【攻略】ジムバトル 34戦目 【防衛】

1 ：ピカチュウ：2016/10/30(日) 22:55:34.12 ID:Cn/FH54J0.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

同じ色……手持ち6匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる

・ジムにポケモンを配置：＋2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す：＋100pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す：＋500pt
・敵ジムのポケモンを倒す：−500pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す：−1500pt

前スレ
【攻略】ジムバトル 33戦目 【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477644233/

725 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:01:02.58 ID:sfCoui/vd.net

更地マンって貴重なんだな 特に田舎
ハロイベ終わったら青10個くらい潰してくるわ

726 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:01:03.24 ID:ERh3sRCC0.net

>>707
結構差が出るよね
ちなみにうちの思念のしカビ2匹、CFFの90%程とFF8の80%程だったかな、
ATKが最もCPに影響するから後者の方がCP20程高い
単純な%計算で高CP判断しないよう注意

727 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:01:47.51 ID:M9ARLHp20.net

毎日全部49500まで削ってオールカイリューにしてそのうち更地マンが来るのを待つしかないな

728 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:02:10.86 ID:MOxx4rzN0.net

>>717
トレーナーレベルどれくらいよ？
25以上ならもう更地マンはできるぞ。
それ未満ならポケモンが育つまで我慢だ。それまで技の避けるタイミングとか練習しておくといい

729 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:02:39.14 ID:zlcbWbeV0.net

はたくいぶきふぶきてっぽうとか速い技1調整した方がいいと思うの
ちょっと遅くして少し火力アップで

730 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:03:58.69 ID:MOxx4rzN0.net

>>727
更地マンからしたらボーナスステージというか、ご馳走タワーだよね。よだれが出る

731 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:04:33.07 ID:sSlXmBTqa.net

>>706
結局TL20までのカイリュー、25までのカイリューだらけだけどな
画期的なシステム変更ない限り無理か

732 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:04:41.66 ID:ilfWkMBt0.net

>>717
友達のとこがそう
全部青タワーでしかも複垢でやってるくさい
友達が青だからタワー入居して喜んでだな
自分は赤だからちょっと削ってみたら速攻レベル上げされたな
うちの近所はタワーないが、赤が支配してる感じだからこれも運だよね(´・ω・｀)

733 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:05:47.26 ID:YLdDu9XFd.net

>>727
>>730
ジュゴン育てまくってるけどめっちゃよだれ出る！！

734 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:06:09.68 ID:sfCoui/vd.net

カイリュータワーってそんな楽かな
自分あんま相手したくないんだけど

735 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:06:15.12 ID:ilfWkMBt0.net

>>728
TL25で更地マン？
どうせカイリューガーラプラスガー持ってる前提でしょう

736 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:06:41.65 ID:qVqBr1ne0.net

長く変動の無いカイリュータワーは意外と復旧遅いね
ここぞとばかりに周辺地域のTL20後半がジムの空きを狙って動き出す

カイリューをねじ込んだ複垢は他の地域でも複垢でねじ込みをやってて、
1つや2つ落とされた所でどうって事ないのかな

737 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:06:45.04 ID:6F0QjbWM0.net

カイリュータワーまじキツイって
いぶきラプラス2体いれば余裕だろうけど

738 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:06:52.99 ID:Zi6otOyP0.net

俺は更地マンじゃなくて、名声５００まで削るマンなんだけど
たまに真面目なやつが2400くらいのラプラス入れる。あれが困る。
６枠しかないのに対ラプラスに１枠用意しないといけない

739 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:08:35.80 ID:sfCoui/vd.net

そこでカビゴンが役に立つんですよ

740 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:10:27.19 ID:YLdDu9XFd.net

パウワウとかジュゴン無視するくせにカイリュータワーきついとか言ってる人多すぎて笑えない
ジュゴン馬鹿にする人許さないから

741 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:12:13.30 ID:+PSsM12n0.net

>>728
TL25で一番強いのが舌なめ破壊カビゴン
後はポンプシャワーズ、ビームナッシー、ポンプギャラドスなど、カイリューラプラスは未所持
更地にしようと思えばたぶん時間かけまくればできると思うけど気力が持たない
さらにバトル中に次の日の復旧を考えてしまうともう萎える

