更地マンのスレ

1 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 18:45:12.83 ID:/zidCb1Wd.net

語れ

194 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 13:59:15.25 ID:PTMiEr6+d.net

>>140
同じく

195 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 14:01:04.75 ID:PTMiEr6+d.net

>>148
雑魚キャラを出来るだけ強化してみるとか
ビードルポッポまで

196 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 14:17:26.69 ID:PTMiEr6+d.net

>>167
夫婦で
それは複垢とは言わないのでは？
二人で4垢とか？

197 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:07:46.79 ID:BwDRWiTEr.net

>>167
更地マンとかじゃなくて特定ユーザーへの粘着じゃね？それ

198 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:38:21.69 ID:N1UrQxQ7d.net

100コイン5000砂、これは鎖だ
こんなものがあるから人は狂い愚行を犯す
最初から諦めれば良い
攻撃6体に置物10体
こんな事をするから砂が無くなり、無くなると欲しくなり置きたくなる
負の連鎖だ
挙句複垢という規約違反に手を出し、ジムを建て上げた張本人を追い出し自分が居座るという人として最低な行為を繰り返すようになる
攻撃陣だけmax強化なら砂は余る
ネタポケ、趣味ポケだって育てられる
それで十分

鎖を断ち切れ
卑劣な飼い犬から自由な野良犬になれ
餌は無いけど自由になれる

199 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:47:00.41 ID:MpxCdVjFa.net

庸平teamみたいなのｷﾎﾞﾝﾇ
黄色だけど黄色タワー更地にしたいんだよね
なんちゅうの高層タワーなら更地にしたい

200 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:48:33.12 ID:AwZfThPqd.net

赤タワーを1本放置すれば赤チームにコイン100と砂5000が毎日供給される
それはやがて罪もない青や黄色に向けられる刃となる

テロはみんなで防ぐもの
赤は見つけ次第殺せ

201 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:49:16.36 ID:MpxCdVjFa.net

複垢はがちニートじゃなきゃ維持無りっしょ

202 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:49:32.81 ID:lDNvekRza.net

息吹カイリュー4体になったから更地マンになるぜ

203 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:24:39.50 ID:0+pG/E1La.net

>>157
カイリュータワーには、プクリン部隊で行く

204 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:32:32.74 ID:jcVKl6gy0.net

>>191
粘着体質の妬みからか病んでるね。
更地マンと同等にして欲しくはないところだ。

205 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:37:52.82 ID:mwJAF2fYd.net

粘着マンみたいな下等なゴミ種族が
更地マン名乗ってるんじゃねーぞ？

206 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:43:51.16 ID:eXnTUFG00.net

粘着だろうがなんだろうが
更地にして白にすれば問題ない
高層タワーにさせず
プレイヤーを流動化させるのが最大の目的

207 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:50:44.47 ID:jbXz9ymMr.net

>>185
てかジム同時何人入れるのか？
5人同時は見たが
5対1でカイリュータコ殴りで瞬殺されててワロタけど

208 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:52:15.67 ID:7RL6fc0Ua.net

更地マンもジム自体に粘着してる訳だしな

209 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:54:42.54 ID:jbXz9ymMr.net

>>189
2ヶ月遅れの2アカめがTL23まで育ってきた
副アカでネジ込むとかはやらないけど
2アカ同時更地もなかなか楽しい

210 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:57:44.29 ID:jbXz9ymMr.net

>>201
スマホ2台有れば働いてて出来るで
今時スマホ2台くらい持ってるんじゃ？予備の
キャリアが2年買い換え推奨だし

211 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:19:45.98 ID:IZGMJ9Gc0.net

いぶき４体、ふぶき３体いればどのタワーでも崩せるな

212 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:21:53.43 ID:0+pG/E1La.net

鶴見駅前の7段タワーを更地にしようと攻撃していたら、地元の大学生が血相変えて寄って来たんで止めた。

213 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:23:27.24 ID:IZGMJ9Gc0.net

>>212
正解じゃね？土地柄悪すぎる

214 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:23:30.81 ID:0+pG/E1La.net

>>210

予備のキャリアって、やわらか銀行？あそこいま3年縛りじゃなかったっけ？

215 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:40:19.30 ID:AljSpxcN0.net

