[サーチアプリ]どちらがより悪質なのか議論するスレ[位置偽装]

773 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:14:45.61 ID:+njxjIdL0.net

サーチも取れないはずのレアポケ捕まえてんだから、ナイアンの金掠めてるだろ？
どっちもどっちだっての。

Goが存続するかどうかで言えばナイアンの上がりがあるかどうかなんだから
かなりの人数が使ってるサーチが一番運営に被害があるだろ。

位置偽装なんてやってる絶対数が少ない。

774 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:18:58.30 ID:cO2vxPf20.net

ポケガイジの例えだと

地球＝ポケゴ
大統領＝ハンケorナイアンテック
巨大隕石＝位置偽装
サーチアプリ＝宇宙船
ポケガイジ＝ブルースウィリス

配役はこうでいいのかしら？

775 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 02:42:59.80 ID:o4IURsTJd.net

>>773
サーチがあって孵化装置が売れず、その分ナイアンの上がりが幾らか減る
ならあってる
なくなるわけではないが

存続との関連性の大小は減り方によるがどんな推計によるものだろうか

776 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 02:57:05.93 ID:E+lGSArwM.net

位置偽装ポスケト回ししかやってないから勘弁してよ

777 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 04:26:36.73 ID:EgGB0SgK0.net

どちらが悪質か議論するスレってw

サーチ作ってる人は無い案は潰そうとしてるけど、
サーチ利用者と位置偽装はバンされないんだから、
悪質も何もないだろw

778 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 05:03:10.82 ID:+njxjIdL0.net

>>777
BANされないけどどっちも「規約違反」な。

それ前提でどっちが悪質かって話。

779 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 05:16:15.63 ID:+njxjIdL0.net

>>775
ポケモンGoは全世界で６億DLされているのに対して
位置偽装アプリは最メジャーのfakeGPSでも500万DL、
DL上位のものを合計しても1000万DLに過ぎない。
80:20の法則を適応して1300万DLとして、
「すべての位置偽装アプリユーザがポケモンGOを利用している」
と仮定してもその割合は最大でも２％に過ぎない。

サーチ利用はほぼすべてのユーザが簡便に利用できるという性質から
50%程度のユーザが利用していると想定。
（こちらはWebアクセスできるので数値の裏付けはなし。）

５０％のユーザの課金が減るインパクトが２％のユーザの課金減と比較
して大きいのは自明、ゆえにサーチの方が害悪というのが自分の意見。

総額がどの程度の規模で減るのか？というのは指摘の通り推定が難しいが
インパクトの大きさを比較するのはそれほど難しい話ではない。

780 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:08:47.24 ID:o4IURsTJd.net

>>779
途中までやん
そこまでまとめたなら、せめて

50%の（これもどうかと思うが）のユーザーの内、サーチが無ければどれくらいの割合で
どれくらいの額の課金がされていたのか
そして、その内サーチの利用でどれくらい減るのか

まで考えようや
ここまででは利用者数の推定でしかないよ
最後はインパクトとかで逃げてるし、インパクトは金額だけでは測れないんだけど、せめて

781 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:15:56.25 ID:flE95a7c0.net

>>777
運営がやめてくれ言うてる行為が悪質じゃないとは意味不明だろうに

782 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:19:36.33 ID:+njxjIdL0.net

インパクトってのは自明だから書いてないだけだが

サーチ利用者と位置偽装者が本来課金するはずの金額はマスでは同じ程度
と判断できるから、ナイアン側で減る課金の比率は２５：１でしょ。

つまり金額だけで判断すれば「甘く見てもサーチの方が２５倍の収益源効果がある」
って事。

783 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:20:46.06 ID:+njxjIdL0.net

収益減、ね。誤字すまん。

784 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:35:32.02 ID:o4IURsTJd.net

>>782
詰めが甘いよ、同じ程度とはどういう試算？

そしてそれが推定できたとして次は、
サーチと位置偽装それぞれがもたらす金額以外のプラスマイナス効果を試算して、それとの合算
が課題やね
頑張れ

785 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:42:51.13 ID:+njxjIdL0.net

本来課金するはずの金額は一般ユーザー平均なんだから、母体集合が何かは関係ない。

それ以外の指摘部分はグロスでは相殺できるレベル（一般ユーザーでも高額課金と全く課金しない層があるのと同様、サーチ利用ユーザーでも位置偽装ユーザーでも平均するとほぼ均一に分布する）なので、効果を見込む必要はない。

786 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:45:57.81 ID:+njxjIdL0.net

強いていうなら位置偽装ユーザーはヘビーユーザーに分類されるから課金額は高く、サーチ利用ユーザーはよりライト層なので課金額は低い。
どの角度で見てもサーチ利用ユーザーに肯定的な結論は導けないよ。
諦めてくれ。

787 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:08:53.13 ID:m5jrTBzW0.net

笑
なんか本当に幼稚だなここのレス

位置偽装について調べてビックリしたんだが
pcで一度に20から40垢くらい自動に動かすらしい。
今だと石巻やお台場や天保山あたりに放置すればたまに
モンスを博士に一括で送りアイテムを厳選一括ゴミ箱送りしたら
10時間でTL20以上になるんだって

因みに調べたのはググった訳では無く位置偽装してる人に
直接教えて貰ったんでこれはネタではありませんよ。(リア知り合い)

こーゆー事実を知って議論してますか？

788 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:20:10.17 ID:xyTIP8Cia.net

意味の無い議論。

789 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:23:27.98 ID:snOEcE7Xp.net

