[サーチアプリ]どちらがより悪質なのか議論するスレ[位置偽装]

1 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 21:01:25.59 ID:b9cMJTAE0.net

サーチアプリ
　本来近くに隠れているポケモンしか見えないのにどこに何が何時まで居るのか分かってしまうなどとは卑怯極まりない！

位置偽装
　位置ゲーであるにも関わらず動かずして世界各地どこでも行けるなどとは言語道断！卑怯極まりない！


更にこの２つを組み合わせるとこのゲーム本来の趣旨からかけ離れた物になるんじゃないのかね？
どちらも悪質なチートである事に変わりはないが一体全体どちらがより悪質なのか！
議論しようではないか

690 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 02:34:44.35 ID:JoR0gJbG0.net

悪質なのはサーチで結論出てんじゃん。
やりなおし。

691 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 02:40:04.01 ID:NN4pchbb0.net

サーチアプリ開発者もうん千万円って儲けてるだろうからなぁ
くく様なんか笑いとまらないんじゃね？

692 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 04:56:01.74 ID:fSXgAaxYa.net

悪質「さ」、度合いを論じるときに
誰にとってかをごちゃ混ぜにしてるからこんなわけのわからない話になる
運営者にとってなのか、ユーザーにとってなのか、どんなユーザーにとってなのか
悪質の程度は異なる

話を分けた方がよくない？

693 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 05:17:26.84 ID:WNncJtwd0.net

サーチも位置偽装も、ニャンテックがジムの仕様をかえたからあまり意味のないもになったよ。

自動ゴープラでTLあげて偽装サーチで強いポケモンゲットしても、
それを使う場所がなければ意味がない。

ニャンテックはジムの仕様をかえて高TLや強いポケモンをいくらもっていても意味ないことを示した｡
位置偽装やサーチを取り締まるのでなくて、レベル上げやレアゲットは意味ないよってことを示したのは
一歩上のチーター対策だと思った｡

694 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 06:48:23.41 ID:ryzxj7a/0.net

ポケモンGOをそれ自身を楽しむ以外に関わり、その存在存続になんら責任を持たない者
それが一番悪質だろ。誰だかわかるよな？

695 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 07:31:44.44 ID:njutib+vd.net

>>694
ポケゴやらない人全部だな

696 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 07:43:51.54 ID:vxcm8aoS0.net

>>693
同意
砂の意味も今は皆無、コインも意味無し

さぁ辞めないと？時間の損失だけ

697 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 08:23:42.73 ID:mQVUD0Mga.net

>>694
誰にとって？

698 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 09:14:14.95 ID:GRDoIfKz0.net

ポケモンGOの存在存続にとってだよ
自分の行為においてお金を得ながらその行為の責任を取らないものだ。

699 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 10:54:59.83 ID:NuP03Dm30.net

サーチはそもそもポケGOのつくり自体が不完全なために生まれた需要。
リリース時にあった足跡機能を使える状態で速やかにリリースしなかったナイアンの罪でもある。
固体値もPokeiv依存だったが、後置いてコメントつくようになった訳だし、
片手落ち仕様のゲームをリリースしてるのがまずいわ。
ただし、近くにいるポケモンの圏外にいるサーチはチートと変わらないと思う。
これはゲーム仕様を逸脱している。

位置偽装はそもそも論外だろう。
このゲームの根幹を否定している。
位置偽装ありのポケモンと位置偽装なしのポケモンは別のゲームであり、
両者のプレイヤーが混じって遊ぶことはやめるべきだろう。

それを踏まえると

（悪質度が高い）-------------------------------（悪質度が低い）
位置偽装　＜＜　サーチ（近くのポケモン圏外）　＜＜　複垢　＜＜＜＜　サーチ（近くのポケモン圏内）　

と考えます。　

700 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 11:13:31.04 ID:6Ecy0lsyp.net

>>699
長い上に不等号が逆で分かりづらい
やり直し

701 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 11:34:50.45 ID:NuP03Dm30.net

>>700

正直すまんかったわ。


（悪質度が高い）-------------------------------（悪質度が低い）
位置偽装　＞＞　サーチ（近くのポケモン圏外）　＞＞　複垢　＞＞＞＞　サーチ（近くのポケモン圏内）　

702 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 11:49:29.43 ID:fAPkjCzmd.net

>>698
誰がどんな層が考える存在存続にとって？

703 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 11:57:33.64 ID:fAPkjCzmd.net