742 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:12:31.35 ID:ERh3sRCC0.net

自宅から見える8ジムのうち7が自色のLV10だわ
1つはホテルから届くジムなんでしょっちゅう色が変わる
少し離れると他色ばっかなんだよね
偶然ご近所さんが同色選んだの多いんだろうな

743 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:12:33.94 ID:sfCoui/vd.net

カイリュー4〜5ラプラス+α舌舐破壊カビゴンで大体処理してるけどカイリュー嫌い 特にドラクロ

744 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:14:39.03 ID:ilfWkMBt0.net

アクアジェットと凍えるかぜのジュゴン二体作って悲しかった。ハードル高えよ
冷凍ビームのヤドラン、ゴルダック最強伝説
川行けばポコポコ湧くし、技ガチャ何回も出来る

745 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:16:37.07 ID:wu0p7SUf0.net

攻めにカビゴン使わないだろ
トロい

746 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:16:53.79 ID:sSlXmBTqa.net

>>744
俺は90%越え３体それw

747 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:16:59.44 ID:qVqBr1ne0.net

>>740
ジュゴンの技ガチャきついっす

巣を除けばパウワウが安定供給される地域って割と限定的で、
そこはラプラスも狙えそう

748 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:18:06.35 ID:78AJiY6T0.net

>>734
カビゴンタワーは時間かかるからねぇ

749 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:18:27.06 ID:1ZM1tvAAa.net

ひょっとして技1避ける相手想定した場合、相手の攻撃頻度少なくさせる早い技1のポケモン置く方がいいんじゃなかろうか？

750 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:18:53.37 ID:PLwgbnb4p.net

たまに最低評価で３値言及とかあるんだけどこれどういうアレなんだ？
12-12-12とか？
それとも10-10-10？

751 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:19:16.85 ID:ilfWkMBt0.net

ラプラス相手ここのアドバイス通りカビゴン行かしたら勝てたぞ
CP1500台で2600台に勝利したわ
時間ギリギリだったけどｗ
思念破壊だけど、舌舐め破壊持ってないからしゃない

752 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:21:26.04 ID:PLwgbnb4p.net

のしかかりならラプラスで残った体力次第じゃ次のヤツにのしかかり1〜2発当ててから交代できるよ

753 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:22:16.56 ID:MxFxMPn+0.net

冷ビヤドランは確かにタフだね。カイリューのみタワーはジュゴンヤドラン卵産ラプ4で倒してる。
シャワーズもカビゴンが間に入ってると入れて、上手く行けば次のカイリューも倒せるけど残り時間次第かな。

754 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:22:33.65 ID:MxFxMPn+0.net

冷ビヤドランは確かにタフだね。カイリューのみタワーはジュゴンヤドラン卵産ラプ4で倒してる。
シャワーズもカビゴンが間に入ってると入れて、上手く行けば次のカイリューも倒せるけど残り時間次第かな。

755 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:25:07.47 ID:ERh3sRCC0.net

攻めでカビタイムオーバーとの戦い

756 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:25:55.86 ID:UPUl53QSM.net

タワー壊しにカビゴンはまず使わないが、
トレーニングなら話は別。

757 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:25:58.27 ID:6RthA9p2a.net

自分色の52000はトレーニングして50000に
他人色の50000は49500にする流動促しマンやってる

758 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:26:21.93 ID:UPUl53QSM.net

したなめ破壊光線ならカビゴンは全然あり。

759 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:26:25.02 ID:oAOZRltr0.net

カビカビカイカイカイカイカイとか見たら500だけ削るわ
カビゴンは息吹で殴っても1分かかるけどカイリューはジュゴンですら30秒ちょっとだし

760 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:26:52.38 ID:23i5Pinxd.net

トレも基本氷系いると捗る感じ

761 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:28:29.80 ID:TGS06cxY0.net

>>717
青6赤4黄2の地域で青と赤が10タワー作って自分が所属する黄のタワーがない状況が1、2週間ぐらい続いたけど毎日1つずつ潰し続けたら青赤がタワー化しなくなったぞ
お前も頑張れ
2万だけ減らすってやっても弱いのが消えて強いのが入るだけだから潰しきらないと意味がないぞ

