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【タッツー】あわマラソン総合 その6【マダツボミ】 [無断転載禁止]c2ch.net
- 1 :ピカチュウ:2016/11/02(水) 10:17:27.82 ID:RhbqfzfL0.net
- 1 あわ持ちタッツーやクラブのCP20〜30を配置
2 CP10のディグダやCP12〜14のマダツボミでトレーニング
3 名声とXP且⊂(゚∀゚*)ウマー
詳細はBubblestratで検索
参考サイト
https://pokemongo.gamepress.gg/bubblestrat
http://pokemongo.biz/%E6%94%BB%E7%95%A5/8734/
アップデート後もアタッカー以外の5体を
CP10で揃えれば時間効率は落ちるがマラソン可能
時間効率を上げるためにアタッカー以外を瀕死にするのも有効
前スレ
【タッツー】あわマラソン総合 その5【マダツボミ】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476512638/
- 227 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:05:55.40 ID:SJ3vPrBi0.net
- 今日に限ってマダツボミツルムチcp14攻撃最高が出たけど、
もうどうでも良いかな。
- 228 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:06:20.43 ID:aHp0HR9f0.net
- まぁでも真面目に上げるのも辛くなってるからあわマラが終わったわけではないな
高層ジムなんてもう建たないし、無理矢理建てるならあわマラしかないだろ
トレで1匹倒して名声250とかで上げられるかっつーの
あわタッツー500の方がどう考えてもいいわ
- 229 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:08:14.07 ID:KlCGO/hxd.net
- なんや名声2倍あれするんかオオン
タッツー1匹の時にしばかれたら4000減るんか
- 230 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:08:28.92 ID:Xg1LA/Gi0.net
- どうせ2週間後にまた調整入るだろ
- 231 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:09:22.91 ID:Xg1LA/Gi0.net
- そう思ってせっせとあわマラソン要員集め頑張るわ
- 232 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:10:39.49 ID:SJ3vPrBi0.net
- 自分は元々500ずつトレするタイプだったからどうでもいいわ
- 233 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:18:21.42 ID:xt74KjfGM.net
- 複垢使って泡2体入れるだけじゃ足りない
攻撃側はさらに倍の速度で落としてくるから、泡4体いれてこれまでと同じ
いきなり4倍のバランス調整してくるとか運営アホか
そんな調整聞いたこと無い
- 234 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:19:25.31 ID:sxm40ukO0.net
- トレしやすくなって高層化したから攻撃有利にするのは分るわ
でもなんでトレを半減させたのかが謎
- 235 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:20:57.47 ID:OUthMsZ50.net
- >>232
元々500ずつなら今は250ずつになっちゃうんじゃないか?
- 236 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:24:13.71 ID:N5OgU5Sf0.net
- 建造中に横から入られたらあきらめろってことだよねこれ?
- 237 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:29:10.89 ID:xt74KjfGM.net
- >>236
うん
これまでより4倍早く名声落ちていくから
- 238 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 19:39:24.66 ID:27h8e7EId.net
- 仮に更地化したジムに泡マラ要員三体設置したとしてもこっちは最高1500。相手は最高4000減らせる
うん、高層化は絶体無理だな。邪魔が入ったら終了
- 239 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:04:09.97 ID:kWSDcpwrd.net
- >>211
有能
- 240 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:05:54.49 ID:kWSDcpwrd.net
- >>202
逆だよ CP2000にCP1000で挑んで名声500だぞ やってらんねーよ 泡のがはるかに楽だ
- 241 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:26:26.55 ID:TP0zBqDqM.net
- 俺も試したけど500しか上がらなかった
もう泡マラで防衛するのは無理だね
- 242 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:31:43.14 ID:KlCGO/hxd.net
- えらい邪魔な停め方して38000とかしこしこトレーニングしとったから
30000スレスレまで削ってバイバイしたったわ
今の仕様では普通のトレすんのあほらしいやろな100ずつとかしか増えてなかったし
- 243 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:31:46.92 ID:bJqlJRe/0.net
- あわマラの主目的は経験地稼ぎだから
- 244 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:37:44.26 ID:h8sWuDK6d.net
- ライト層はさらにトレーニングしなくなるだろうな
ほんとに誰得修正だよ
- 245 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:49:16.37 ID:KlCGO/hxd.net
- 黄色としては今回のアプデ助かってるけどな
- 246 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:52:37.42 ID:h8sWuDK6d.net
- そうか?俺も黄色だけどタワー乱立できた以前の方が良かったわ
- 247 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 20:53:07.89 ID:SJ3vPrBi0.net
- >>235
つまり、今後はトレは不要だよ
- 248 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:06:02.46 ID:gggt2IAfp.net
- 泡マラやってたら速攻で潰された、ワロタw
田舎の10タワーに横入りするしかないか
- 249 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:23:13.45 ID:C1muy5D3p.net
- こりゃ複垢使ってのジム横入りが流行るな
泡トレしたとしても10000も経験値あげられないわこの寒い中
まあ10ジムがどれだけ残るかって話もあるけど
- 250 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:23:54.86 ID:T13r2BsMa.net
- 経験値も同じ割合で減ってるの?