>>699
前半部分、ナイアンが悪い云々は同意しかねるけど、
距離に着目した観点は面白い
指標の１つになるね

704 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 11:58:14.47 ID:pVGoFFiMd.net

悪質な位置偽装対策しないナイアンは本当に無能だわ
おかげでアホらしくなってやめるやつ新規で位置偽装に走るやついて悪循環もたらしてる

705 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:14:51.84 ID:cStrRUTKp.net

>>702
麻薬がこの社会にとってなぜ悪なのかを考えてみたまえ。

706 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:19:41.98 ID:wqD9gjxqr.net

どうかなー。それ言い出したら悪質な位置偽装（複垢でジム占拠とか）と広範囲なサーチも分けなきゃいかんだろ。
キリがない。

ポケモンgoの存続に焦点をあてるんなら、１にも２にもナイアンが儲かるかどうかだけだろ。
営利企業として儲からないアプリ続けるなんて出来ないんだから。

儲けに関係するかどうかで言えば、やっぱりサーチが駄目でしょうな。

偽装民は飛んだ先でルアー焚いてるけど、サーチ悪用者はレアポケを卵割らずにゲットしてるわけで。

707 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:23:26.87 ID:LbQnTtnPa.net

サーチしない偽装民はいるのか

708 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:24:22.19 ID:uEHayo0Cd.net

ポケガイジはそもそもポケGOの規約とシステム自体が不完全なために生まれたガイジ。
リリース時からあった問題行為を封印する状態で速やかにリリースしなかったナイアンの罪でもある。
愛知県もポケゴ容認だったが、ポケガイジがガキ殺して禁止になった訳だし、
片手落ち仕様のゲームをリリースしてるのがまずいわ。
ただし、近くにいるポケモンでレアがでたら人目も気にせずダッシュは変わらないと思う。
これは世間のマナーを逸脱している。

位置偽装は唯一の解決法だろう。
このゲームの問題の根幹を解決している。
位置偽装ありのポケモンと位置偽装なしのポケモンは安全面、社会的迷惑で別のゲームであり、
両者のプレイヤーの価値観か混じって遊ぶことはないだろう。

それを踏まえると

（社会的害悪が高い）-------------------------------（社会的悪質度が低い）
車でgo　＜＜　お台場（海保施設に不法侵入）　＜＜　上野公園ダッシュ　＜＜＜＜　位置偽装（他違法ツール）　

と考えます。　

709 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:31:29.85 ID:wqD9gjxqr.net

確かに車でGoが一番ひどいな。
人殺してるし、石巻の交通麻痺させてる。
車でGoが問題になるのはサーチがあるから延々と取りに行けてしまうことにある。
深夜にカイリュー取りに車で来るくらいなら、まだ偽装していただいた方が良いわ。

710 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:40:00.99 ID:pVGoFFiMd.net

サーチも位置偽装も使わない車勢が一番社会的にヤバイのは皮肉だなこのスレ的にも

711 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:44:25.95 ID:FkdoTR5WM.net

車勢はサーチ使いがほとんどだろ
位置偽装もサーチ使いしかいないんじゃね？
それでも比べるなら位置偽装がより悪質だと思うけど

712 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:49:03.84 ID:wqD9gjxqr.net

>>711
その理屈ならどっちにも引っかかってるサーチのが駄目じゃねーか。
論理崩壊してるぞ。

713 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:49:25.13 ID:cStrRUTKp.net

ソシャゲは国家運営と似たところがあるよ。その構成員が務めなければその存続維持は難しい。
カセット売り切りゲームと根本的に違う。その存続する中で何が重要かがその善悪の判断基準になるだろう。
課金はいわば税金だそれについては是非もあろう。払えるものが払ったらいい。
交通事故やその他法律の不備も是正すればいいんだ。位置偽装も隠れて個人で楽しめばいい。
ただそれを圧倒的に増やし、普通の労働者の勤労意欲を削ぎ納税を横取りしようとする勢力があれば
これは徹底的に排除せねばならん。ポケモンGOにおいては誰だ。

714 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:54:53.96 ID:pVGoFFiMd.net

>>711
サーチ使ってる車勢のほうがよそ見はしなそう目的地はっきりしてるし
でもスピードは出すんだよなー
ノロノロチラチラとどっちがましか

スレチだなこれ

715 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:04:52.95 ID:cStrRUTKp.net