>位置偽装が増えてもサービス停止されないよ

位置偽装がbanされないのは判定が難しいからだろうが
全員が位置偽装になればどうだ？簡単だろ。
そして全員が位置偽装になればマップは現実の地図でなくていい。
何ならアレフガルドでもいい。それはGoogleでなくてもいいということだ。

790 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:30:43.49 ID:xyTIP8Cia.net

要はサーチも位置偽装も規約違反だからそれらを使ってない僕が課金したお金返せってコトだろ？ww

791 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:31:06.64 ID:FsPEwLxfd.net

>>787
それは位置偽装じゃなくてBOTに入るんじゃね？
サーチアプリなんかそれの何倍も位置偽装放ってるんだし

792 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:32:00.03 ID:iLxFOotcd.net

今日のポケガイジ789

793 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:41:48.76 ID:NkV3QSIhd.net

今のポケゴをドラクエ風に例えると
勇者ポケガイジが魔王位置偽装に拐われたサーチアプリ開発者のくく様を助けて
日々、歩きスマホで一般人モンスターを倒してナイアンテックを救うストーリー。
ポケガイジが悪に染まり位置偽装始めたらビルダーズの世界へ

794 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:46:18.00 ID:04GX7r1ed.net

>>789
全員位置偽装になっても位置偽装と通常プレイで切り替えて遊ぶと思うけど。

795 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:25:02.91 ID:k7FAw+pN0.net

例え話下手な奴多すぎて笑うわw

796 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:25:48.12 ID:m5jrTBzW0.net

>>791
違いますよ。
トレードに備えて何垢も作るみたいです。
因みにその辺りの人はBanは基本一部のみしか
無理らしく(詳しくは解りません)
大量にTL30辺りを作っては次に繰り返すらしいですね。

797 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:27:07.97 ID:k7FAw+pN0.net

位置偽装がジムやって配置ボーナス取ったら、ゲーム内通貨の不正取得になると思うけど、どうなんかね？

798 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:29:28.69 ID:k7FAw+pN0.net

>>796
トレードもそうだけど、今は垢売りが一番の目的じゃないかな。
初期はそれで結構荒稼ぎした奴いたみたいだけどな。

799 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:44:11.51 ID:Tnjs/kii0.net

立場によって迷惑度がちがうからな。
位置偽装は同じプレイヤーとしてゲームバランスが破壊するから迷惑
サーチはドライブGOを始め発生地点に集まって問題が起こるから迷惑

ただ、サーチは、見つけても現地に行く努力はしてるからな
ゲーム的には位置偽装はポケモンの価値をなくすからこっちのほうが問題なのでは？

800 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:45:27.16 ID:m5jrTBzW0.net

>>798
らしいですね。知り合いじゃなきゃ告発したいぐらいですが。笑
その辺りの人らは断然位置偽装は悪だと思ってるみたい。
サーチなんて必要悪だって。
ここのスレはそーゆー事実を考えて無い人がレス打つから
凄く稚拙な会話に見えて仕方ない。

801 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:55:28.21 ID:snOEcE7Xp.net

>>800
ある種職業にしてる人はその通りだし、こんなところには来やしない。
来るのは覚えたてがドヤ顔するために正当化してるに過ぎん。
それをからかってるのに邪魔しないでくれ。

802 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 09:18:15.74 ID:ughIFe9xd.net

まぁ元々どちらかを正当化しているバカをあおるスレですし

803 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 09:26:43.81 ID:xyTIP8Cia.net

意味の無い議論だな

804 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 09:29:58.88 ID:m5jrTBzW0.net

>>801
笑申し訳ない。

805 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 09:40:20.25 ID:snOEcE7Xp.net

>>804
いいんだ。ただもしあなたに少しの親切があればこの議論（笑）に参加してやってくれ。
そして少しでも早く1000に到達させてこのスレの醜態を埋没させてやってくれ。
まさかもう次スレが立つこともないだろう。立てた時はもう知らん。俺にそれを続ける気力はもうない。

806 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 10:02:35.98 ID:M8Xv1xwud.net

>>785
平均？
考察のための資料としては雑過ぎる
やり直し

807 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 10:04:59.27 ID:M8Xv1xwud.net

>>785
雑なのは平均の部分だけじゃねーや
統計にならん
精度の問題ではない

808 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 10:06:42.81 ID:F93RXQu+d.net

スピード違反と信号無視どちらが悪いみたいな話やな
両方悪いわ

809 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 10:20:39.70 ID:SkV1cPNza.net

どちらがスピード違反でどちらが信号無視かの話なんだがww

810 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:01:14.95 ID:ooiy1C3e0.net

もうジムとか位置偽装プレイヤーのものじゃね？
深夜の誰もいない公園で潰しても潰してもタッツー沸くんだがｗｗ

俺も偽装して近隣ジムの黄色をすべて潰すもぐら叩きゲーはじめようかな。

811 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:07:23.83 ID:e7nhaXR3d.net

>>809
そりゃ決着つかねぇわな

812 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:17:45.83 ID:+njxjIdL0.net

>>787
位置偽装ユーザがどういう使い方をしてるかも関係ない。

そいいう使い方をしてる人は位置偽装ユーザの中でもごくごく一部。
少なすぎて全体に影響を与えるレベルにない。

全体としての売上に与える影響の話をしているのに、正規分布の端
に位置する特例を持ち出していては話が進まない。

813 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:31:36.67 ID:FzHc0hk50.net

運営がBANしてるほうが悪いんじゃねーの？ｗ
まぁBot潰しとサーチ潰しが実質同時になるから向こうの優先順序なんてわからないけどな

814 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:36:35.17 ID:blMHKnGe0.net