- 251 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:38:31.36 ID:8jBEAukLa.net
- 164 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/11/07(月) 16:24:50.48 ID:E/TTHMpS0
CP27タッツーを・・・
最大CP13でトレーニング → 名声+500 XP+100
最大CP14でトレーニング → 名声+482 XP+96
最大CP15でトレーニング → 名声+450 XP+90
最大CP17でトレーニング → 名声+397 XP+79
最大CP28でトレーニング → 名声+122 XP+24
最大CP70でトレーニング → 名声+ 50 XP+10
CP54のポケモンがいなかったからCP70使った。
名声のみ半分になってるね。
- 252 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:42:46.50 ID:XGB8ukXya.net
- ミニリュウってcp10は存在しない?
http://i.imgur.com/CrXFMuq.png
今のところcp11が最低
- 253 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:46:54.05 ID:EybWNk1a0.net
- https://imgur.com/3qd2TmM.jpg
CP10のタッツーが4回連続みずでっぽうだったのを乗り越えてやっとCP20あわタッツーを手にいれたぞ
- 254 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:49:16.83 ID:b6S3phSua.net
- >>252
A3D0S0以下ならcp10
- 255 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 21:53:36.80 ID:XGB8ukXya.net
- >>254
cp10ミニリュウはズゴイレア個体なんですね。
- 256 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 22:15:38.92 ID:uW7Kj+/h0.net
- >>255
CP10ばっかならディグダなんかいちいち探す必要無いからな
つまりそういうこと
- 257 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 22:46:17.56 ID:vmNtKlPm0.net
- cp10ニョロモ取れたけどマッドショット
進化させたら泡ニョロゾになったけどcp16
cp13のツボミいるから大丈夫かなと思って1回強化したらcp34のhp18
飴返して
- 258 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 23:13:08.73 ID:9d+BQvL+a.net
- それ強化する前の段階でも多分無理
- 259 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 23:34:14.60 ID:eg3Gjct20.net
- 経験値変わらないならまだ続けられるな
ある程度タワー片付けたらやってみよう
- 260 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 23:42:52.56 ID:860OeLBH0.net
- 経験値目当てならやれるけど、建設目当てのやつは終了
- 261 :ピカチュウ:2016/11/07(月) 23:53:58.76 ID:OUthMsZ50.net
- >>247
複垢のXP稼ぎに使うわ
- 262 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 00:15:59.92 ID:OmP57q/Ca.net
- どのみち簡単に落とされるのは間違いないけど経験値は変わらないし普通のトレーニングなんてやってらんないんだからむしろ同色のトレーナーからはありがたがられるじゃない?
あわトレで防衛できちゃうのはちょっとやり過ぎだったけど、ちょっと調整甘過ぎるなぁ
- 263 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:15:10.08 ID:5HTc4hqY0.net
- >>260
逆だろうな
解体はやりやすくなった反面、傷薬やかけらは枯渇するので解体ブームは最初だけ
直ぐにタワーを再建してしまえば元通り
苦労して回復系集めて更地にしてもまたすぐ元通り
アワマラは無傷手間暇だけなので何も痛くない
これを繰り返すと「壊した意味あったのか…」というポイントに行き着く
精神的に正常な状態であれば、だが
あーうーなキチガイは壊すだけのアレがいるけど、そのうち飽きると思われ
長期的な視点で見ればアワタワー作りまくってる方が優勢になる
ただ壊すだけの無能、何の生産性も無い行為は何れ行き詰まる
- 264 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:16:15.24 ID:ETeWRTdM0.net
- 次のね、次のね
仕様変更の前にね
やれるだけね経験値さ上げとかねーとさ
次はヤバイんじゃないかなあ
出来なくなったりさあーーうーん?