一流の更地マンと呼ばれるには、平均的なカイリュー4、カビゴ3、他3の10タワー、何分ぐらいので落とすの？

216 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:50:32.48 ID:iU2GZdwK0.net

一流二流関係なく50分前後なもんやで(＾ω＾)

217 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:56:21.76 ID:IZGMJ9Gc0.net

更地マンって
・ライトユーザがジムにアタックする機会を作る
・それがライトユーザの繋ぎとめにつながって
・NIAのビジネスモデルに合致して
・ポケモンGOの繁栄？継続性？につながり
皆に帰ってくる正義の味方じゃない？
そう思って毎日更地化してるんだけど、どうかな

218 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:01:07.74 ID:MDhAc0JYa.net

>>212
血相変えて寄ってきて、その大学生はそのあとどしたの？

219 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:09:25.25 ID:fKRKYd1xa.net

>>237
でもさ更地にしたあと泡マラ係がサクッと建ててライト層は配置して終了
俺の地元の青の大学生はそんな感じでチームプレーの勝利って悦に入っているのでうんざりするやら苦笑いやら

220 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:10:25.73 ID:fKRKYd1xa.net

あ、>>217の間違い

221 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:12:36.66 ID:o7H1Mnpj0.net

TL30になる前まではクスリを経験値に変える作業でもあった
なった後は経験値はどうでもよくて定住してる他色を追い出す作業

222 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:29:34.24 ID:IZGMJ9Gc0.net

>>220
ほのぼのしたそれは結果論
鶴見にある団体に親玉がつながってる可能性もあるのだから
対応は正解だよ
君子？危うきにだよ

223 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:37:32.29 ID:7aaOXLA+0.net

暇人による富の独占(すな、コイン)を許さないというのが第一義的にある

224 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:40:00.03 ID:IZGMJ9Gc0.net

>>223
そ、そうだよね！
もともとはライトユーザでも10コイン500砂軽く稼げたのに
タワーの独占によって稼げなくなった
そりゃライトユーザにしてみりゃ楽しくないでしょ
だから正義というか第一義だと思うよ

225 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 20:17:19.39 ID:wHOP0Iv00.net

ナイアンの糞バランスの尻ぬぐいをしているから、
その分ジムが動くので、修正するのが遅くなる可能性もあるがな。

226 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 20:24:44.27 ID:IZGMJ9Gc0.net

>>225
そうだね。尻拭いかも
でもね世界と対峙している内案では限界あるよ
日本の文化にあわせて日本人として楽しむのが使命かもね

227 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 20:58:45.82 ID:KCYWNuPdd.net

俺は位置偽装のチーターとそれに群がるゴキブリ共を駆除してるだけだ

228 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:01:56.65 ID:k6AFEX+9r.net

>>204
>>205
おまえら更地マンじゃないどろ

229 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:09:44.27 ID:o7H1Mnpj0.net

今のとこチームいらねえんだよなあ
無差別に崩したいぜ

230 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:22:48.55 ID:IZGMJ9Gc0.net

>>229
そう思うよね
いや自分が青なんだけどカイリューのみのタワー多すぎ
癖があってやっかいなのが赤なんだよね・・・
自分のカラーのタワーが一番美味しそう

231 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:23:11.66 ID:wHOP0Iv00.net

居なくなる順番をランダム又は配置したモンスターからにすれば大分変るかもな。
今のシステムだと中途半端に壊して再建されると、より強固になるので、一気に更地にしないとならんが、
それでは気軽に出来ない。

232 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:25:58.41 ID:IZGMJ9Gc0.net

>>231
どどのつまりはCP高いカイリュータワーじゃない？
結構落としやすいよ
困るのはカビゴンタワー

233 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:33:01.09 ID:l6lVfZns0.net

エラー多すぎ！！！
相手の心折る前に俺の心が折れるわ！！

234 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:46:53.99 ID:GMXwIKZd0.net

寒くてキツいな
ホッカイロス持参してるわ

235 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:51:35.41 ID:l1/L2/EKp.net