762 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:29:32.46 ID:6F0QjbWM0.net

なめ破壊ならけっこう使えるっしょ
ナッシー連なってる時カイリューだけじゃきつい

763 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:30:08.53 ID:UPUl53QSM.net

俺はTL33だけど、壊すのにカイリュー以外使うのいるのってくらいカイリューで事足りる。避けなら胃袋、連打ならいぶはど。

764 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:30:37.63 ID:3xKVLkDo0.net

アパート近くのジム潰すのマジ無理。減らしても次の瞬間に52000になってるわ。カイロスが欲しい、、

765 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:30:52.70 ID:MOxx4rzN0.net

>>735
ラプラスあると楽だよね。今は良個体の伊吹雪持ってるけど当時は未所持だったよ。
どうせ技全て避けること前提なんだからカイリューはジュゴンで十分十分。
ナッスー、カビゴンにはブースターかウインディ、それ以外はシャワーズで

>>741
ナッシー以外どれも根気のいるメンバーですね
更地マンが趣味でないなら>>727のようにするしかないか……

766 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:32:12.56 ID:118T+Gyld.net

>>707
気にすんなよ
個体値にこだわるのはカイリューだけでいいでしょ？
あとのポケモンはジムではみんなカイリューに追い出される存在

767 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:32:54.32 ID:SFgttgTi0.net

>>764
カイロス！？
カイリューじゃなくて？

768 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:34:56.48 ID:oAOZRltr0.net

26Lvくらいから更地マンやってたな
最初の方はナッシーウインディ*2シャワーズカビゴンプクリンジュゴン
最初に全抜きできたのはLv29

769 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:36:42.64 ID:ERh3sRCC0.net

>>763
汎用性高いもんね
シャワならつるソラビバナ、ナッシーならウインディの方が倒すの早いんだけど、
いちいち相手に合わせるの面倒だから俺もカイリューばっか使ってる

770 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:38:11.90 ID:yAHKYnRI0.net

>>764の10km卵全部がカイロスになりますように

771 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:38:11.88 ID:E54EY8z80.net

カイリューに追い出されるとか言うけど、それ規約違反の複アカ前提でしょ？ｗ
普通にやってる限りは別に追い出されないよｗ

上級者は敵ジム崩し、初心者〜中級者は自ジムトレで
いい感じにすみわけ出来てると思うわ今って

772 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:42:21.10 ID:GTjbN0xiE.net

>>764
俺のカイロスは全部764にあげたい

773 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:51:15.96 ID:SfbN/ASc0.net

位置偽装と複垢のコンビネーションとか・・・最近、しょぼいやつでも悪質になってるな

774 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:51:46.99 ID:UPUl53QSM.net

おれのカイロスはトレで超使うからヤラネ

775 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:51:53.17 ID:GTjbN0xiE.net

俺は基本ジムを自分で落としてレベル8くらまでトレーニングしてタワー建設するから、横入りは経験したことないな。

でも俺が建てたタワーがカイリューだらけになって今日追い出されたから今から削って入り直すわ。

776 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:52:06.81 ID:6F0QjbWM0.net

おまえらほんとにレイビのヤドとゴル使ってる、？
技一は水？

777 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:53:10.95 ID:bPaipBDH0.net

上級者は複アカ追い出しで自陣にポケモンを割り込ませ
初心者〜中級者は追い出しであきらめてジムを触らない

いい感じにすみわけ出来てると思うわ今って

778 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:55:16.05 ID:SFgttgTi0.net

>>776
技１は絶対にみずでっぽうだな

779 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:55:16.96 ID:6F0QjbWM0.net

技一ははやけりゃいいよね
そーゆう意味ならギャラドスでいんじゃねーの？
ヤド、ゴル、ギャラならどれが強い？

780 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:56:20.23 ID:YLdDu9XFd.net

>>747
パウワウって結構珍しいのかな？
長崎の出島ワーフってとこでめっちゃ集めてたけど確かにラプラス2匹持ってる
それでジュゴン集められる人はラプラスに浮気しがちってことなのか…

781 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:56:26.95 ID:bBjzpue90.net