- 265 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:42:55.04 ID:8XzakYy+M.net
- これまで20分で出来てたのが30分かかるようになり、さらに倍の1時間へと
そんなに時間かかるなら>>263ぐらいの長文書く時間に余裕のあるやつぐらいしかもう建てられない
- 266 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:47:12.89 ID:+vvi6dVT0.net
- >>263
ポケストから出るアイテムの量が増えたみたいだから傷薬やかけらも枯渇しないかもね。
まだポケストまわしてないから本当のところはわかんないけど、そういう書き込み増えてるよ。
- 267 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:47:57.61 ID:5HTc4hqY0.net
- >>265
人よりちょっとだけ早起きすればいい
まだ暗いうちに20分、指の体操だよ
ジム解体が流行っても夜半までにほとんど片付いて陽が出る前の早朝なんて
1体か2体しか入ってないジムがゴロゴロあったよ
そこにアワタツをサクッと入れて指の体操だな
- 268 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:49:34.65 ID:ETeWRTdM0.net
- >>267
昨日まわしたけどかなり増えてたわ助かる
俺は経験値目的の瀕死マンだから
今のうちにしこたま欠片集めておくことにするよ
- 269 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:49:53.98 ID:ETeWRTdM0.net
- ごめんずれた
- 270 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 07:51:53.03 ID:haj5IS/ea.net
- >>252
昨日手に入れた
http://imgur.com/oVVY6e3.jpg
- 271 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:00:12.45 ID:5HTc4hqY0.net
- >>266
ポケストから出るアイテムが増えても出現するポケモンも増えてボールが足りない
なんて話題もチラホラ…
結局はライト層は傷薬かけらを捨てるしかなくなっちゃうというね
それこそライト層が余ったかけらを消費するためにこれまでやらなかったタワー解体を
30分かけてやろうとするのか?だと思うよ
レベル3や4なら手を出すとは思うけどね
だからこそ10階タワーにしちゃえば結局は元通りなんじゃないかなぁと
- 272 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:14:15.05 ID:F3ogLvQrd.net
- アプデしようがしまいがあわマラソンは半分だけど解体は変わらない気がするんだけどどうだろう?
- 273 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:15:33.52 ID:HpmyLQA20.net
- 今の環境で毎日1時間かけてレベ1から10まで上げるなんて恐ろしい事だな。20分で解体出来るのに
- 274 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:19:52.03 ID:mNYIwNDt0.net
- 精神が正常な状態とは思えないよな
経験値目的ならともかく
- 275 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:38:38.03 ID:kUUQYXo/d.net
- >>272
解体めっちゃ楽になってるだろ
10ジムが12回戦から7回戦に短縮されてるんだから
- 276 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:38:47.09 ID:gEYZHHBE0.net
- >>257
お前がアフォなだけだろ
マッドな段階でアメケテーイと思ってない時点でwww
- 277 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:43:27.37 ID:gEYZHHBE0.net
- だからさ元々楽にXP稼ぎするのが目的でタワーはオマケだったと思えないのかね
- 278 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:43:36.83 ID:SvpHmFJQ0.net
- 途中で邪魔入るか入居者少ないと高速で削られて経験値提供にしかならない
10レベになっても何回も繰り返さないと一日持たない日々が続く
それを乗り越えて手に入れるのは毎日10ポケコインと砂500
ぶっちゃけその時間でバイトして課金とポケモン捕まることに時間費やしたほうが効率がいい
かなり暇かつ、めげない精神と効率無視のヤル気がある人間だけだな、やるの
- 279 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:48:17.32 ID:PpS6YmTx0.net
- >>277
全然違うよタワーがメインで経験値がおまけ
簡単にタワー作れて勢力拡大が泡マラの存在意義だったのにこれで完全に無くなった
80回以上単純作業とかやってられんクソアプデすぎるわ
- 280 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 08:49:40.23 ID:hwNWh5aTd.net
- >>279
違うもなにも各々の目的次第だろそれは
- 281 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 09:07:45.44 ID:cv+E/mqTM.net
- >>277
そんなの10個の複垢でタッツー10個突っ込んでた一部のアホだけ
- 282 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 09:19:34.53 ID:m5SwMOuyp.net
- 消耗ほぼゼロで経験値とトレーニング回数稼ぐ手法に成り下がったな
それでも一定の需要はあるだろうけど
- 283 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 09:34:05.09 ID:2OUCT5pEa.net
