【かみつく】ウインディ 最適技考察スレ【ほのおのキバ】

1 ：ピカチュウ：2016/10/29(土) 16:09:26.44 ID:dxJk45BE0NIKU.net

ウインディの最適技を考察するスレッドです

83 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 01:24:49.26 ID:85MDV+y40.net

>>82
それもあるが、最近はクソ個体値ばかり出るからなー
以前は良個体値、最適技が良く出たから、あれもこれも強化してて砂不足だった

84 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 01:24:53.33 ID:0ps3lTksd.net

>>54
なるなる！絶対プログラム仕組まれてると思うわ

85 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 01:33:19.96 ID:+XWi8WImp.net

そうかねぇ
高個体高CPでも当たりもあるし外れもあるって感じだけどな、他のポケモンも
印象に残ってるから多く感じるだけじゃないの

86 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 01:37:48.30 ID:r/bYPubmd.net

運営ならやりそうと思えるのがなんともいえん

87 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 01:43:22.90 ID:OaQF2mH/0.net

運営ｶﾞｰの人はそういう発想になりがちだな

88 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 02:08:26.68 ID:PBLHK1lQd.net

下方修正ばかりしてるの見てれば文句ない方が少数派

89 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 02:10:12.89 ID:5glh2d9Xd.net

>>87
早く技マシン実装してくださいよ運営さん

90 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 02:49:18.35 ID:kWzL4idW0.net

>>26
個体値修正前は当たり技100ウインディ作るほうがはるかに困難だったぞ
野良の高個体は少なくほぼ卵頼りだったからな
今じゃ巣でも高個体が出るようになって入手難易度が100胃袋カイリューと逆転してしまったけど

91 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 10:12:26.98 ID:q+Q81YK0a.net

この前、出先近くの黄色のジムに、CP2800のひのこ、地ならしのウインディがいたよ。

92 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 10:19:33.39 ID:43IiNEkl0.net

>>91
それLv36以上だしひのこは覚えないし色々変だね

93 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 10:56:26.54 ID:0ps3lTksd.net

>>90
高個体でも進化してじならしになったら意味ないやん

94 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 11:00:29.90 ID:sbhOP77k0.net

かみつく火炎でしょ
ただでさえ耐久力低いのに、炎の牙とか大文字とか被弾率上がって死にますわ
かみつくでゲージ貯めて火炎放射が一番安定する
防衛だと炎の牙でも良いかもしれないけどな、威力は高いし

95 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 11:13:50.98 ID:cdrXiIS10.net

ウインディって、それぞれの技に悪い所が無いので、ジム戦初心者にはイイ感じがするな
オールラウンダーのような存在
地ならしも鑑賞用でまんま犬でカワイイしなｗ

96 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 11:24:13.41 ID:YEkdIqGd0.net

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97 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 11:36:02.03 ID:0SmkFxJf0.net

牙はオワコン

98 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 11:49:53.19 ID:2zAu4u9H0.net

牙文字がほとんど推されないのは最近の流れのとおりだけど、噛み付く火炎推しがここまであるとは思わなかった。

99 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:06:16.57 ID:OY+Ks/K+d.net

ウインディは体力少ないし、脳死連打できないから、中級者向きだよ
牙なんか癖あって馴れるまでたいへん

100 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:20:43.10 ID:cdrXiIS10.net

>>99
体力が小さいから、ある程度避けを覚えないとウインディを生かせないって意味で初心者にイイかなぁと思った
ウインディを上手く扱えれば、それこそ中級ステップUPって感じじゃないかなｗ
使う場面が限られる欠点はあるけども

101 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:22:34.47 ID:blafYzNA0.net

>>98
キバ文字というかキバが大切
大文字は使わない

102 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:31:05.33 ID:cdrXiIS10.net

特定技組み合せが１つのポケモンより、複数個の良技持ちポケモンだと、避けタイミングの練習になると思う
微妙にリズムが違う事が理解できるはず
技ガチャで攻略サイト以外の組み合せだったとしても、ウインディの持ち味はあるわけで嘆く必要もなく遊べるんじゃないかなｗ
そんな意味での初心者向けかなぁと