どなたか素敵な更地マンさん大阪府高槻市のここのジムのカイリュータワーの下から6番目カイリューを解放してもらえませんか。

座標: 34.850195000, 135.626403000

うっかり置いてしまって帰ってこなくなってしまいました。。。ご都合がよろしければで良いので、何卒よろしくお願いします。

236 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 21:55:50.04 ID:kSjB0avv0.net

おまえらホントに楽しんでるな
そーゆーの好きだぜ、ホントにな！
じゃあな！

237 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 22:06:38.45 ID:wHOP0Iv00.net

アップデートしてやりがいのある要素が出てくれば、3日で10か所は更地にしてやるがな。
それまでは傷薬のストックを減らさない様に気を付けながら、ボチボチやる。

238 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 22:19:27.65 ID:12/I4uQH0.net

息吹カイリュー2匹になったら更地速度が一気に上がった
これは3匹目も欲しくなるな…

239 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 23:01:00.86 ID:2yOR6vN9a.net

息吹1匹しか居ないから残り1体になったときにしか使ってない
無駄にギャラどす10匹いるから
いつもギャラドス戦隊でタワー削ってる

240 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 23:33:18.06 ID:z//Qr+lDp.net

オール胃袋軍団組めるともはや何も障壁がなくなってしまう
すぐ飽きるから色々縛り入れてやってる

241 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 00:16:44.25 ID:Az7Ptec8r.net

深夜更地マン
出動してきます

242 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 00:26:20.22 ID:kQe49K+G0.net

寒いからほどほどにな
L10タワー4つ、トレーニング中L8ジム潰してきた
まだまだやりたかったが体の芯まで冷えきってしまって帰ってきちゃったよ

243 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 00:44:29.05 ID:1NF/GS4qd.net

>>200
すてき。

244 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 01:21:22.58 ID:eBhd/oZ9d.net

>>240
自分は息吹破壊が好き
特にゲージ残した次の相手が息吹だったりして開幕ブッパ、脳死で又ゲージ溜めて即ブッパ、相手何も出来ずに死亡ってパターンが気持ち良い
胃袋は胃袋で相手に触れさせないモハメドアリのような戦いが楽しいけど

245 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 01:59:12.21 ID:GYpJvVISd.net

1回だけ1人で10段タワー壊したことあるけど虚しすぎてもうやらないでいいやってなった
最近は1周だけバトルして44000にしてごちそうさまって去ってる
みんなよくそんなモチベーション保てるよね
8段くらいだったら10段になる前に壊しとこってなるけど
10段タワーとかひとりでやるのバカみたいじゃない？って感じ

246 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 02:09:01.66 ID:yOGbItjex.net

低層でも高CPで固められているところから潰す
そんな更地マンになりたい

247 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 02:46:13.27 ID:Az7Ptec8r.net

深夜の更地マソ
最大攻撃力CP1900台までで

カビゴン2400筆頭に〜カイリュー3000
黄色１０タワー解放

無事トレーナーのもとに帰還
隊長、任務完了しました

248 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 02:53:47.53 ID:yOGbItjex.net

>>247
レス間隔2時間半か
お疲れ様
CP1900以下だとどんな感じだった？

249 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 02:56:28.51 ID:Ayox30GeK.net

冬場は車じゃないとキツイやろなぁ

250 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 02:59:29.41 ID:/zdqsH2I0.net

タワーってLv10たってからある程度決まった変遷あるよね
初期の混沌状態から下層カビナシ上層犬竜
しばらくすると一番下のカビ以外竜で埋まって
最後は竜で染まって更地マンの餌食

251 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 03:28:24.52 ID:dLWPVqo6a.net

>>245
ヴァンダリズム、手入れされた花畑を踏み荒らす様な快感
賽の河原の鬼が積み上げた石を崩す理由が今なら分かる

252 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 03:28:27.15 ID:c3y8ryHqa.net

一体残すつもりが更地マンになっちゃったw
また自色に塗り替えてやるわ！ざまあ！

253 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 03:41:11.63 ID:3wq4EzTu0.net

既存秩序への叛乱
個による集団への抵抗
権威からの解放

誰も知らない知られちゃいけない
更地マンが誰なのか
今日もどこかで更地マン

254 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 03:43:58.25 ID:jMpbcyvga.net

