【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.11

1 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 22:23:33.16 ID:iybxBuOe0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

※以下のポケモンの最適技についてスレが荒れ始めたら専用スレに誘導しましょう
カイリュー http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477649305/
ウインディ http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477724966/
ラプラス http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477817700/

NG推奨ワード：バンギ 金銀 技マシン

306 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 12:42:43.52 ID:PsAe6OoP0.net

>>300
wwwww
噴いた

307 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 12:52:55.37 ID:FCzLwjYo0.net

>>229
それを言われるとドロポンシャワーズで良いか、と思えてしまうな

308 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:04:01.13 ID:uEVd2Oq60.net

いぶきギャラドスはカイリュー温存して相手のカイリュー削る優秀な二軍

309 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:16:03.00 ID:/b6cvmUU0.net

回避バグで消えたポケモンが何匹いると思ってるんだ？

310 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:21:34.89 ID:/b6cvmUU0.net

波動回避無理？もしかして低スペ型落ち端末だろ
それおま環だから早く買い換えろ
わざと動作重くしてるのは新端末を買わせるためのナイアンとソフバンの策略だぞ

311 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:33:04.54 ID:b0KdHTcm0.net

ちげーよ、息吹とかサンダースとかで連打してっと見えにくいんだよ

312 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:41:07.79 ID:9uMP/oa0p.net

発狂してる人只の下手くそマンでワロタ

313 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:48:02.98 ID:UQj6FIw90.net

ちょっとまって250が言ってる鋼カイリューで１体すらカイリュー倒せないってマジ？
ジム置きように鋼値育てようと思ってたんだどそこまで弱いならやめようかな…

314 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:49:04.97 ID:QlDqZca2p.net

仲良くやろうぜおまいら

315 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:51:45.96 ID:i78d8J5r0.net

>>313
ジム置き用はCPで上に食い込ませるだけだから強さ関係ないで
ただタワー強度が下がるだけや

316 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:52:08.86 ID:6rWEPQlCd.net

喧嘩するほど仲がいいんやで

317 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 15:54:12.93 ID:9IZ+0wpC0.net

>>313
技1が遅くてあまり削ることが出来なくて
結局技2で戦う感じ

318 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:00:08.61 ID:XfoSULmS0.net

みずでキネシスヤドランって普通に強いね。適当に選んでトレーニングしたら大活躍だったわ

319 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:01:06.65 ID:XfoSULmS0.net

お前らの好きなヤドランの技構成教えてちょ

320 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:01:17.78 ID:UQj6FIw90.net

>>315
鋼置いて息吹カイリューにぼこられるくらいなら攻撃でも使える息吹育てて置くわ
技ガチャ外しすぎてもうミニニュウ持ってないんだけどねｗ

321 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:05:45.48 ID:i78d8J5r0.net

>>320
それが懸命
無理して金属ゴミを育てる必要はない

322 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:09:05.04 ID:XTFB1ueD0.net

進化だけでCP2800超えの鋼出来たから置くわ
鋼でも波動で幸い

323 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:12:18.04 ID:9IZ+0wpC0.net

下手にいいカイリューをジムに置くと
帰って来なくなるから
使いたいとき使えないぞ

324 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:17:58.60 ID:piNOKi7Ta.net

ヤドランて格下サンダースでトレするとやたら強く感じるけど格上でトレすると普通だよね、確かに弱くはないけどさ

325 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:22:24.52 ID:piNOKi7Ta.net

カイリューで対戦してみると念力冷ビより念力サイキネのが強く感じる
冷ビはカイリューに刺さるけどサイキネは一致技だからかな
サイキネはいまだに避けにくくて1回は食らってしまう
冷ビはほぼほぼ被弾しないけど

326 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:34:59.56 ID:bWb2Kms8d.net

>>319
頭突キネ
ニョロボントレーニングに大活躍

327 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:38:29.40 ID:UQj6FIw90.net

あんまりジム戦してなくて最近はじめてラプラス冷凍と対戦したんだけど
冷凍ビームって破壊光線なみに避けやすいんだね
よくラプラス防衛はつぶて冷凍ビームが最高ってみるけど
あそこまで除けやすいとふぶきの方がいいんじゃないかと思うけどみんなどう思う？

328 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:40:46.58 ID:nnKMhKGhd.net

>>325
サイキネは技威力55の1.25倍
冷ビは技威力65の1.5625倍

モーション時間の差もあるので一概に言えないんだが、結局当ててなんぼだから、君みたいに冷ビは回避できてサイキネ回避出来ないって人が多いならサイキネの方が強い事になるね

二回言うけど、当ててなんぼだから
DPS低くても被弾しやすい技が強い
俺は強いと思うよ、竜巻ギャラドス

329 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:42:49.64 ID:TVWDOjxm0.net