103 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:31:19.76 ID:OY+Ks/K+d.net

じゃ〜牙火炎で決まりだな
牙は癖あるけど、馴れれば問題ない

104 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:35:08.79 ID:D94f5Gik0.net

>>102
ありがとうございます。うちのじならしも浮かばれます。

105 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:36:01.72 ID:GhMgves9d.net

>>93
そういう話じゃないだろアスペ

106 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 12:36:02.01 ID:blafYzNA0.net

>>103
慣れると破壊力高いし気持ちいいのん

107 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 13:07:20.55 ID:P1/PPuyl0.net

ラプラスで言えば
かみつく大文字→いぶきふぶき
牙火炎→つぶてビーム

みたいなもんだしな

108 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 13:08:04.69 ID:b5erlt62d.net

対ナッシーに噛み火炎
対ラプラスに牙大文字or火炎

の2体用意

109 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 13:09:02.12 ID:blafYzNA0.net

>>107
キバのが圧倒的にDPS高いからそれはない

110 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 13:16:44.48 ID:a+7PW+uRM.net

体力ないのにラプラスとかシャワーズと同じ考えしちゃダメだぜ。
良くも悪くも。

111 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 13:34:47.23 ID:z21S2e940.net

なんで端末表示しなかったんだよw
かみ文字おじさんが単発で暴れまわるの目に見えてるじゃん

112 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:13:02.92 ID:umGY0Uli0.net

牙大文字なんて技１避けるのを知らなかった時代に当たり認定されてただけ
攻略サイトの害だな
DPSなんて脳死連打する奴にしか意味が無い

113 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:19:39.35 ID:PME7Vn0T0.net

大文字より火炎放射の方がよいって意見の理由はなぜなんでしょうか？

114 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:21:42.30 ID:D6KbejGsd.net

避けやすいからでしょ
脳死連打なら大文字一択だよ

115 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:22:20.67 ID:umGY0Uli0.net

すぐゲージが貯まる
膠着時間が短く小回りがきく

116 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:24:22.91 ID:iah9MXdMa.net

避けて使うとなると、ゲージ技依存のかみ文字はほんとゴミだよな
牙なら技1でガツガツ削りながらゲージ技は様子みながら使えてバランス良いよ

つってもかえんほうしゃもドラクロのような使い方ができるわけではなく、相手の技次第では使用制限かかるくらい使いにくいよ

117 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:33:46.00 ID:y6p+nXHi0.net

みんな自分が持ってるのを当たりに思いたいからな

118 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:34:27.83 ID:nnu62n81a.net

ジムのCPが2600でも最下層になってきたので個体値100の地ならしウインディ強化してジムの置物にしようか悩む

119 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:36:37.25 ID:X3uaNw5dd.net

個体値60のガーディを進化させようか

120 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:38:05.12 ID:2zAu4u9H0.net

>>117
ラプラスはそうで、けっこう不毛な議論が続く。
でもウインディは檜町でもお台場でも夢の島でも高個体値出続けてるから複数の厳選済み持てるでしょ。一段階進化で済むしね。

121 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:41:20.49 ID:bo2gEXYm0.net

ガーディって檜町公園で半日で2体分くらい飴集まったし
今も大宮第二でそれより多く集まるしここに来る人なら自分が持ってるのがあたりなんて低レベルな発想のわけないでしょ

122 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:42:55.67 ID:bo2gEXYm0.net

>>120
すげーかぶった
俺はガーディの遠征は2日だけで600個くらい飴稼いでるな

123 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:47:37.57 ID:8mjO5Kpha.net

ガーディの巣がないところなんて沢山ある

124 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:47:38.88 ID:umGY0Uli0.net

そこまでガーディって必要なの？

125 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:47:53.70 ID:umGY0Uli0.net

ウインディの間違い

126 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:49:06.66 ID:pSHk6y870.net

ジムにお手軽に配置して回るのに便利なんだよ
強い弱いとかどうでもいいんでしょ

127 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:49:17.04 ID:y6p+nXHi0.net

日本は狭いんだな

128 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:51:12.59 ID:nnu62n81a.net