運営は位置偽装もサーチも垢バン対応できないってわかているね。
イタチごっこになるだけだし。

それよりもジムの仕様を変更して高TLで強いレアポケモンもっていても意味ない仕様にした。

今回の仕様で位置偽装やっている連中が一番ダメージ受けている。
たぶんラプラス祭りおわったら飽きてやらなくなる。
理由はあつめたラプラスを使う場所がないから。

運営が垢バンでなくてこういう方法で位置偽装やサーチ民を攻略してくると思わなかった｡

815 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 12:20:38.95 ID:RwXRge+Nr.net

>>806
それ以上の精度を必要としない。

サーチ利用集団が位置偽装利用集団の25倍の規模で存在している以上、サーチ利用集団は位置偽装集団の25倍課金してなければイーブンにならない。

そしてそれは全体の母数が億単位になるなら有り得ない数字ってこと。

816 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 12:53:02.18 ID:SkV1cPNza.net

サーチアプリ使って車でGOが一番悪質

817 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:00:03.26 ID:ooiy1C3e0.net

>>816
車でスマホが悪質なんであって、
サーチの利用有無は関係なくね？？
サーチ使用しない車でスマホは悪質じゃないの？？

818 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:02:53.34 ID:SkV1cPNza.net

>>817
「一番」

819 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:07:17.88 ID:RwXRge+Nr.net

もう少し分かり易く言うと

今の日本国内のgoアクティブユーザー500万人として、位置偽装集団が課金を「全くしてなかった」としても10万人×2000=2億の損失にしかならないのに対し、サーチ利用集団250万人の一人当たり課金がたった400円減るだけで10億円の損失になる。
母集団の数が違いすぎるから、どういう使い方をしてるかは殆ど影響しない。

820 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:18:45.08 ID:m5jrTBzW0.net

幼稚だな。
位置偽装に課金は必要ない。
なんも知らんガキだと露呈しとる。
まさかジムで得た物を課金と言わないよな？
ルアーは複垢でLT20に複数作れば課金は必要ないんだから。笑
あとモンスターボックスとかアイテムボックスに課金してる位置偽装は
ガチ勢だからね。

本垢を位置偽装してビビってなんだか位置偽装を正当化しよーとしてる感じが
凄いするけど現実的にはBanは出来ないから安心しろ。

821 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:31:35.06 ID:blMHKnGe0.net

高TLと高個体値ポケモン集めがジムの仕様変更で無意味になったからな。

サーチしていろいろやっていた連中が一番損している。
しかもサーチってウォーキングしたり自転車乗っているわけでもなく無駄に時間を使っているだけ｡

それで今回のジム改変で自分の強さを披露する場所がなくされた。

バンされなくても自分の強さを披露する場所がなければ、位置偽装なんてものは無意味になる。

822 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:33:50.22 ID:blMHKnGe0.net

サーチ=サーチ+位置偽装のことね

823 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:34:00.84 ID:OuwC0u2s0.net

根本的に外で遊ばせようとするナイアンが絶対悪だろうが
チート云々じゃねえよ道路や進入禁止地区に出現させる方がおかしい！
車使って公害郊外まき散らし自転車でフラフラ危険運転歩行中にいきなり立ち止まる
深夜に喚き嘆き叫び近所迷惑も顧みないゴミすらそこらにまき散らす自己満足野郎どもどうかしんでください

824 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:37:44.93 ID:blMHKnGe0.net

>>823
散歩やウォーキングののお供に使うのが正しい遊び方｡

今回のジムの変更でその方向性を示した｡

サーチ+位置偽装はやっても結果が残らないよってことで。

825 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:07:41.11 ID:RwXRge+Nr.net

>>820
これもしかして俺に言ってる？

位置偽装は無課金としても、って言ってんじゃん。
俺が言いたいのはサーチの方がナイアンにとって悪質だという事実を伝えたいだけ。

位置偽装がどうかは正直どうでもいい。
仮に俺が位置偽装をビビってる奴なら、何も知らないガキってのと矛盾してるよ。
所詮印象批評しかしない輩が言うことだから知性がないのはやむを得ないか？

826 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:14:27.62 ID:ooiy1C3e0.net

ナイアンに関係ない人間がナイアンの内部者きどってんの？
頭おかしくね？

チートはチートでも重度のものが溢れれば、
真っ当なユーザーは消えるんだよ。
サーチは物理的に移動可能な範囲でしか効果が得られないのに対し、
位置偽装は亜空間を移動できる時点で比較にならん。

ジムも位置偽装に対抗するには、位置偽装するしかない。


悪貨は良貨を駆逐する　だ。

827 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:14:37.02 ID:4AuH5Uhmd.net

>>820
ポケガイジ無理すんなよ
いつもの切れ味がねーぞ

828 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:15:27.32 ID:m5jrTBzW0.net

>>786
これに言ってる

829 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:21:05.44 ID:RigxnqJvd.net

>>826
駆逐されないんじゃない？
運営がジム改変でポケモンの強さをどうでも良くしたらしいから
お散歩のお供でちょっと遊ぶだけが正しい方向性を示したらしいじゃん。
なら、位置偽装する人が増えてもそれはプレイスタイルって事で
お散歩のお供してる人にはどうでも良い事じゃん

830 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:22:23.04 ID:ooiy1C3e0.net

>>828
根拠は？？
統計データだして語ってくれｗ

831 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:26:32.32 ID:RwXRge+Nr.net