CP3167の鋼カイリュー置いて自トレにCP969の氷の息吹持ちの
ルージュラさんをぶつけてカイリュー倒せるからなぁｗｗｗ

まあジム防衛なんて更地マンに目付けられたら時点でアウトだからCP高いカイリューぶっこむに限る

330 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:45:07.08 ID:ArOoudbwd.net

>>326
ナッシーじゃねぇか

331 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:47:15.79 ID:iNRW8BF50.net

中央区南の黄色タワーって高CPカイリュータワーになってるよね
あれだと更地までするのめんどくさくて手を出せねえ

332 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:47:47.27 ID:piNOKi7Ta.net

>>328
まあそうだけどさ、カイリューでヤドランと対戦したとして、もし両方とも一切回避なしで比べると念力サイキネと念力冷ビはどっちが強くなるのかな

333 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:48:36.80 ID:ArOoudbwd.net

>>327
どっちも回避は難しくないから
ゲージもダメ到達もはやい冷Bのが良いんでない？
吹雪だと発動前に墜ちる事多いし

334 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:49:08.01 ID:tXfBHX+Kd.net

>>331
胃袋複数持ちからしたらボーナスステージ

335 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:49:27.43 ID:piNOKi7Ta.net

あ、冷ビに決まってるか

336 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:52:22.68 ID:XfoSULmS0.net

ラプラスはあの冷ビ連発がめんどくさい

337 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:53:10.15 ID:vt9ytp1l0.net

カイリュー10体タワーをジュゴン辺りでトレーニングしたら解体速度上回るんかね

338 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 16:54:24.06 ID:piNOKi7Ta.net

いや決まってないか
サイキネはヤドラン一致技だし冷ビは不一致だから威力からそこを差し引いたら同じくらいなのかな

339 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:04:21.77 ID:5MMuqqSB0.net

レベル17 15 15 3 しねん のしかかり こいつ育てておk?

340 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:06:33.98 ID:tXfBHX+Kd.net

飴の在庫も書いた方がエエぞ

341 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:08:52.51 ID:fCk/6lNbd.net

>>319
ねんりき冷ビ
カイリューキラーや

342 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:10:12.50 ID:iNRW8BF50.net

>>319
みずでっぽう
みずのはどう

つえーぞ

343 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:11:10.24 ID:TDfkgjHQp.net

更地マンさんなんで足立区にこないんや

344 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:11:16.50 ID:5MMuqqSB0.net

>>340 飴は50ほどあります 常時カビゴンを連れて歩いてます。31レベルの舌のしかかりカビゴンを攻めで使っているけどcp合計がイマイチだから今後は1515を育てようかなと思いまして。
目的は置物です。

345 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:12:44.90 ID:tXfBHX+Kd.net

飴少ないな
たまごから生まれるの待ちでとりあえずもっと貯めた方がいいと思うけど

346 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:14:26.80 ID:ecfEgW3KM.net

>>328
カイリューに冷凍1.56倍？

347 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:18:05.57 ID:pt3PU+ebp.net

>>345
飴が80ほど確保できたら一気に上がる予定なんだ。卵産カビゴンで100パー来たら泣けますね。中途半端な90パーあたりを引いても逆に悩む。ジム置きならcp>>>>>hpですよね？

348 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:22:57.56 ID:tXfBHX+Kd.net

そうなるけどあと300km歩くのか
仮にたまごで生まれたのが個体値90くらいならレベル差考慮してたまご産がいい気がするけど
技次第でもあるが
まぁがんばれ

349 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:29:42.69 ID:QlDqZca2p.net

>>343
なにいろタワー？

350 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:54:18.67 ID:jKOmaxWo0.net

>>349
青
ポルシェなんちゃら、さかななんちゃら

351 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:13:33.22 ID:nnKMhKGhd.net

>>338
ちょっと計算する気が起きないから何とも言えないな
というか防衛ポケモンが技出してくる間隔の平均がわからないと計算できない

攻撃で水鉄砲使うなら冷ビの方が強いのは間違いない

352 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:48:48.54 ID:uEVd2Oq60.net

ヤドランは防衛ねんキネでオールラウンダー嫌がらせ
攻めならみずキネで技2回転効率が個人的には至高と思ってる
耐久生かして削り要因二軍ジムトレ要因三軍と使い勝手がいい

353 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:50:33.04 ID:bWb2Kms8d.net

>>330
確かに、思い返せば最近ナッシーでトレしてたわ…
じゃあ頭突き冷凍ビームで

354 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:51:32.64 ID:iBSPtQlix.net

100%ねんりきサイコキネシスのヤドラン育てていっても、いいんですか？

355 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:52:40.32 ID:XfoSULmS0.net