>>708
>位置偽装は唯一の解決法だろう。

それは解決策では無い。革命だよ。アメリカがソビエトになるようなもんだ。

716 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:10:40.88 ID:NuP03Dm30.net

>>708
「車でGO」が害悪なのは認めるが、
位置偽装を許容するための方便にはならんよｗ
本質的には「車でスマホ」でもあるしな。

>お台場（海保施設に不法侵入）
>上野公園ダッシュ

ごく一部のノーマナーの問題。
お台場や上野に集うプレイヤーそのものが問題かのような書き方は如何かと思う。

717 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 16:11:40.77 ID:3ovBNdOWd.net

>>713
ハンケじゃね？

718 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 16:29:31.29 ID:fAPkjCzmd.net

>>705
答えになっとらん

719 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 16:48:50.33 ID:83URnoy/p.net

>>718
>>713で答えてるつもりだが

720 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 17:31:41.78 ID:A+rnAuZ/r.net

つたまりサーチ使いが悪である、と。

721 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 18:26:46.02 ID:t2sX3yL/d.net

なーんか、現地に居ることに異様に拘り持ってる奴居るけど
大多数は渋谷のビックマックとか錦糸町で屯してプレイしてるポケガイジって邪魔くさいんだよね
運動にもなってないし寒い中、体に悪いだけだし誰得なんだって話。
それなら位置偽装でもホームジムでも設定して家でやってろと思うし
現地に出向いてやる意味より周りにかける迷惑のがでかいと思うわ。
ポケガイジ的には社会的迷惑よりゲームの根幹とやらが大事なんだろうから話にならないけど。

722 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 19:11:27.45 ID:to8neEfSd.net

まるで位置偽装が迷惑になってないみたいな言い方だな
差別用語を平気で使ってるし脳に障害でもあるんだろうな

723 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 19:12:27.74 ID:NuP03Dm30.net

人ごみいけば、自分と自分の身内以外は邪魔だからなぁ。
ポケモンに限らず、ライブコンサートでも、スポーツ観戦でも、
「お前ら邪魔だ！家に引きこもってテレビで見とけ」っていうのと変わらん。

位置偽装なんかするなら、最初からポケモンやらなきゃいいじゃんとは思うけどな。

724 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 19:43:11.55 ID:e7UxKh2Ad.net

実際、位置偽装は社会の迷惑にはなってないな
ポケガイジのプライドをズタズタにしてるけどw
ナイアンから見ても車でgo初めとする社会的迷惑ポケガイジのが
位置偽装より迷惑で位置偽装対策どころじゃないと言う。

725 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:04:43.99 ID:hjAUq+/Rd.net

誰に取っての迷惑、悪質かにもよるよな。

一般人からみた場合だと
サーチ位置偽装→居るのすら気づかない。無害。
サーチポケガイジ→人混みに自転車で突っ込んだり危険だし汚ならしい。超有害。

サーチ位置偽装からみた場合だと
一般人→全く無干渉。無害
サーチポケガイジ→プレイスタイル押し付けて来てウザイ。好きにやってんだから構うな。有害

サーチポケガイジ目線だと
一般人→ポケモンやるのに邪魔。通行すんじゃねぇ死ね。有害。
サーチ位置偽装→俺らより楽してモンスターを集めるのは許せん。死ね。有害。
ナイアンテック→俺らより優遇されてる奴がいるのは許せん。死ね。有害。

運営から見た場合だと
一般人→お客様になるかもしれないし大事にｼﾏｼｮｳﾈ。無害。
サーチ位置偽装→規約違反ﾃﾞｰｽ。直ちに止めないと酷いことシマスヨ？そのうち。有害。
サーチポケガイジ→暴れてるけど規約外だから何も出来まｾｰﾝ。お陰でマスコミ対策ﾀｲﾍﾝｱﾙﾖ。有害。

726 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:20:40.83 ID:mQVUD0Mga.net

>>719
やり直し
質問
誰がどんな層が考える存在存続にとって悪質か
長文でごまかさずに

727 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:22:33.38 ID:JoR0gJbG0.net

> サーチポケガイジ→暴れてるけど規約外だから何も出来まｾｰﾝ。お陰でマスコミ対策ﾀｲﾍﾝｱﾙﾖ。有害。

これは間違い。規約違反認定済み。

728 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:22:52.64 ID:mQVUD0Mga.net