ユーザーがどう減るのか予測も裏付けないので何ともいえないが、goの収益が上がらないならナイアンはgoのアップデートやサーバーの増強が出来ない。
最終的にゲームの魅力を向上させるにはナイアンに儲けさせないといけないわけで。
それを阻害する最大の要因はサーチだ、ということ。
位置偽装がジム占拠する問題はジムの低層化で一定の解決を見てる。
ナイアンもバカじゃないから位置偽装集団が活動する事で一般ユーザーに不利益が有れば、影響を極小化するように動く。
そこはナイアンに任せれば良い。
ただ、本来の上がりを多量に掠めてるサーチ利用集団がごちゃごちゃ言うのは筋違いだろう。

832 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:28:29.44 ID:ooiy1C3e0.net

本来の上がりを大量に掠めているって？？
妄想ではなく具体的な数字を示そうよ。

833 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:29:26.78 ID:ooiy1C3e0.net

おい、逃げんなよ。
ごみのRwXRge+Nr

834 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:33:33.92 ID:m5jrTBzW0.net

>>830
ん？なんの統計だ？
まさか位置偽装が課金してないって統計データだせってか？笑
こんなん沸かすなよ頼むよマジで
位置偽装が課金してどーすんだよ。

835 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:36:16.93 ID:ooiy1C3e0.net

>>834
位置偽装ユーザーの平均課金額と
サーチ利用ユーザーの平均課金額がわかる統計を出さんとただの妄想だろ？

836 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:38:40.77 ID:RwXRge+Nr.net

go利用者の平均課金額は2000円。
レアポケが簡単にとれる以上、孵化課金が減ることは自明だよね。
ラプラスの卵からの出現率は3％しかないから、10km卵からラプラスを引くには平均30個の卵を割らなきゃいけない。
孵化装置なら10個、1500円の課金が必要だ。
もし、ラプラス、ラッキー、ポリゴン、プテラをコンプしてるなら、それはサーチが無ければ取れてないものが殆どのはず。
（お台場でもサーチが無くて口伝しか手段がないなら半分以上は本来取れてない。）
課金してでも欲しい、という層がどれほど居るかは判らないが、サーチ利用者のレアポケの半分が本来取れてないものだとすれば、それは3000円分に相当する。

837 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:39:15.31 ID:m5jrTBzW0.net

>>835
そんなもんがわかるわけがないだろ。
どーゆー頭だ？誰にでも噛み付くなよ
位置偽装してみ課金する意みがないから。
俺はしてないけどな。

838 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:41:47.55 ID:ooiy1C3e0.net

位置偽装野郎なんて地震の津波で流されてしまえばいいのにな（呪

839 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:45:49.50 ID:RwXRge+Nr.net

>>835
俺宛ての話じゃないが。
位置偽装が無課金でも母集団の数が違いすぎるから、平均課金額出さなくてもサーチ利用者による被害額の方が大きいのは明らかだろ？
仮にサーチ利用者が100円減らしただけでも、位置偽装利用者が1200円減らした効果と同等なんだよ？

840 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:47:22.96 ID:ooiy1C3e0.net

>>839
サーチがあると課金が減るというのはどういう理屈なん？？
そもそも位置偽装したらアイテム取り放題で課金要素がまったくなくなるのだが？？

841 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:49:45.43 ID:RwXRge+Nr.net

>>840
それは836に書いた。

842 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:51:38.27 ID:ooiy1C3e0.net

>>841
ラプラスなら位置偽装で東北に飛ぶのが一番早いし安いが？？

843 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:53:24.66 ID:RwXRge+Nr.net

だから、位置偽装利用者は数が少ないから被害額が大きくならないと要ってるでしょうが。
堂々巡りですか、これ？

844 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:56:38.08 ID:ooiy1C3e0.net

サーチを利用する層のすべてがラプラス目的で卵課金するとでも？？
サーチ利用してもラプラスなんて取れる地域にいなきゃ取れんのだが？？

845 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:58:47.88 ID:ooiy1C3e0.net

それに野良のラプラスなんて固体値は大半がお察し。
巣でポケモンを大量に手にいられても、
良固体値が期待できる卵の需要は別にあるしなぁ。

ポケモンで一番生じ易い問題は地域格差であり、
それを帳消しに出来る位置偽装は、ポケモンを捕まえる目的だけでも、
圧倒的に優位に立てる代物だよ。

846 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:03:44.42 ID:snOEcE7Xp.net

家に居てもらっちゃ困るんだよナイアンは。
お金の為だけなら家で課金できる要素を作る。
だからナイアン的には都民が九州へ旅行に行き
そこから偽装で石巻のラプラスを狩るのはＯＫだ！
わかったか！マンゴーでも食ってこい。

847 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:05:10.98 ID:RwXRge+Nr.net

だから、全員とは始めから言ってない。
全員ならそれこそ3000円×250万人＝75億円になっちまう。
仮に10人に１人としても7.5億円の減収。
位置偽装は全体が無課金でも10万人×3000円＝3億円だ。
（※10人に１人というのはGoでの重課金者統計による）

848 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:05:29.54 ID:ooiy1C3e0.net

ところで、一部のガチの位置偽装ユーザーは
一般のサーチユーザーよりも圧倒的に少数であることが、
ナイアンの生じる被害額が少ない理由とのことだが、
以下をみていただこうか。