うちのあたりチキンマンで溢れてるのかな。
駅前ジムなのにLV7まで育てさせてるし、破壊してカイロスさん乗っけた直後にバトル始まるし。
TL25位じゃそんなもんか

782 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:58:13.19 ID:YLdDu9XFd.net

対ラプラス戦の話盛り上がってるっぽいけど
CP1800くらいのキュウコンでCP2500くらいのラプラス倒せたよ
1匹でギリ1匹って感じだけど

783 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:59:09.32 ID:bBjzpue90.net

>>782
玉砕だったらナッシーでいいじゃん

784 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:59:13.88 ID:E54EY8z80.net

>>776
冷ビが本体だから技１はゲージの溜まりやすい水鉄砲がいいね
やってみな、ここの人たちが言うほどには強くないからｗ
このスレの水冷ビヤドランの評価はかなり盛られているｗ

785 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 23:59:19.55 ID:YLdDu9XFd.net

キュウコンがウインディの下位互換とか言い出す人も許さない

786 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:00:20.51 ID:hcRu5lDC0.net

>>776
トレーニング用なら

787 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:00:44.93 ID:q2hQe4xUd.net

>>783
ナッシー可愛くないから育ててない…

788 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:01:24.86 ID:6o3bpHlw0.net

>>784
単純にタイプ一致なら水サイコのほうが強そうだけど
カビゴン相手に使える程度か

789 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:01:57.74 ID:nTXV9OOl0.net

>>776
ヤドランは攻撃で使ってる
ゴルダックはトレーニング専門だな

790 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:01:58.32 ID:sf5tGNFs0.net

カイロスは技２がはさむの奴に人権がない

791 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:02:21.48 ID:6o3bpHlw0.net

おれもゴルはトレーニングで重宝してる
1300前後揃えて高CPカビ狩用に

792 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:02:39.57 ID:ssnY3cG0r.net

対ラプラス→ ？
対カイリュー→？
対ウインディー→？
対ナッシー→？
対シャワーズ→？
ジム戦ならこの辺おさえておけば良いと思うけど強い相手にCP低めのポケモンでバトルするときのオススメってある？

793 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:03:14.86 ID:bmM/SdCf0.net

>>784
普通に使えるよ
ヤドランの固さあってこそなんだけどさ

794 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:03:43.71 ID:sf5tGNFs0.net

>>788
カイリュー、ラプラス、カビゴン、ナッシー、シャワーズ、ヤドラン
水サイコはどれにも刺さらないからねえ

795 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:04:35.32 ID:tPWQsOlq0.net

避けができるかできないかで変わる

796 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:04:43.86 ID:6o3bpHlw0.net

>>792
今更すぎるだろ
今はヤドランとゴルについて話あってんだよ！

797 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:04:45.94 ID:hcRu5lDC0.net

>>792
ナシはパラセクトかストライクかカイロスがおすすめロス

798 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:05:06.42 ID:FmR+tijrM.net

理想は俺のジムだけは長期保持してくれて俺がジム壊すのは簡単な事

799 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:05:24.48 ID:tPWQsOlq0.net

水キネは駅前防衛用にオススメ

800 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:08:37.64 ID:q2hQe4xUd.net

>>792
対ラプラス→ レアコイル(スパークほうでん)
対カイリュー→ ジュゴン(いぶきふぶき)
対ウインディー→ ハクリュー(いぶきアクアテール)
対ナッシー→ キュウコン(だましうちかえんほうしゃ)
対シャワーズ→ フシギバナ(仕方なく)

自分はこれでやってる
シャワーズ嫌い

801 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:08:57.19 ID:QSf50d7q0.net

>>780
おれ
パウワウ 見つけた数：８ 捕まえた数：８
カビゴン 見つけた数：22 捕まえた数：20

ベロリンガ級にレア

802 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:09:05.44 ID:nv7zMkrC0.net

冷ビヤドランは格上カイリューを1体倒せて余力有りだけど、
それなりに時間がかかって、好相性ぶつけた時のサクサク感はあんまり無いな

手持ちが揃うまでの繋ぎには十分すぎる働きをしてくれる

803 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:09:23.01 ID:kt+VfmCVp.net