- 個人的にはXP目当てで
タワー10階にそんなこだわりないわ
楽して経験値がっぽりから興味わいたし
- 284 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 09:42:29.79 ID:asrEvEHw0.net
- 山ん中で何となく10タワー作っても
山の中過ぎて2週間クラブと通りがかりのシャワーズ1匹だけの状態が続くような場所だから
まぁ別にいいかなって
- 285 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 09:42:40.65 ID:alibSL0P0.net
- 10回叩いて経験値1000だぞ
5匹カーブグレイトで800
ポケスト4つ回して200で合計1000
経験値目的ならルアー炊かれまくってるスポットで捕獲してたほうが早いだろ
- 286 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 09:50:04.65 ID:rFsSnsGmH.net
- 泡タッツーで経験値とか砂貰えないから意味ない
- 287 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 10:29:05.38 ID:PpS6YmTx0.net
- 複垢使って10匹用意するなら経験値効率いいかもな
出来なけりゃポケストマラソンした方がいい、それかルアー刺さってるとこで狩り捲るか
- 288 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 10:57:56.27 ID:k7ori3zQ0.net
- あわマラなんて他色への嫌がらせ目的だろ
経験値とかいいわけすんなにょ
- 289 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 11:11:02.28 ID:8icTCMjH0.net
- 他色からすれば早期発見ならボーナスステージだべ
満室になったらなったで解体屋へのご褒美だし
- 290 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 12:16:48.56 ID:Wiz8RIqpa.net
- >>285
前者の方が早いだろ…
plus持ちは知らんが
- 291 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 12:21:59.93 ID:42YAbu3Wp.net
- 複垢にログインするのが面倒
10垢タッツー準備も面倒
- 292 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 12:43:04.33 ID:ctAv2jS00.net
- 6段辺りからの増築くらいしか出番ないかな
普通のトレも怠すぎる
- 293 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 13:36:14.53 ID:aCl6AAK/d.net
- 複垢使うような阿呆がいるから規制されるんだよ
車でGOして規制されたのと一緒
- 294 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 14:12:58.62 ID:Sk/Se9PHd.net
- あーまた端末追加で購入するかな
防衛力落ちちゃ仕方ないね
- 295 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 14:48:39.79 ID:alibSL0P0.net
- >>290
不忍池でやるんだよ
- 296 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 14:49:10.22 ID:+IJzaxALp.net
- 自分でタワー建ててもすぐ更地にされるとか
こりゃ京都の需要が高まるな
- 297 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 14:52:45.96 ID:CkZclj4zp.net
- >>285
こいつマジモンの頭キティだな
どー見たってあわマラの方が早い
しかもあわマラ手動でやってるヤツなんかいねーよ
寝てる間に稼ぐだけ
- 298 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 15:07:27.20 ID:eDPayFYS0.net
- まーたそんな極端なこと言って話ややこしくするー
- 299 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 15:10:51.63 ID:alibSL0P0.net
- >>297
チーターが偉そうに語りかけるな
便所の隅で壁とお話してろ
- 300 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 15:59:17.51 ID:OT4Fr3sld.net
- 自動とか京都とかお前らとっとと改造板行けっつってんだろ
- 301 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 16:01:28.91 ID:ZtvFBILj0.net
- チート前提ならツールでレベル上げるのが一番早いなw
- 302 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 16:13:16.78 ID:OT4Fr3sld.net
- 升勢ならスナイプしときゃええやろクソが
泡必要ねえから
- 303 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 18:45:48.87 ID:CkZclj4zp.net
- >>299
不忍池とか
まさにど底辺だなwwww
- 304 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 20:13:43.15 ID:Nd+NmIwqM.net
- だからあれほどこのスレ不要だっていったのに
ここみて泡するやつ増やすことになるって忠告したじゃん
- 305 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 20:54:51.48 ID:alibSL0P0.net
- 目には目を泡には泡をホメオパシーで死んでも泣かないだぞ