>>725とはまた違うし

729 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:33:17.20 ID:NN4pchbb0.net

位置偽装反対サーチ賛成のポケガイジには今は逆風だし社会の目が冷たいのは仕方ないね
多分、石巻のイベントも今週末になるとTBSかフジTVあたりが「石巻イベントの影で横行する迷惑行為」
みたいな感じで特集すると思う。
位置偽装の問題もその時に取り上げられてテリー伊藤なんかが「いいですねこれ！これで解決するじゃないですか！」
とか言い出しそう・・・

730 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:45:11.14 ID:nytenqae0.net

知らずにサーチツール使ってた奴にとっては、何としても位置偽装を槍玉に挙げたいんだろうけど、完全に同類なんだよなー

731 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:39:02.18 ID:cStrRUTKp.net

>>726
層？あんたがなぜそう言う区分けをするかわからないが、層と言うからには
その団体社会の要素のことを指してるんだろう。それは単に相対的な問題に落ち着くに過ぎない
解決可能な問題だ。俺が言うのはその団体社会においての絶対悪だ。
ポケモンGOが消滅する外部要因があるとすればポケガイジの余あるマナー違反による社会的抹殺だろう。
しかし位置偽装は違う。それが広まればそれは内部廃退による崩壊になる。それは質的に異なる。
それを解決する事は難しいがある意味簡単だ。偽装民が位置偽装しかできないポケモンを作りそちら行けばいいだけのことだ。
答えになったか？

732 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:45:33.65 ID:cIEGFZPdd.net

サーチツールはやっぱりお台場がね…
位置偽装ももちろん悪だが現実世界で大勢を挙動する力という点で

733 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:46:33.77 ID:cIEGFZPdd.net

大きくマイナスなんだよね

734 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:48:19.75 ID:hQlUM/I7a.net

いやだからその団体社会のどの層だと
もうやだこいつ
もう少し賢いかと思ったら答えも出来ずかせずか知らないけど返しがこれだもん

735 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:48:21.27 ID:LpYPYy/B0.net

ゲームバランスにどう影響するかという点が考慮されてないね。

位置偽装で出来ること
位置偽装ないで出来ないこと
サーチありで出来ること
サーチなしで出来ないこと

より強力にゲームを進行出来るものほど悪質といえる。
ゲームバランスという観点でねw

736 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:50:19.52 ID:LpYPYy/B0.net

ゲームバランスにどう影響するかという点が考慮されてないね。

位置偽装ありで出来ること
位置偽装なしで出来ないこと
サーチありで出来ること
サーチなしで出来ないこと

より強力にゲームを進行出来るものほど悪質といえる。
ゲームバランスという観点でねw

737 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:52:22.03 ID:JoR0gJbG0.net

強力にゲーム進行できる、ならサーチじゃん。
しかも誰にでも使えるだけ質が悪い。

738 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:55:58.37 ID:hQlUM/I7a.net

>>736
位置偽装有りサーチ有り
位置偽装有りサーチ無し
位置偽装無しサーチ有り
位置偽装無しサーチ有り
の方がよくね？

739 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:56:28.02 ID:LpYPYy/B0.net

サーチだけならそこに行かなきゃ取れないし、
時間と交通費がかかるぞ。
位置偽装は交通費はかからん。
ジムも悪天候関係なしでコインも稼げる。
気にいらない奴に粘着すれば非偽装ユーザーを引退にも追い込めるな。

740 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:56:57.76 ID:LpYPYy/B0.net

>>738
たしかに。

741 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:12:42.44 ID:LpYPYy/B0.net

(位置偽装有りサーチ有り)

レアモン捕まえ放題(移動不可能な場所でも取れる)
アイテム補充し放題
ジムで100コイン確保余裕
家ジム環境
好立地でレベリングし放題

(位置偽装有りサーチ無し)

アイテム補充し放題
ジムで100コイン確保余裕
家ジム環境
好立地でレベリングし放題
近くにいるポケモンにレアがいれば確実に取れる

(位置偽装無しサーチ有り)

移動可能範囲にレアモンがいれば確実に取れる

(位置偽装無しサーチなし)

特になし

742 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:14:21.79 ID:LpYPYy/B0.net

ゲーム内で出来る事にこれだけの差があるのだから、
ゲームバランスの観点での悪質度は明白。

743 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:14:29.83 ID:cStrRUTKp.net