-----------------------------------
スマホゲームの大半はフリーミアムと呼ばれる、基本プレイ無料、アイテムや便利機能に課金するビジネスモデルになっている
そのフリーミアムモバイルゲームで、課金ユーザーはどれくらいいるのか、1ユーザー当たりの課金額はいくらなのかなどを調査したレポートが公開された
課金ユーザーは全ユーザーのたった1.9％で、約98％のユーザーは無課金でプレイしていることが判明。また、1ユーザー当たりの平均課金額は1カ月で24.66ドル(約2790円)となっていた
月の課金回数も調査。月に1回課金するのは全課金ユーザーの64％で、2回は19％、3回は6.5％、4回は4％、5回以上は6.5％という結果になった

------------------------
これを見ると本来ならば廃課金するはずだった位置偽装ガチユーザーが無課金に転じることで、
ナイアンの逃してる収益は莫大なものである可能性すらあるな。

849 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:08:38.28 ID:ooiy1C3e0.net

http://gigazine.net/news/20160325-mobile-market-report-2016/

850 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:15:40.71 ID:ooiy1C3e0.net

反論があるなら、根拠を添えてよろしく。

851 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:15:47.45 ID:OuwC0u2s0.net

ガチ位置偽装勢だけどもう５万以上課金してる・・・
ひたすら孵化装置買いこんでるわ
まっ、わんぷーすダンスバトルで１２０万課金してたのやめるきっかけくれたナイアンには感謝してるけどなｗ

852 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:26:38.20 ID:snOEcE7Xp.net

>>848
位置偽装＝ひきこもり
という仮定に立った場合はどうなのだろう

853 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:28:18.93 ID:K5Dc18iuM.net

まあ現実社会でいちばん悪質なのは
外に出て実際の位置でポケgoやるトレーナーだよね

854 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:35:17.79 ID:ooiy1C3e0.net

旗色悪くなると、ゲーム内の話ではなく、
社会での話に転化するのなｗ

それはもう、位置偽装とサーチの話ではなく、
ポケモンGOそのものが邪魔って話だし、
更にいえば公共の場でスマホ弄る層を駆逐するしかなかろうに。

855 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:42:05.51 ID:snOEcE7Xp.net

そらそうだろう。これ以上ポケモンGOに外へ出ないと行けない理由を作られたくないからな。

856 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:52:41.08 ID:8fRU11FN0.net

両方実装しろよ
運転しながらやられるよりもよっぽど良いわ

857 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:58:17.19 ID:EgGB0SgK0.net

>>856
別にいま暗黙の了解で許可されてるんだから
自分で位置偽装すればよいだけ。

858 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:03:56.34 ID:ooiy1C3e0.net

暗黙の了解で許されてなんかねーよ
偽装ユーザーは通り魔の餌食になればいい！！

859 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:09:08.03 ID:EgGB0SgK0.net

>>858
だったら何で垢がバンされないの？
なんでヤフオクで垢が売られているの？

結局文句言ってる奴は位置偽装等できる技術がない
知能指数の低い奴らだろ。悔しかったらスキル上げろ。勉強しろ。

860 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:14:31.50 ID:RwXRge+Nr.net

ポケモンgoの課金ユーザーは他のゲームとは傾向が異なる。

調査によってばらつきはあるが、10%〜20%が課金ユーザー。

なので、1,2%が課金ユーザー層という前提がそもそも間違い。

位置偽装利用者の割合は課金ユーザー比率でも最大で20%なので、影響はサーチ利用者の方がやはり大きい。


http://pokemongo-park.com/?p=156

http://gigazine.net/news/20160913-pokemon-go-population/

861 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:15:11.71 ID:snOEcE7Xp.net

奴隷根性極まれりだな。
ある日お前は臭いから懲役１０年と言われりゃ
その通りですと言うんだ。

862 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:22:29.98 ID:SkV1cPNza.net

ゲームに課金しない人はチートしようがしまいが課金しない。
課金する人はチートしようがしまいが課金する。

863 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:26:34.72 ID:3LsRwjrQ0.net

サーチしなかったら課金するかって言われればしない
あと位置偽装するなら課金は必要ない

サーチなし＝ベリーハード
サーチあり＝ノーマル
位置偽装＝何もしなくても勝手にエンディング

という認識

864 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:29:56.51 ID:SkV1cPNza.net

ラプラス、ラッキー、ポリゴン、プテラがサーチが無いと取れない下手糞が居るなww

865 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:30:54.48 ID:K5Dc18iuM.net

偽装厨は枠拡大課金するだろあとplusも買わないと石巻なんかやってられん

866 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:48:23.03 ID:ooiy1C3e0.net

>>859
それはBOTがいないネトゲとがないのと同じ。
対処できてない＝許可されているではない。

あえて位置偽装をマスターして、
ライト層が目につくところに誰でも出来るように
わかりやす〜く解説して書いてやるのもいいかもしれんな。
サーチと同レベルで広がりを見せればナイアンも対処するだろう。

867 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 16:48:58.32 ID:51zjGyKRd.net

ポケガイジのおにいちゃん
次はドラゴンボールで例えてみて(´・ω・｀)

868 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 17:07:41.46 ID:XmLk+Kkm0.net

悟空の瞬間移動とスカウターなしで相手の位置がわかる、どっちが悪質か。

869 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 17:08:45.81 ID:RwXRge+Nr.net

>>864
いやいや、お台場にしてもサーチが無ければガセとの区別が出来ないから膨大な無駄足が発生する。
サーチがなければガセも言ったもの勝ちだから、もっとガセが増える。
倍の時間を掛けなければコンプ出来なかったと考えるのはごくごく自然だろう。
あなたがお台場で実際にかけた時間では半分もレアポケは取れてない。
車でgo民の場合はサーチがなければポイントにたどり着けないから、もっと取れてない。

870 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 17:29:39.96 ID:3yTX2CiD0.net