100%なら何でも育てるよ

356 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:53:12.96 ID:Jo/F1UWv0.net

今の高層タワーでヤドラン育てても置けない

357 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:53:29.91 ID:bWb2Kms8d.net

>>355
ゲンガーでも？

358 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:59:27.41 ID:XfoSULmS0.net

>>357
ゲンガーとかイベント来る前から育ててるわ。ここら辺まで来ると倒せないナッシー、ヤドランいなくなってきて楽しいぞ！

359 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:01:27.07 ID:nnKMhKGhd.net

>>353
ヤドランは頭突きなんて覚えねぇよって事だろ

360 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:03:38.23 ID:XfoSULmS0.net

>>358
ここら辺ってのはCP1700台って意味ね

361 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:07:01.25 ID:bWb2Kms8d.net

>>359
『嘘やん』って思って6体居るヤドラン確認したら

念力でした。スミマセン。

362 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:17:24.06 ID:5pO49qxwa.net

はたく、マジカルシャインのラッキーが居るんだが、こいつのはたくって、使えるんだっけ？

363 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:17:54.29 ID:5pO49qxwa.net

>>343
足立区は治安が悪い

364 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:18:13.78 ID:3GHua8zmx.net

>>350
青か
じゃあ無理だわすまん

365 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:23:30.64 ID:5pO49qxwa.net

>>350
ポルシェカイエンとか？

366 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:25:00.40 ID:yx59rePe0.net

ラッキーでははたく駄目。
プクリン、ピクシーなら使える。

367 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:30:31.40 ID:b3UHllve0.net

>>327
俺はふぶきの方が避けやすいな
ふぶきは集中線の出るタイミングがすごく遅いので余裕がある
冷凍ビームの集中線は早い段階で出るのでうっかり見逃すと喰らう

368 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:31:45.78 ID:WCvp4z2vd.net

>>358
ゲンガーの使い道ないと思ってたがナッシーに使えるのか…
せっかくシャドヘドCP1600できたし1回使ってみるわ

369 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:46:34.37 ID:s8q4DDGJ0.net

>>367
それは自分で言ってる通り単にうっかりしてるだけだ
うっかりしなければ冷凍ビームなんか食らうわけない
単なる隙だ

370 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:52:57.31 ID:b3UHllve0.net

>>369
ヘイ！ふぶきと冷凍ビームの比較で言ってるんだぜ！
ふぶきはうっかりすることはない。何故なら集中線が出るのが遅いからほぼ事故ることはない
一方で冷凍ビームの集中線は早いのでふぶきに比べて事故ることは多いんだぜ！
対戦を数こなせばわかると思うぜ

371 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:00:23.54 ID:TnxYJshG0.net

イベント中に頑張ってカビゴンのアメためました。
そこで3種類の技の組み合わせのうち、どのカビゴンを強化しようか悩んでます。皆さんのアドバイスをよろしくお願いします。
因みに固体値は全部同じくらいです。

Ａ 舌舐め&破壊
Ｂ 頭突き&のしかかり
Ｃ 舌舐め&のしかかり

372 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:02:48.12 ID:tXfBHX+Kd.net

飴の数とポケモンレベルも書いてけ

373 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:05:48.84 ID:D1gsZE7e0.net

Ｃ一択

374 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:06:03.44 ID:QXx/kxuNa.net

全避けマンなら舐めのし。
脳死連打なら舐めはかい。カビゴンはプレイスタイルによって良し悪しがあるからどれを強化したらいいかなんか分からん。俺は全避けだから舐めのし育てたけど

375 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:07:31.78 ID:tXfBHX+Kd.net

防衛ならB

376 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:07:46.49 ID:jKOmaxWo0.net

>>371
舌舐め持ってないけどCがいいと聞くけど
自分はBをMAXにしてる
なぜなら唯一の卵産だから、理由はそれだけ

377 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:09:32.05 ID:EqC3ZSPz0.net

>>371
Bの一択

378 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:09:57.68 ID:F9govYYZ0.net

>>368
ナッシーにあてると毒持ちだからエスパーでボコボコにされるよ

379 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:10:53.33 ID:TnxYJshG0.net

>>372
全部孵化組、Lv20でCP1750前後。
アメは85固あります。

380 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:11:14.69 ID:TCuhVLc60.net

ジム置きﾏﾝだからB

381 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:14:09.94 ID:EqC3ZSPz0.net

高個体値の頭突きのしカビゴンはコレクションとして価値があるよ
どうせアタッカーはカイリューが揃ってきたらカビゴンなんて使わなくなる
それなら守りの要、守護神を一体作っておく方がいい

382 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 20:28:58.02 ID:wokyDy3e0.net