今日車駐車して更地バトルしてたら小汚いおっさんが車のぞいてきたわ

なんか話かけられるかと思いきやそばに立ったまま１分くらい動かず
去るときに車のナンプレまじまじみられた
すげー気味悪くて怖かった。
エラーより人間が怖いわ。
ポケモンごときでムキにならんでくれ

治安あんまよくない地域だしな
おまけに帰りに信号フル無視の時速120kオーバーの気違いがいるわで悲しくなった。

255 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 03:50:04.98 ID:+BjO1OfLr.net

>>248
主力組のカビゴン1900、1800
ラプラス1600
ゴルダック1900、1600
ナッシー1700
メインでバトル

タワーはカビゴン6体カイリュー4体
避けてても削られまくりだね
ゴルダックは技2避けミスるとほぼ即死
カビゴンのずつきのしかかりのヒットアンドアウェイでどこまで行けるかやってみたがキツイね

もともと長期戦とクスリカケラ処分戦も兼ねてマゾプレイでした

256 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 03:53:38.78 ID:yOGbItjex.net

>>255
一回で全抜きとかむりじゃない？
クスリとか元気のしずくとかで回復して再挑戦になったろうけど、
全部で何回くらい挑戦で更地に出来た？

257 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 04:11:38.69 ID:GYpJvVISd.net

>>251
わかんないや…
畑の話だと自分は手入れする側の立場のことが多いので、
一か所に張り付いてジムが立つたび即更地に戻すってのを何度も繰り返すのはすっごい好き

258 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 04:17:02.92 ID:+BjO1OfLr.net

>>256
最初、中盤の全抜きは無理だね
5体抜きぐらいがいいとこ

数えてなかったけど100戦くらい？はやったと思う

259 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 04:33:21.10 ID:1QjaxEHn0.net

>>254
そのオッサンはCP高いですね

260 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 04:58:11.68 ID:xH1NO2at0.net

何か用ですか？って聞けよｗ
普段、集中戦見てコンマ何秒でスワイプするんだから相手の出方みて
穏便に立ち去らせるかガチでやりあうか相手の振る舞いでわかるだろうに

261 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:01:17.55 ID:MoZ/usnI0.net

>>259
CP1880

262 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:10:20.97 ID:jMpbcyvga.net

>>260
普通の人なら聞くけど気味悪くて窓あけるのも怖かったわ
そいつ以外に人気もなかったしな。

何されるかわからん感じのほんとに小汚いおっさんだったから

たぶんおれのポケモンみたかったんだろうけど生理的に話すらしたくなかったらそのまま立ち去るの待ったわ

今までポケモンしてて夜中でもいきなり陽気な感じでいきなり話かけてくる人なら何回かいたけど
今回のは無理

263 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:29:54.32 ID:Ayox30GeK.net

>>262
お前が不審だったんとちがうんか？

264 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:37:12.49 ID:FnqcgScl0.net

かなり疲れた〜街をグルグルしてきた
最後の山の中の神社で、車降りないとできないから石段の途中でやってたらガサガサ音がして7レベルまで落として退散...申し訳ないw
熊はこの時期出ないよね?たぬきだったんかなぁ(汗)

265 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:41:09.03 ID:hVGcAro70.net

更地マンのお前らは当然白ジムにして華麗に撤退するんだよな？

266 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:43:51.43 ID:jMpbcyvga.net

>>263

おっさん本人か？こええよ

267 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:46:48.11 ID:fnvKvTIla.net

おっさん本人ワロタw

268 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 06:14:16.85 ID:qf3ph8pS0.net

>>265
最近は名声を500から1000までくらいにして最後の奴だけわざと残してるよ。
晒し首みたいで面白いｗ

269 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 06:36:51.82 ID:hVGcAro70.net

>>268
やっぱ更地放置だと誰か突っ込んだ時点で次とその次の席も確約されちゃうよね。
嫌がらせって意味では2001〜2500程度残しの方が効果あると思うからそうしてるわ。

270 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 06:41:55.64 ID:VAcT2Rnf0.net

>>265
カレー色にして撤退するぜ！

271 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 06:44:31.69 ID:Qi8EMI900.net