>>867
サーチがサイバイマンだとしたら位置偽装は530000
クラスかな

871 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 17:32:37.94 ID:ooiy1C3e0.net

>>860

意味不明な論理展開で草はえたｗｗ

まぁ、ポケGOが他のソシャゲと傾向が異なる　とこまではいいや。

>位置偽装利用者の割合は課金ユーザー比率でも最大で20%なので、
>影響はサーチ利用者の方がやはり大きい。

ここは憶測で書いてるだけじゃんｗ

872 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 17:37:37.91 ID:ooiy1C3e0.net

サーチがあったら課金が減る　というのが眉唾すぎんだよね。

サーチがなければ影が見えても見つからないレベルだから、
そもそもPlusをぽちぽちする以外にはやらんし、
ジムで必要になる高固体値カビ、ラプのための孵化装置まわしは、
サーチがあろうがなかろうがやるし、
ハロウィンイベや東北のラプラス大放出みたら、
サーチがあろうがなかろうが孵化装置は止めるんだがな。

873 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 17:55:23.36 ID:qziIZW7Or.net

>>871
そこはいったん良しとする、って言ってたじゃん。
お前じゃなかったのかな。

サーチ利用者がアクティブユーザーの50%、位置偽装利用者が
2%というのを前提で置いてる。

位置偽装利用者の2%ってのは根拠提示してる。
しかもこれは全て最悪の場合での想定だよ。
サーチ利用が50%ってのは確かに根拠薄い。
これは俺が街中でgoやってる奴らを観測した数字にすぎないが、
100人あたり50人くらいは見てるから統計上の精度としてはそれ程低くはない。

874 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 18:22:22.42 ID:6Br3CIWgd.net

>>867
ブルマ(ピゴサ)と悟空(位置偽装)が手を組んでRR軍(ポケガイジ)にドラゴンボールが手に入らなくなった
神様(ナイアンテック)がこりゃいかんと神龍のスペックを下げたのでギャルのパンティしかもらえないようにしたのでRR軍発狂

875 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 18:33:31.75 ID:ooiy1C3e0.net

>>873
俺じゃないと思うわ。

>位置偽装利用者が2%というのを前提で置いてる。

ここの根拠ってどこ？

>サーチ利用者がアクティブユーザーの50%、

これはないと思うｗ
中高年メインのアプリでこれはないｗ
所謂巣と呼ばれるところに赴くアクティブなユーザーなんて、
全体の10％いくかいかないかでしょ。
その中で見かけた50％なんてあてにならないわ。

そもそもサーチなんて、ポケモンスポット行かなければ
何の価値もないんだよね。
田舎では一切反応しないし、全国的に反応していたのは
ごくごく一時期だけ。
その一時期でどれだけ課金機会を損失したと読むの？？

876 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 18:50:55.11 ID:qziIZW7Or.net

>>875

根拠は以下。
>>779

観測してるのは巣ではないよ。
俺は巣に行かないし、天保山とかも有意なデータにならないから除外してる。
ただ、天保山は老人でもサーチ利用者は多い。

しかし、田舎だと車でgoしかないんだから、レアポケ持ってる奴はサーチ利用者だろ。
まあ、その影響は除外しても結論は同じ。
だから、位置偽装利用者の課金額平均とサーチ利用者の課金額平均は出さなくも既に有意な差が着いてるってこと。

877 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:01:37.79 ID:ooiy1C3e0.net

>>876
2%も50%も根拠には出来んでしょｗこれｗｗ
どんぶり勘定にも程がある。

で、数字の真偽はともかくとして、
少数派の位置偽装は、そうでないプレイヤーのやる気を奪い、
ゲーム引退を促すだけのインパクトがあるんだが、
そこから来る売り上げ減少は考えた？？

で、

>田舎だと車でgoしかないんだから、レアポケ持ってる奴はサーチ利用者だろ。

意味不明だわ。
偶然捕まえた可能性はどうやって排除？？

>まあ、その影響は除外しても結論は同じ。

？？？
サーチの影響を除外したら、サーチ側の課金減らないじゃんｗｗ

878 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:10:15.93 ID:i4Re5QdFd.net

>>877
位置偽装でやる気奪われる層は目立とうと必死になって迷惑行為してたポケガイジだけだよね
一般人は別に位置偽装が全コンプリートしようがジム荒らそうが気にしないし

879 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:14:57.22 ID:ooiy1C3e0.net

>>878
一般人とポケガイジの定義からどうぞ
ジムは一般人はしないという根拠もそえて

880 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:16:32.15 ID:qziIZW7Or.net

めちゃくちゃだな。

そもそも売上自体は減少してないだろ。
証拠のリンクみたの？
お前の言う偽装者による売上げ減少ってのはデータ上発生してない。
単なるお前の想像。

んで、偶然捕まえる確率がサーチ利用より圧倒的に低いのなんてあきらかだろ？
お前適当に歩いててポリゴン見つけたことがあるのか？
排除しないとしても影響度が10%超える訳ない。田舎民の比率は人口比で30%だから、全体にあたえる影響は3%しかない。
無視しても影響はほぼ無い。

そもそも自分が根拠のあるもの出せてないのによく言える。

アプリ全体の傾向出すとか面白すぎるだろ。w

881 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:18:26.96 ID:IvdJLUQHa.net

>>869
だからそれだけ手間と時間をかけたんだよ。

882 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:18:29.45 ID:ooiy1C3e0.net