ラプラスばら撒きの前には都会、地方と言う地域格差による層があっただろう。
がそのばら撒き後の都会民、お台場民の落胆はどうだ。荒治療ではあるが地域格差の是正には少しはなっただろう。
難しいがサーチ無効化のコントロールできる。がそこで沸いたそこらのコメントを見たか。俺も位置偽装してみようかなというものだ。
これは運営のコントロールを無にしかねない行為だ。これはどういう意味を持つ？

744 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:17:43.51 ID:BAQ3KXXMp.net

もうそろそろ位置偽装対策しないとおこだおo(｀ω´ )o

745 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:18:31.35 ID:NN4pchbb0.net

俺も位置偽装して良いと言う意味を持つ

746 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:28:16.41 ID:cStrRUTKp.net

>>734
わかったか？
>>745 この思考回路が俺の言う絶対悪だ。

747 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:33:00.79 ID:JoR0gJbG0.net

いやいや。

結局合わせて使うかどうかって話だろうけど

サーチ　と　位置偽装　

を切り離して考えるなら、サーチはあらゆるレアポケを簡単
に捕まえられるから、課金なしでコンプまで一気に行ける。

位置偽装だけじゃレアポケ捕まえれるわけじゃないから、
ゲームは進まない。
単に都会でサーチなしのポケゴ民と同じ。
ジムは制圧できるだろうが、ジム頑張ってもポケモン増えないし。

748 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:40:04.51 ID:NN4pchbb0.net

>>746
言葉の意味は良くわからんが
とにかく凄い自信だ

749 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:40:13.94 ID:LKGgjyx4a.net

>>712
いや理論崩壊しとらんわ
どっちも悪だがどちらがより悪質か、だろこのスレは
サーチよりさらに踏み込んだ悪質が位置偽装

750 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:44:22.33 ID:hQlUM/I7a.net

>>746
だからお前の言う絶対悪は誰にとっての絶対悪かと
ポケモンGOに何らかの形で関わる人全員か？
利用者と運営か？利用者か？利用者ならどんな利用の仕方をしている層か？
とか、なんかあるだろもう〜
こないだからの馬鹿と同じでちゃんと物事は整理できるようになろうな
もう返事いらないから

751 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:44:42.30 ID:WEbrW/Q7d.net

>>746
だから、位置偽装はどこの層にどういう理由で害があるんだよw
今んところ、ポケガイジがズルイズルイって意味不明な事喚いてるだけじゃねぇかw
結局、規約以外は自分らの既得権益おびやかすから気にくわないって事だな。

752 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:46:44.11 ID:NN4pchbb0.net

さすが、ガイジの名前を冠するだけの事はある
ブロントさんかな？

753 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:57:01.08 ID:cStrRUTKp.net

>>750
最後に
1行目の矛盾した言葉に気づくように。

754 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 22:57:45.47 ID:rbUpmY/Xd.net

ポケガイジは人混みの弁天堂をチャリ大爆走できる鋼の翼の心があるから強いな
位置偽装の何倍も迷惑で自覚できない粗大ゴミだけどwwwww

755 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:00:02.45 ID:LpYPYy/B0.net

>>747
>>を切り離して考えるなら、サーチはあらゆるレアポケを簡単
>>に捕まえられるから、課金なしでコンプまで一気に行ける。

これはないな。サーチだけでは辿りつけんから。
私有地。道のない場所などごまんとある。
今なら位置偽装で石巻までいけばサーチなしでラプラス取り放題だ。
差は歴然としてるよ。

756 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:00:40.88 ID:lN8AWCE9d.net

位置偽装反対ってマジでこんなのしか居ないの？
迷惑行為も否定しないで規約だから〜悪質だから〜ってアホかと
マジでポケモンやりすぎて頭が変になってるんだな
ドン引きだし、位置偽装してる奴らの方がまともなこと話してるのが切ない

757 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:05:02.98 ID:JoR0gJbG0.net

>>755
だから、それは両方使った場合の話だろ？

位置偽装だけじゃどこにレアポケいるのか判らないんだから
全く意味ねーじゃん。

位置偽装してる奴はサーチも使ってる（はず）とかで論理すり替えるのはナシで。

758 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:07:37.76 ID:cStrRUTKp.net

>>751
位置偽装がじゃない。位置偽装が広がっていくことに対してだ。
その先にどんな害があるかもわからんのか。
どんな層？地球を破滅させる隕石が飛んできたらどんな層に害があるだと？ あはは