CPの高騰化、ミニリュー、カビゴンがなかなか手に入らない地域のものにとってはウインディは置物として重宝するのだよ

129 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:52:37.39 ID:umGY0Uli0.net

なるほどそうなのか
レベル9でCP3000超えてたりするからなぁ
もうカイリューしか置けない

130 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 14:53:03.88 ID:ISdFx8bQM.net

>>125
正直ギャラドスと同じ位置かな。
飾りとして牙文字70%個体値で
ワイは終わりにする。

ちなみに原作では口から火吹くの？
火炎はブーバーのイメージがあるわ。

131 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:05:13.08 ID:y6p+nXHi0.net

>>121
高レベルな論議が繰り広げられてるようには見えないんだけど

132 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:07:31.21 ID:YiX94/ISd.net

全然考察されとらんなこのスレ

133 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:12:14.04 ID:umGY0Uli0.net

ROM専が偉そうに

134 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:16:55.21 ID:wwKDOgjbd.net

牙大文字、噛み大文字、牙火炎
3体使ってるけど一番安定して抜けるのは牙大文字なんだよな

135 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:25:40.71 ID:l3x7AfYxp.net

まあ考察スレだからプレイスタイルで好きなのどうぞ
って訳にはいかないのかね？
技の優劣じゃなくてこういう並びなのかなと思っているけれど
どうなんでしょ？

上から全避けテクニシャン向け
下に行くほど連打一撃快感向け

噛火炎
噛文字
牙火炎
牙文字

番外
置物orドMプレイ向け

噛工務店
牙工務店

俺は噛文字 牙文字 噛工務店 牙工務店を所有
火炎はどんなもんか一回使ってみたい

136 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:28:54.57 ID:z21S2e940.net

避けながら使えてない人ほどかみつく推しになるよ
避けながら使えれば相手の技間で与えられるダメージは牙の方が高いのは白明なんだから

137 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:29:04.71 ID:OY+Ks/K+d.net

ウインディは体力がカビゴンやシャワーズみたいに高くないから、大技の大文字とは相性悪いな。非ダメ多いし…
小回りがあるていどきく火炎がベスト
つまり噛み火炎か牙火炎
牙はタイプ一致で便利だが、癖がある分難易度は高め

138 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:34:25.90 ID:TkZcDa3R0.net

かみつく大文字はリザードンのつばさ大文字
牙大文字はリザードンのひのこ大文字

みたいな感じか

139 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:41:24.46 ID:TPwYaOBsa.net

牙はこおりのいぶきやつばさでうつとEPS以外は性能ほとんど変わらんから
牙文字といぶふぶと翼文字はほとんど性能変わらない
まあ実際はふぶき以外は火炎の方が良かったりしなくもない

140 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:44:43.96 ID:QHwWWMkR0.net

>>136

俺は噛むの方がリズム良く避けられるんだけれど
それは人それぞれかね

牙は噛むと比べるともっさりしているので
間違って先行入力しがち
まあ慣れの問題かね？

141 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:46:11.22 ID:umGY0Uli0.net

息吹カイリューをアタッカーにしてる人としていない人の差かも
そもそもラプラスのこおりのいぶき自体が遅くて鬱陶しい

142 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:51:48.37 ID:D6KbejGsd.net

息吹カイリューのサクサク高火力はチートだからそれと比較するのは酷だけど・・・
サクサク感が欲しいなら噛み付く、高火力がほしいなら牙って感じでしょう

143 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:54:58.46 ID:Klj7brh8p.net

>>136
こういうことか
白明
https://kotobank.jp/word/白明-1100709

144 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:57:18.75 ID:umGY0Uli0.net

白明ｗｗｗ

145 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 15:58:37.59 ID:umGY0Uli0.net

サクサク感が欲しいならナッシーにはストライク
ラプラスにはカブトプス

もうウインディ自体が外れだな

146 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:01:35.08 ID:9lgqCmPoa.net

この話何回ループさせんだよwしかも今更新スレ建てるまでの話か？

147 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:06:28.71 ID:QVMJyp2ud.net

