイプ選んでない
それで3つともほぼ同着
今ジムに多数いるカイリュー相手だとモロに差が出る

486 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:01:56.20 ID:oIZuKvSr0.net

>>484
ポケモン配信されてまだ3カ月余りだが

487 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:03:33.10 ID:AtIW78OI0.net

個体値100%なのにいぶきはかいこうせんだた…
育てるのやめた方がいいかね？

488 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:03:47.09 ID:Mk+iJCotd.net

まだカイリューにカイリュー使ってる雑魚おるのか
使ったとしても胃袋だけだろ なんで波動が出てくる

489 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:03:54.67 ID:/0Wh7jiP0.net

>>484は犬か何かで時が進むのが早いんだろう

490 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:06:43.28 ID:pg0ITrw4a.net

5体中
4体はかい
1体はどう

呪われてるの？

491 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:07:59.58 ID:XtYVMlaHd.net

技1の方が重要なのがここ見ててわかんねぇのか？

492 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:08:09.22 ID:Vsx95Adr0.net

破壊の短所は小回りが一番きかないことだろ
タイプ一致云々はあまり関係ない
不一致考慮してもDPSは最強だし

493 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:09:23.49 ID:piOQB7PT0.net

はがねはかいが産まれてしまった
プテラの話ですが…

494 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:09:55.92 ID:pg0ITrw4a.net

ドラクロ使ってみたいんだよ
ちな、息吹き1鋼4

495 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:12:55.74 ID:XXnNU0o+d.net

>>492
小回り生かすなら胃袋でいいだろ 破壊は被弾上等薬塊特攻が魅力
あと2700超えカビゴンあたりは破壊じゃないとやってられん

496 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:15:20.68 ID:XtYVMlaHd.net

>>494
胃袋入れて3体くらい作れるまで諦めないでがんばるんだぞ

497 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:17:40.38 ID:pg0ITrw4a.net

鋼光線はそんなにゴミ？
もちろんカイリューの中では悪いだろうけど
例えば2400のミドロシャワと
2700の鋼光線カイリュー
攻撃勢に入れるなら前者でしょ？
ちなみにカビやら炎以外を相手にする場合ね

498 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:17:50.87 ID:t4+imGk+0.net

>>480
ほんとなんの価値もない。
一週間タワー維持もざらにあるから
高いＣＰのアタッカーをいれて恩恵受けようかと悩む
わざわざアタッカーを出してまでコインが必要かと自問自答ｗ

499 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:18:14.85 ID:Dbmgbpst0.net

鋼波動はゴミかな？

500 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:19:19.92 ID:pg0ITrw4a.net

後者だった

501 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:20:04.92 ID:/0Wh7jiP0.net

息吹

破壊:　DPSが机上最強
クロー:　使い勝手回避クリティカルその他で事実上最強
波動:　鋼じゃないだけまし

502 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:21:10.54 ID:VaLW09ybd.net

ジムにドラゴンクローが置いてあるとほんと萎える。ラプラス引っ込めざるを得ないから

503 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:22:12.57 ID:ERh3sRCC0.net

胃袋4体作れたがこれもうジム無敵だな
ラプラス数体いても避けりゃ倒せるし
残り2体はオコリザルとかカブトプスいれて遊んでる
波動とか混ぜた方がいいかなと育てたが不要なんで全部ジムに置いてきたわ

504 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:24:23.56 ID:t4+imGk+0.net

破壊は対カビゴンだと楽になる。弱いわけではない
胃袋は攻めの時低ＣＰ他ポケや対カイリューで強い
波動は防衛時強さを発揮する。ゲージためのためにハガネでも可

>>502
俺もその経験した。
ラプラスで複数抜きができにくくなる

505 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:27:36.31 ID:/jAB6AbBd.net

>>504
リズミカルにタップしてる人には大したことないのかな？
適当連打派だから先行入力でスワイプ間に合わずクローが当たる当たる

506 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:29:15.23 ID:Vsx95Adr0.net

戦闘効率面では胃袋複数体を育てるのが最善かもしれないが
俺は胃袋、息吹破壊、息吹波動の高個体値をそれぞれ少なくとも一体は育てきるのを目標にしてる

507 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:32:29.84 ID:t4+imGk+0.net

>>505
こおりのいぶき連打してると
減るＨＰを見て
え？今クロー打った？ってなる。

508 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:33:22.01 ID:sB8Xf0QL0.net

複数人でジム戦挑むと技の使い勝手もだと変わるのかね？
処理落ちひどすぎて回避が追いつかないことよ
ただし鋼、テメーはダメだ

509 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:34:57.68 ID:SSOK/086a.net

息吹カイリュー6体と
薬がそれなりにあれば
技2はなんでも良くなる

510 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:35:38.98 ID:pg0ITrw4a.net

鋼のいいとこないの？