Cの舌舐めのしフル強化で激つよ

383 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 21:07:53.06 ID:wADaBP5/6.net

個人的にジム置きにしても舐めのしが一番厄介
攻撃回数が多いから全避けすると時間がかかる
だからと言って舌舐め無視してたら被ダメ増えるしのしかかりが避けにくい
舐めのしが攻防合わせて優秀だと思う

384 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 21:10:13.69 ID:QXx/kxuNa.net

したなめ無視で連打してのしかかり食らっちゃうことは多々あるわ。確かに防衛でも舐めのし嫌だな

385 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:27:11.67 ID:PsAe6OoP0.net

>>371
C
下手くそでも避けながらプレイできる

386 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:35:03.76 ID:s8q4DDGJ0.net

>>370
そもそも息吹や礫の集中線を見てるわけで、冷ビの集中線だけ見逃す事がないんだが
全避けスタイルじゃなかったのか？

387 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:04:01.78 ID:TVWDOjxm0.net

砂が21万あってミニリュウのアメが588個
どれを進化させるか迷ってるわｗ

CP800　ポケLV29　個体値92
CP694　ポケLV25　個体値95
CP249　ポケLV9　 個体値96

388 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:04:41.17 ID:WB8g7Duo0.net

>>319
ねんりき、冷凍ビーム

普通にカイリューに勝てるよ

389 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:08:55.66 ID:9+eoVX8Ld.net

>>388
やっぱヤドランはねんりき/冷凍ビームだよな
俺の個体値100のヤドランはカイリューキラーとして大活躍中だよ

390 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:09:17.46 ID:e0w9EocM0.net

念力サイキネも中々いいもんだぜ

391 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:09:29.42 ID:7O9mKhwM0.net

>>371
Bに決まってるだろ
ジム置き専用
カビ攻撃で使うアホおらんから舌舐めは糞

392 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:15:23.83 ID:j0YkxWGua.net

>>388
てっぽう冷ビでゲージ回すのとどっちが強いんだろ

393 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:16:26.67 ID:V415kFoHd.net

>>391
トレしかしないお前みたいなヤツはまぁBだろな

394 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:22:28.94 ID:9+eoVX8Ld.net

>>392
カイリュー限定だとみずでっぽうの方がよさそうですが、
草ポケモンも相手にしたいのでねんりきを使ってます

395 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:32:54.48 ID:X9q2tV510.net

置物としてBとCとの差はそれほどないぞ。むしろ個体値の方が大切。
置物は所詮置物。より上に置けた方が勝ち。
攻撃用は使うかどうかは別としてA,Cで決まり。
個体値はどれも同じくらいだとかあらゆることを鑑みて答えはC。

396 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:34:34.75 ID:XfoSULmS0.net

何でカビゴン攻めで使うのはダメみたいな意見多いいの？火力は劣るがこんなに技全避け余裕でタフでオールラウンドいけるポケモン攻撃に使わないってナンセンスじゃないか？

397 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:36:33.89 ID:XGyvQfKka.net

ヤドランはねんりき好んでる人多いみたいだね。みずでっぽうだとたまに回数多くて被弾しちゃうときあるけど、ねんりきだと確実に一発一発いけるから良いよな

398 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:39:56.30 ID:pORVqaGf0.net

カビゴンは弱点つけない＋時間かかるんだよね
汎用性はあるけど、最適いう点では向かないんじゃない

399 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:40:08.27 ID:luxaIPJZ0.net

カビゴン3匹卵からかえったんだけど
どれ育てようか迷ってる…

84%しねん破壊
86%しねん地震
74%しねんのし

何故しねんばっかだし最高評価が1つもないけど
飴はイベントで100超えたんだけど待つべきかな？

400 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:40:20.16 ID:F9govYYZ0.net

カイリューに鉄砲だといまひとつになるけどそれでも鉄砲の方が良いの？

401 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:40:52.13 ID:ki3xw0UR0.net

カビゴン使うのは良いけど元のHP200超えの相手には流石にやめとけ
日が暮れる

402 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:43:27.94 ID:FCzLwjYo0.net

>>401
素で200越えるのってラッキー、ラプラス、カビゴンくらいか？
TL40シャワーズも？

403 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:43:54.80 ID:stv1LPOv0.net

カメックスのラスターカノンはダメなのけ？

404 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:45:52.29 ID:9+eoVX8Ld.net

>>400
みずでっぽうだと連射できるしEPSが高いんですよ

405 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:47:22.89 ID:ki3xw0UR0.net

>>402
シャワーズはCP2500あたりからもう200超えるよ
個体値よけりゃTL32程度いく

406 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:47:29.01 ID:j0YkxWGua.net

>>400
てっぽう8発で冷ビ溜まるから
回避2、3回ごとに使える冷ビが本体