俺が使ってる技構成が当たりだよ派
ウインディ自体がハズレだよ派
じならし以外は何でもいいよ派

の3派しかいない。これ豆知識な

148 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:11:38.31 ID:TkZcDa3R0.net

地ならし派涙目

149 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:12:13.63 ID:QHwWWMkR0.net

>>148

いるのか？w

150 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:24:44.52 ID:/ZnnLPrwd.net

ウインディ自体がハズレだよ派
の正体は
「高個体値・最適技のウインディが引けなくて悔しくて悔しくてたまらない派」だからなあ
飯が美味い😋

151 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:28:34.64 ID:TkZcDa3R0.net

ウインディは一体誰に使うの
火ポケで一番いいくらいで
毎回技ガチャスレで荒れるんだけどそんな人気あるの？

152 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:34:07.83 ID:ctsc2Wcoa.net

草相手には馬鹿火力で二重耐性持ってるカイリュー方が結局は良いんだよな
現状あてるとしたらラプラスくらいじゃね後いぶきカイリューを複数持ってない人とか

153 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:37:13.30 ID:mgbZAMk/0.net

>>151
たぶん愛犬家の皆様に人気？ｗ全く可愛くないけど。リアル柴犬最強

使い道は自色トレにいるナッシーに当てるくらいなんだけど、トレの性質上ガッツリ強化したイヌは名声にならないので置物？

更地マンでウインディ使う人っているのかな。
タワーにナッシーラプラスが複数いるなら使うかのかな

154 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:49:38.28 ID:Gpmyo/YbM.net

対ナッシー戦ではカイリューよりサクサク削れる気がする。
あと対ラプラス戦のふぶきをサクサク避けれてる気がする。

155 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 16:52:30.07 ID:qCETanCD0.net

火ポケはまだ恵まれてるよね

じめん・いわ・かくとう・でんきに比べれば…

156 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:02:06.67 ID:MmlxlGA70.net

対ナッシーはカイリューゴリ押しできるし対ラプラスもウインディとナッシーで倒すまでの被ダメは大差無いんでいらないと言えばいらない

157 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:08:36.55 ID:nnu62n81a.net

地方だと、ラプラスもカイリューもそんな手に入らないのだよ
そんな地方にガーディの巣があったら、ガーディは重宝するんだよ
胃袋カイリューが沢山いれば、そりゃ要らないさ

158 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:15:20.94 ID:l3x7AfYxp.net

俺は1パーティーで 6種類縛りプレイだから
ガーディは重宝しているなあ

そりゃカイリューは強いのは分かるけれど
何体も並べて攻撃しても面白くない

個人の趣味ということでw

159 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:15:26.90 ID:TkZcDa3R0.net

都会でもラプラスカビゴンカイリューバンバン出ませんけど
イーブイ、タマタマは場所関係なく出るよね
CPも上がるし、置物ならナッシーの方がよくね？
最下位がCP2600とか大都会じゃねかよ

160 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:16:51.12 ID:QKLha4Ap0.net

息吹カイリュー野生で一体しか持ってない自分にとっては草焼きマンとしてウインディは欠かせない

161 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:18:46.52 ID:TkZcDa3R0.net

草焼きマンならブーバー、ブースター、リザードンじゃダメなの？

162 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:21:25.12 ID:9lgqCmPoa.net

>>158
おまおれ
同じ種類のポケモンばっかり育ててもつまらんよなw

163 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:22:29.78 ID:QKLha4Ap0.net

>>161
トレではその辺使ってるけど、更地にする時は高cpウインディが早いし重宝するよ

164 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 17:25:38.62 ID:MmlxlGA70.net

ブーバーブースターはひのこが弱過ぎる
リザードンは有力な草焼きマンだけど技厳選と強化が大変

165 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 18:25:40.80 ID:p4QN3ypSd.net

じならしの使い道を教えてけれ

166 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 18:33:06.37 ID:Dun1WVBU0.net

>>165
更地の上に乗れるよ

167 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 18:59:21.24 ID:nnu62n81a.net