- 306 :ピカチュウ:2016/11/08(火) 22:25:07.19 ID:iTOlv4R40.net
- >>304
そう思うなら来るなよ
自意識過剰のカスが
- 307 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 00:20:00.24 ID:5eaIeRsa0.net
- 経験値据え置きならまだ泡マラは
卒業しなくてよさそうだね
今後ともよろしゅう
- 308 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 00:27:20.47 ID:C/IpAVA5M.net
- bot復活したし経験値稼ぎで泡マラなんて馬鹿しかやらない
- 309 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 00:40:20.28 ID:YJWA7aEj0.net
- botが一生死なない保証があるならな
- 310 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 00:41:45.60 ID:nY34I/cYd.net
- なんでbot使う前提なんすかねぇ…
とっとと改造板行って首吊ってしねよ
- 311 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 00:58:54.51 ID:pWS3NJQhM.net
- >>310
人殺しの仲間がでかい口叩くなボケ
お前のような外でポケモンやる奴が4人も人を殺してんだ
人殺しの仲間が生意気言ってんじゃねえぞ
botは一人も人を殺してない
お前のような人殺しとは違う
- 312 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 01:28:02.47 ID:x2/Qjls00.net
- botは選ばれし者しか扱えない。
扱えない者はリアルに轢き殺したり
殺されたりするリスクあるしな
それになんと言ってもこんなクソゲーに
非効率な時間使ってる時点でもうね
- 313 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 02:16:21.89 ID:4zjCRtOca.net
- うちの近所は赤が圧倒的に優勢だから、多少あわマラしないと入居を促せないんだよね…。全然トレしてくれない
仕様変更前までは何とか10ジム作って自分がすぐ退場になってたけど、今はみんな即退場だからな……
- 314 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 06:53:50.58 ID:RKIJkrOs0.net
- ちっぽけな顕示欲やのう
- 315 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 07:45:11.44 ID:nvdtumLsd.net
- 大阪あたりで募集ないかな
- 316 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 07:51:21.85 ID:HBWO2H9I0.net
- >>313
結局そういう歪なタワーは望まれてないんだよ
空いてたら入れるしかやらない連中にあれこれ配慮する必要なんてねーよ
- 317 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 07:53:47.68 ID:HBWO2H9I0.net
- 辺境の同色ジムが20000で4人だったんで
あわマラして40000にしたのが1週間前
いまだ帰ってこないから様子見にいったら
6人しか入居してなかった
とりあえず50000にしてきた
- 318 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 07:57:28.88 ID:OUBuOYIUp.net
- >>311
つ自動車免許
- 319 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 07:59:42.19 ID:OUBuOYIUp.net
- >>316
空いてたら入れるだけの乞食でも仲間は仲間
他色は殲滅すべし
ロールプレイ的に
- 320 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 08:40:46.55 ID:G23Cxvo90.net
- >>312
スレ違だ出ていけ
- 321 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 10:42:31.02 ID:YDs5JXB7d.net
- おパンツー!!?
- 322 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 12:09:51.18 ID:c1W7WZFfp.net
- >>320
チートすら出来ないおまえの方が出て行くべきかと思うが。
- 323 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 12:14:53.37 ID:G23Cxvo90.net
- >>322
黙って改造板いけよ
- 324 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 12:21:39.17 ID:WRENE2x4a.net
- あわマラ初心者なんですが、みなさん複垢なしで1人であわマラする時って経験値約100ずつチマチマ稼いでるんですか?
- 325 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 12:28:48.45 ID:npIE1QlWp.net
- >>324
逆に100しか稼げないのにやるヤツいると思うん?
頭使えよな
- 326 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 12:33:36.27 ID:OUBuOYIUp.net
- >>324
なんで100
アプデ後でも250〜500じゃね?
- 327 :ピカチュウ:2016/11/09(水) 12:35:21.31 ID:FLKbK6n6d.net
- >>311とか>>312見てるとチーターはやっぱキチなんだなってわかるね
選ばれしもの笑
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