759 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:16:16.44 ID:e2jvAdaIp.net

一番悪いのは、サーチ作者と位置偽装作者だな。そこそこな広告収入を得ている。
次が、位置偽装してジムやるやつ。ポケコインゲットはいかんな。
そして、ただの位置偽装とサーチのみ使いは同等でいいやん。
ま、人それぞれ楽しければいい。
運営は、将来的に十字キー標準実装にしちゃえばいい。その場合、CP最低しか出ないとかで。

760 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:16:55.05 ID:UHCv5oh0a.net

>>753
わざとだ馬鹿

761 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:20:46.15 ID:LpYPYy/B0.net

>>757
石巻にいけば駅前でテキトーに動くだけでラプラスとれるわ

762 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:21:19.93 ID:fAPkjCzmd.net

>>759
適当だね
いい意味の適当

763 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:23:48.39 ID:JoR0gJbG0.net

たしかに石巻はラプラスがオニスズメ並みに湧いてるけど
普通は無理だろ。

無理だから「レアポケ」なわけで。

現状、ラプラスはレアポケ枠から外れてる。

764 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:24:20.67 ID:fAPkjCzmd.net

>>761
お台場天保山でもいいし、ここでサーチの絡まない実況を見ながらでもいいわけか

765 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:29:35.68 ID:RTT2iMmHd.net

ポケガイジの例えセンスはいつもぶっ飛んでて面白いなw
ポケゴはを地球に例えるってポケガイジの中ではポケゴ=地球なんだろうけどそんな大それたものかよw
それに位置偽装増えてもサービス停止しないと思うよ。だってこのゲーム競争要素あんまりないじゃん
位置偽装に置いてかれるって異常に気にしてるのポケガイジだけでしょw

766 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:32:40.92 ID:e2jvAdaIp.net

>>762
さんくす

767 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:36:07.41 ID:9LndmzgXd.net

>>765
前半が余計
そう言えばポケゴを国家運営に例えてたアホがおったな

768 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:45:12.31 ID:6DbSGBza0.net

位置偽造＋サーチ組
位置偽造のみ組
サーチのみ組
チート無しユーザー組
それぞれのステージを分ければ解決する

769 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:55:02.97 ID:SAnThUkDa.net

>>763
地域限定イベントをリアルマネーの消費なしで恩恵に預かれるのが位置偽装

770 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:07:12.37 ID:lCKPTSTwd.net

>>769
つまり泥棒ってことだな

771 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:08:46.73 ID:ughIFe9xd.net

>>759
まぁこれかな
金が絡むとあかんね

772 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:12:22.08 ID:lCKPTSTwd.net

サーチでゲットしたポケモンでジム戦が抜けてるぞ

773 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:14:45.61 ID:+njxjIdL0.net

サーチも取れないはずのレアポケ捕まえてんだから、ナイアンの金掠めてるだろ？
どっちもどっちだっての。

Goが存続するかどうかで言えばナイアンの上がりがあるかどうかなんだから
かなりの人数が使ってるサーチが一番運営に被害があるだろ。

位置偽装なんてやってる絶対数が少ない。

774 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:18:58.30 ID:cO2vxPf20.net

ポケガイジの例えだと

地球＝ポケゴ
大統領＝ハンケorナイアンテック
巨大隕石＝位置偽装
サーチアプリ＝宇宙船
ポケガイジ＝ブルースウィリス

配役はこうでいいのかしら？

775 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 02:42:59.80 ID:o4IURsTJd.net

>>773
サーチがあって孵化装置が売れず、その分ナイアンの上がりが幾らか減る
ならあってる
なくなるわけではないが

存続との関連性の大小は減り方によるがどんな推計によるものだろうか

776 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 02:57:05.93 ID:E+lGSArwM.net

位置偽装ポスケト回ししかやってないから勘弁してよ

777 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 04:26:36.73 ID:EgGB0SgK0.net

どちらが悪質か議論するスレってw

サーチ作ってる人は無い案は潰そうとしてるけど、
サーチ利用者と位置偽装はバンされないんだから、
悪質も何もないだろw

778 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 05:03:10.82 ID:+njxjIdL0.net

>>777
BANされないけどどっちも「規約違反」な。

それ前提でどっちが悪質かって話。

779 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 05:16:15.63 ID:+njxjIdL0.net