卵孵化のメリットが

・ポケモンそのもの
・飴
・高固体値である
・経験値
・すな

とある中で、ポケモンそのものが入手できたからという理由で、
課金孵化装置をどれだけの人が止めるのだろうか？

勿論、図鑑コンプそのものを目標にして、
遊んでいたなら停止するかもしれない。
その場合は、サーチそのものがゲームの寿命を縮めたと言える。

しかしながら、位置偽装をしていたなら、
サーチを導入するよりもより早くコンプに至れるだろう。

883 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:21:02.16 ID:IvdJLUQHa.net

ラプラスはお台場でしか取れないとでも思ってんのかねww

884 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:22:46.86 ID:ooiy1C3e0.net

>880
いや、これのどこが証拠になるんだよｗｗｗｗ
-------------------------
>>775
ポケモンGoは全世界で６億DLされているのに対して
位置偽装アプリは最メジャーのfakeGPSでも500万DL、
DL上位のものを合計しても1000万DLに過ぎない。
80:20の法則を適応して1300万DLとして、
「すべての位置偽装アプリユーザがポケモンGOを利用している」
と仮定してもその割合は最大でも２％に過ぎない。

サーチ利用はほぼすべてのユーザが簡便に利用できるという性質から
50%程度のユーザが利用していると想定。
（こちらはWebアクセスできるので数値の裏付けはなし。）

５０％のユーザの課金が減るインパクトが２％のユーザの課金減と比較
して大きいのは自明、ゆえにサーチの方が害悪というのが自分の意見。

総額がどの程度の規模で減るのか？というのは指摘の通り推定が難しいが
インパクトの大きさを比較するのはそれほど難しい話ではない。
--------------------------

885 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:25:52.39 ID:ooiy1C3e0.net

>>880
お前の言うサーチによる売り上げ減少ってのはデータ上発生してない。
単なるお前の想像。

んで、サーチ以前にポケモンが出る地域に行かなければ
レアモンに会えないのは明らかなんだがなぁ。

ポリゴンは見かけたことはあるし、
リリースしてまもなく（サーチも出回る前）に
捕まえたぞ？
ラプラスは野良では一度も遭遇したことないし、
サーチにかかったこともないし、
県内に出たという話も聞かないが。

886 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:25:58.74 ID:qziIZW7Or.net

>>884
位置偽装が最大2%ってのは十分根拠になってるだろ。
フェルミ推定としては妥当なところだ。
んじゃお前はどういう理屈で何%か位置偽装だと思ってるのよ。
より具体性がある論拠じゃないと否定にはならんぜ。

887 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:28:18.92 ID:ooiy1C3e0.net

>>886
位置偽装とサーチの悪質度を測る上で、
全ユーザーにおける比率は意味を成さないと考えている。

それはなぜか？

各々のツールにおける売り上げ減少が有意な数字として示せないからだ。

以上。

888 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:28:51.31 ID:IvdJLUQHa.net

レアがよく出る場所周辺を定期的に回ってたらポリゴンもラッキーも取れたけど？

サーチアプリを使わなかったら課金してたはず理論ww
なんだそれww

889 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:32:47.54 ID:qziIZW7Or.net

>>885
サーチによる売上減少はリリース直後から直近まで影響してるから、全体を押し下げる効果があるので数値上は増加減として表れない。
対しておまえの言うチータの活動で徐々にユーザーが離れたのなら、徐々に売上が減ることになるが、その傾向は現れてないだろ。

言ったことにオウム返しするだけじゃ、反論にはならんぞ。

890 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:33:52.99 ID:i4Re5QdFd.net

>>879
(ポケガイジ)
迷惑行為もなんのその、ポケモンゲットに命を燃やすガイジ。
前提として、ポケゴ世界にはまりすぎてしまい、ポケゴを最上のものとする価値観を持つ。
特徴としては、汚い格好、臭い、奇声を上げるなどがあり、これらはリアル軽視の姿勢から来るものである。
常にイライラしレアなポケモンを見つけると極度に興奮する習性を持つ。
興奮するど人混みや路地に自転車や車で突っ込んだり立ち入り禁止区域にも平気で入る為、危険である。
ポケモン世界におけるヒエラルキーを覆しかねない位置偽装をこよなく嫌い
ポケゴをまったりやっている一般人を見下している。
また、モンスターゲットでなくジムに固執するジムガイジも亜種として存在していたが、先のアップデートで絶滅した。

(一般人)
ポケゴは話題になった時にやった、もしくは今もお散歩がてらやる程度。
基本、歩きスマホでなく迷惑にならないようにプレイしている。
ジムは落として置いて10コインもらえれば満足。
レベルあげやレアには拘らず、位置偽装やサーチアプリもあまり気にしていない。

891 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:37:40.51 ID:m5jrTBzW0.net

サーチ利用すると普通に課金額が増えます。
ガキはしらんよ。
大人はモンスターボックスとアイテムボックスと孵化装置に
どーしても課金してしまう。サーチ利用する前は適当に歩くだけだから
当然孵化装置とアイテムボックスに小課金してましたよ。
実際はサーチ使い始める前にTL29の図鑑137に到達してるんで
サーチはあくまで隠れてるポケモンに欲しいのが居た時だけですね。

一般的な使い方が多分こーですよ。

892 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:41:00.70 ID:ooiy1C3e0.net

>>889
ん？？P-GOが使えたり、使えなかったりで変化はあった訳だが？
本当に影響があったなら、数字に出ているはずだぞ？
チータの影響による売り上げ減の変化はたしかに観測できていないが、
東北イベントが終わって、いるはずのラプラスがジムに大量配置されたらどうなるかな？？

893 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:43:50.32 ID:NKiHOau/a.net