>>159
田舎は更地マンいないからだんだんとカイリューカビゴンばかりの高CPタワーに進化していくんだよ

イーブイじゃCP足りない
ナッシーでもいいけど、ガーディの巣が近所にあるから、ガーディの方が手軽

168 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:53:49.65 ID:2zAu4u9H0.net

>>34だけど、このスレの意見聞いて噛み火炎も使ってみるべく、夢の島行ってきた。
飴400超えたけど93%捕まえたんで使って350に減っちまった。
ちなみにそれも噛み火炎になった。
ミュウツーに強いといいなぁ。

169 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:53:54.25 ID:gcT//drop.net

やぱビジュアルがカッコイイというのは重要
ウインディかっけーからな
あとはだいもんじかかえんほうしゃさえ持ってれば

170 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 19:56:39.49 ID:5yRWicEw0.net

仕草とか獣感たっぷりでいいんだよな
フリーザー来たら今より輝くかな？

171 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:08:42.71 ID:PME7Vn0T0.net

>>137が気になったのですが
火炎でも大文字でも使うと1回は相手の攻撃回避できずに食らうなら
火力高い方がよいように思えるのですが、火炎だとタイミングによっては回避できるの？

172 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:17:31.18 ID:rQrFBmJK0.net

>>171
対ナッシーだとソラビサイキネのカウンターで火炎出して技1が来る前に回避できる。種爆は忘れた。
対カビゴンだと地震のカウンターで出して技1の前に回避できる。のしかかりは技1を食らう。破壊光線は忘れた。

173 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:29:06.52 ID:H+Ic4EuU0.net

実戦で効率重視したら全避けとか全被弾とかにはしないから、一発食らってでも大文字でいいんじゃないか派です

174 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 21:54:38.06 ID:8M4OmCE10.net

かみつく大文字でナッシーのサイコキネシス避けれなくて泣いた
パラセクトむしくいシザークロスの方が使えたのかびびった、避け前提だと2ゲージの火炎放射の方がいいな

175 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:57:18.00 ID:SZGOmKbk0.net

>>174
それは普通にパラセクトが強いから
全回避時のDPSで言えばCP1500虫食いシザクロパラセクト>CP2500牙火炎ウインディ
トレばかり注目されるが、同レベル比較でのパラセクトは対ナッシーに限りウインディやカイリューの速さを凌ぐ
代わりにナッシー以外だと全回避で1体倒すのがせいぜいってくらい耐久が無さすぎだけど

176 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 00:50:44.46 ID:ZgDEoHkrd.net

http://i.imgur.com/MAgsiHi.jpg
羨み妬むがよいハハハハハ

ほぼほぼ対高CPラプラス専用決戦兵器と化している
ナッシーには胃袋でいいじゃない感が否めない

177 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 01:08:00.11 ID:SSOK/086a.net

>>174
技ほぼ全部避ける前提なら
かみ火炎で格上ラプラスは余裕だけども
でも他の技が悪いということはないよ
みんな個性があって使うのは
プレイヤー次第さ

178 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 03:00:01.62 ID:CiuUhCTW0.net

ウインディってナッシー以外には使えない？
砂与えるか悩む。飴は大量にたまった。

179 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 03:23:32.40 ID:Vsx95Adr0.net

>>178
同じ状況
2600くらいまでは上げたけどこれ以上強化する意味あるのかなと思ってる
かといって使い道限られてるからカイリューみたいに複数体作っても仕方ないしなぁ
ウインディ自体が半分趣味枠みたいなものだよね

180 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 03:35:46.42 ID:+eQ1HNOe0.net

お前らはちょっと上の話題すら見られないのか

181 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 04:04:46.45 ID:1OuxqRMH0.net

5km卵からガーディ出てきて今飴が42個だけど
かみつくかえんほうしゃでCP1700個体値91%を強化するか飴貯めて大文字持ちの
新しいウェンデイ狙うか悩んでるわ

182 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 05:55:32.45 ID:421GvPmv0.net

同じぐらいのCPとして、牙大文字ウインディと翼大文字リザードンだと
避けプレイでどっちが早くナッシーを倒せるだろうか？

2300の翼リザードンでペチペチ叩いてたら思いのほか減らせるんで
ウインディより早いんじゃないかってふと思った