勝利のコイキングを置いて10コイン貰って帰るよ！

272 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 06:51:49.97 ID:qf3ph8pS0.net

>>269
経験から更地にして放置するとまた同じ色の連中がタワー作る傾向が
あるな。逆に更地寸前で放置すると次は別の色が居座るケースが多いと
感じるわ。

273 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 06:52:35.16 ID:jxbPTo52a.net

時間を持て余したぼっちが更地マンという名誉を手にした。

274 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 07:01:23.45 ID:6AnVI+cua.net

今日も夜中から朝まで近くにあるタワーどもを更地に
してきたぜ｡
これは格差社会へのささやかな復讐だ

275 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 07:14:22.55 ID:Ayox30GeK.net

>>266
やっぱり被害妄想か

月曜日は病院行ってお薬貰って来いよ

ほなな〜

276 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 07:32:16.74 ID:B1uJh78c0.net

更地マン起床

277 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 08:22:21.22 ID:g1+Vi/Wm0.net

>>249
路駐してジム戦をする不届き者は更地マンを名乗らないでほしい

278 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 09:39:19.40 ID:Mc+Cavqdr.net

>>265
もちろん
30分後くらいに他の色のTL30前後の人が置いてたから
そいつの仕業にしといた

279 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 10:20:23.70 ID:3wq4EzTu0.net

白にするか寸止めで嫌がらせするか、悩むところだがやはり白にすることがほとんどだな
他色とのバトル戦略的にはおそらく寸止めが有効なのだろうが、破壊の美学を優先したくなる
白は美しい、破壊は創造のため

280 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 10:49:05.01 ID:0nKNjAy9p.net

あなたの隣に更地マン
あなたの後ろに更地マン
あなたの近くに更地マン
これであなたも更地マン
端から見たら更地マン

281 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 10:55:46.22 ID:G6CFi1iOd.net

ある企業の敷地内にジムがある
道路からはギリギリ届くがいつも途中でGPSのブレによって終了
ずるい

282 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 11:21:12.73 ID:0Xqln1zz0.net

「すんませーん！トレーニングしてるとこ悪いっすけど、更地にしていいっすかぁ？」

283 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 11:23:26.51 ID:0Xqln1zz0.net

最近、自チームのタワーさえ更地にしたくなってきたというくらい
一日中、更地のことだけを考えている。

284 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:04:29.46 ID:H9Noizzk0.net

サラマンチ

285 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:25:13.92 ID:yFUBRn1ad.net

>>258
100戦はすごいな
見習いたい

286 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:25:44.88 ID:PFXaQSNcd.net

黄色レベル10更地にしてきた
あと知ってる範囲に黄色のレベル10が9つあるからのんびり全部潰す予定

287 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:35:08.83 ID:hkjDH3ipd.net

俺も白チーム。勝手に平和維持軍を結成した
http://i.imgur.com/xCZJ7jh.jpg

288 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:35:46.19 ID:88kSUKKGd.net

>>254
路駐ガイジとおっさんガイジは仲良くしろよ

289 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:42:40.43 ID:0nKNjAy9p.net

今日から君も更地マン！

290 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:43:43.66 ID:yFUBRn1ad.net

>>258
そうだ、聞き忘れてた
クスリとかカケラ、どれくらい使った？

291 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:56:47.02 ID:m3PFiLrDd.net

>>268
そこからタワー再築されると上のやつには攻められたことがわからない場合があるから
きちっと更地にしてポケモン帰宅させてここは置いても無駄だぞアピールしてる

292 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 13:00:13.95 ID:VHwerV5nx.net

常にジムを白色にするのが更地マンとしての流儀

293 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 13:02:52.48 ID:PFXaQSNcd.net

>>291
どうせそいつは置き直しにくるだけだからそのジムに一ヶ月粘着する根性なければ置いといた方がいい
それより残りの9人の心を「トレーニング面倒くさ」って折っとく方を俺は取る

294 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 13:15:24.66 ID:CQZgPaUjd.net

俺の家の近所はほぼ同色タワーばかりになっちゃったわ。 1日2タワー更地を 日課にしてたのに最近は自転車で移動しないと他色タワーにありつけなくなった。コイキングで煽ったりしたほうがいいのかな？