鋼は遠慮なく置物でおけるからいいよ
あまり砂つかわなくても2500こえるからな
重宝してる

804 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:09:40.60 ID:tPWQsOlq0.net

>>800
モンジャラいないの？

805 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:09:43.95 ID:CYzmUggO0.net

無課金かつnot都会だとラプラスもジュゴンも持ってねぇし
冷ビヤドラン精一杯強化するか……
近くのカイリューだらけのタワー倒したい

806 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:10:45.46 ID:kt+VfmCVp.net

自分のテリトリー以外のジムは近場でも落とさないようにしてる、やりすぎるのも良くないから

807 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:11:18.70 ID:sf5tGNFs0.net

>>800
そうそうシャワーズ面倒だよね
弱点の草も雷も育てるのが微妙なのばかりだからだな
個人的にはカビゴンより面倒。カビゴンは水ポケで水鉄砲連射→技２連発であっという間
シャワーズを育ててない草雷で全避けしながら倒す方が時間かかる

808 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:11:53.60 ID:QSf50d7q0.net

>>792
対ラプラス→ サンダース、プクリン、カイリキー
対カイリュー→ラプラス
対ウインディー→カイリュー
対ナッシー→カイリュー
対シャワーズ→カイリュー

809 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:12:33.20 ID:q2hQe4xUd.net

>>804
モンジャラ育てるめっちゃありがとう

810 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:13:46.46 ID:tPWQsOlq0.net

シャワーズを上から叩くならカイリューだしたら終わり
下から行きたいならモンジャラで終わり
何に悩むのかさっぱり分からん

811 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:14:09.78 ID:qr00+2mMp.net

ストライクは1800、カイロスは1900あれば半永久的にナッシーキラーになれる
但しストライクはれんシザ、れんさざ、カイロスはれんシザのみの技構成に限る

ラプラスは溶解液ヘドロウェーブのドククラゲ安定

812 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:14:13.67 ID:6o3bpHlw0.net

シャワーズ相手なら虫食いパラセクトだろ

813 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:14:50.06 ID:sf5tGNFs0.net

いや、モンジャラよりはフシギバナの方がいいんじゃ・・・ｗ

814 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:15:09.15 ID:tPWQsOlq0.net

>>809
シャワーズ相手ならCP半分でも余裕勝ちできる
避け前提だけど避けが簡単

815 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:15:41.49 ID:6o3bpHlw0.net

試してないけど、ドククラゲのふぶきもちってカイリュー狩れる？

816 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:18:36.08 ID:T/5Srk1E0.net

対ラプラス→ 胃袋
対カイリュー→胃袋
対ウインディー→胃袋
対ナッシー→胃袋
対シャワーズ→胃袋

結局こうだろ

817 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:19:32.88 ID:kt+VfmCVp.net

ラプラスにカイリュウはない

818 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:19:53.32 ID:JSn+qMhj0.net

>>771
お前らの地域だけ異質

819 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:19:53.70 ID:/0/wlDyU0.net

>>815
余裕
意外と耐久あるし技1がタイプ一致毒技なのもいい

820 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:20:17.63 ID:7QMsK3BZ0.net

モンジャラは大した苦労なく低CP良技を100刻みで集められるのがよい
技は鞭ソラビ安定だけど妥協して鞭力鞭も可

821 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:20:31.74 ID:EHZoAz+a0.net

ラプラスにカイリューで立ち向かうとは剛毅ですな。ｗ

822 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:21:12.58 ID:v17Vs6Qwd.net

>>810
上からならなんでもアリだと思う

823 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:21:14.84 ID:q2hQe4xUd.net

>>814
ほんとありがとう！！
もうそれしかないっていうピッタリのやつだった
つるのムチソーラービームでいいよね？
避けはキュウコンでめっちゃ練習してます！

824 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:21:41.23 ID:bHQeuEbS0.net

複数持ちならシコシコとウインディで削るよりはいいな
俺はバナ当てるけど

825 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:21:41.34 ID:nv7zMkrC0.net

>>813、
技1固定、技2の外れは一つの技ガチャを難度低めで、
卵産でも即戦力になるのが大きい