>>775
ポケモンGoは全世界で６億DLされているのに対して
位置偽装アプリは最メジャーのfakeGPSでも500万DL、
DL上位のものを合計しても1000万DLに過ぎない。
80:20の法則を適応して1300万DLとして、
「すべての位置偽装アプリユーザがポケモンGOを利用している」
と仮定してもその割合は最大でも２％に過ぎない。

サーチ利用はほぼすべてのユーザが簡便に利用できるという性質から
50%程度のユーザが利用していると想定。
（こちらはWebアクセスできるので数値の裏付けはなし。）

５０％のユーザの課金が減るインパクトが２％のユーザの課金減と比較
して大きいのは自明、ゆえにサーチの方が害悪というのが自分の意見。

総額がどの程度の規模で減るのか？というのは指摘の通り推定が難しいが
インパクトの大きさを比較するのはそれほど難しい話ではない。

780 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:08:47.24 ID:o4IURsTJd.net

>>779
途中までやん
そこまでまとめたなら、せめて

50%の（これもどうかと思うが）のユーザーの内、サーチが無ければどれくらいの割合で
どれくらいの額の課金がされていたのか
そして、その内サーチの利用でどれくらい減るのか

まで考えようや
ここまででは利用者数の推定でしかないよ
最後はインパクトとかで逃げてるし、インパクトは金額だけでは測れないんだけど、せめて

781 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:15:56.25 ID:flE95a7c0.net

>>777
運営がやめてくれ言うてる行為が悪質じゃないとは意味不明だろうに

782 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:19:36.33 ID:+njxjIdL0.net

インパクトってのは自明だから書いてないだけだが

サーチ利用者と位置偽装者が本来課金するはずの金額はマスでは同じ程度
と判断できるから、ナイアン側で減る課金の比率は２５：１でしょ。

つまり金額だけで判断すれば「甘く見てもサーチの方が２５倍の収益源効果がある」
って事。

783 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:20:46.06 ID:+njxjIdL0.net

収益減、ね。誤字すまん。

784 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:35:32.02 ID:o4IURsTJd.net

>>782
詰めが甘いよ、同じ程度とはどういう試算？

そしてそれが推定できたとして次は、
サーチと位置偽装それぞれがもたらす金額以外のプラスマイナス効果を試算して、それとの合算
が課題やね
頑張れ

785 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:42:51.13 ID:+njxjIdL0.net

本来課金するはずの金額は一般ユーザー平均なんだから、母体集合が何かは関係ない。

それ以外の指摘部分はグロスでは相殺できるレベル（一般ユーザーでも高額課金と全く課金しない層があるのと同様、サーチ利用ユーザーでも位置偽装ユーザーでも平均するとほぼ均一に分布する）なので、効果を見込む必要はない。

786 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:45:57.81 ID:+njxjIdL0.net

強いていうなら位置偽装ユーザーはヘビーユーザーに分類されるから課金額は高く、サーチ利用ユーザーはよりライト層なので課金額は低い。
どの角度で見てもサーチ利用ユーザーに肯定的な結論は導けないよ。
諦めてくれ。

787 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:08:53.13 ID:m5jrTBzW0.net

笑
なんか本当に幼稚だなここのレス

位置偽装について調べてビックリしたんだが
pcで一度に20から40垢くらい自動に動かすらしい。
今だと石巻やお台場や天保山あたりに放置すればたまに
モンスを博士に一括で送りアイテムを厳選一括ゴミ箱送りしたら
10時間でTL20以上になるんだって

因みに調べたのはググった訳では無く位置偽装してる人に
直接教えて貰ったんでこれはネタではありませんよ。(リア知り合い)

こーゆー事実を知って議論してますか？

788 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:20:10.17 ID:xyTIP8Cia.net

意味の無い議論。

789 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:23:27.98 ID:snOEcE7Xp.net

>位置偽装が増えてもサービス停止されないよ

位置偽装がbanされないのは判定が難しいからだろうが
全員が位置偽装になればどうだ？簡単だろ。
そして全員が位置偽装になればマップは現実の地図でなくていい。
何ならアレフガルドでもいい。それはGoogleでなくてもいいということだ。

790 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:30:43.49 ID:xyTIP8Cia.net

要はサーチも位置偽装も規約違反だからそれらを使ってない僕が課金したお金返せってコトだろ？ww