サーチがなきゃ誰もこんなもん課金しないよ

894 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:44:07.45 ID:qziIZW7Or.net

その理屈は位置偽装利用者も同じ。
ポケモン名所にルアー指しまくってるのは主に位置偽装利用者だし、ポケモン狩りまくるにはポケモンボックス、アイテムボックスも増やさなきゃいけない。

実際は全体の行動パターンにそれ程有意な差は付かないんだが、それじゃ納得しないサーチ利用者がいるから、最悪のケース（位置偽装利用者は無課金、サーチ利用者は全体の傾向と同じ）を仮定して試算してる。
それでもサーチ利用の方が売上の上では影響が大きい。

895 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:44:09.36 ID:VmZVwQtNd.net

BANされなきゃ何やってもいいだろ

896 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:45:36.33 ID:m5jrTBzW0.net

ちなみに頭が幼稚なガキばかりなんで
参考までに言うと

位置偽装はいくつか種類があるんだよ。
面倒だから聞かれても答えないけどね。笑
ちなみに俺は位置偽装はしてない。

完全なチート位置偽装だと1時間放置でアイテムは満杯になるそうです。
見てて感じたんだけどさ位置偽装のやり方種類を調べてから
レスされたらどーですか？かなり馬鹿っぽいよ会話がね。笑

897 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:49:34.43 ID:m5jrTBzW0.net

>>894
このタイプはガチ偽装ね。笑
位置偽装は自分のやり方しかないと思ってんだな。

898 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:52:07.93 ID:qziIZW7Or.net

>>892
確かにラプラス後は興味深いね。
そこで変化があるなら、あなたの理屈は間違ってないかもしれない。

ただ、P-GOだけでは影響図れないね。
アプリ売上は世界合計だから、FPMとかがP-GOにデータ配信してなかった時期でも世界全体での影響は殆ど発生しない。
世界全体でみるとサーチは常に使えてたわけだから。

899 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:53:08.61 ID:ooiy1C3e0.net

>>890
それで分類できない人はなにもの？

>>891
似たような感じですね。
当方TL32な癖に、図鑑はまだ136だけど・・・
初期の足跡機能が使えたらサーチはいらなかったと思っていますが。

>>894
>ポケモン名所にルアー指しまくってるのは主に位置偽装利用者だし

根拠あんの？？

>ポケモンボックス、アイテムボックス
ガチ勢名乗るならどっちも1000は当たり前だ！

>それでもサーチ利用の方が売上の上では影響が大きい。

数字が出せないのに、それでも主張が変わらない？？
不思議すぎるｗｗｗ

900 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:55:17.67 ID:ooiy1C3e0.net

>>898
アプリの売り上げは国ごとでも見れるから、
それは言い訳には出来んよ。

P-GO使えないというのは、日本国内では相当のインパクトだったので、
本当に売り上げに影響を及ぼすなら、データは取れるはずです。

901 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 19:57:23.87 ID:pTsRVpOvr.net

ちなみに前の方で言ってるけど、俺は位置偽装してないよ。
サーチは使う。

気に入らないのはサーチ利用者が位置偽装利用者を叩いてること。

人のことが言えた義理じゃない。

902 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 20:01:49.38 ID:pTsRVpOvr.net

>>899
位置偽装がルアー指してるのはお台場スレでも天保山スレでも観測してる。
同じ奴が同時にお台場と天保山、常滑にも定期的に指してる。
ただ、それは一部だから傾向の話とは別。
この辺を議論しだすとマスの話にならないから除外。
サーチ利用者の一般論を語る奴がいたから突っ込んだだけ。
君にではないよ。

903 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 20:04:36.39 ID:ooiy1C3e0.net

>>901
位置偽装したBOTが集めたデータで成り立つのがサーチだからね。
技術的な根っこは同じだから、その理屈も分かるが、
ゲームに与える影響度がダンチなので俺は認めないｗ

サーチ利用しないガチ勢がいて、
俺を叩いてきたら、ごめんって黙るけどな。

サーチが許されるなら、位置偽装も許されるよね？
的な主張が気に食わんわ。

904 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 20:11:13.56 ID:m5jrTBzW0.net

位置偽装は、大量に複垢作って無料でルアーたけるんだけどな。
課金する位置偽装はある意味凄いね。
自分には真似できんよ。

実際は卵からのレアが1番個体値がいいからさ
散歩で課金が1番楽しいんだけどね。
で隠れてるポケモンが欲しいポケモンの時だけサーチする。

自分のプレースタイルはこんな感じです。

905 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 20:17:20.63 ID:cO2vxPf20.net

>>902
＞同じ奴が同時にお台場と天保山、常滑にも定期的に指してる。

30分以内に東京名古屋大阪に移動するのは
位置偽装者なら逆にやらないと思うけどねぇ
まあ、位置偽装やった事ない人には万能に見えるのかも
結構制限多いよｗ

>>896
PCでの位置偽装・・・PCでポケゴ動かして位置偽装。BOTプログラムも同時に走らせたりできる。
　　　　　　　　　　その場合は位置偽装ではなくBOTとかマクロと認識される事の方が多い。
実機位置偽装・・・・スマホ端末に正規のGPS操作アプリを入れて行う位置偽装。個人が行うのは
　　　　　　　　　　これを指すと思われる。基本、通常プレイと同じ一人一台の操作であり
　　　　　　　　　　マクロを組んで動かしたりするのには勝手が悪い。
root化位置偽装・・・スマホ実機をroot化してやる位置偽装。こちらはroot化端末がナイアンテックに
　　　　　　　　　　BAN対象とされているようで危険度が非常に高い。


これであってる？
　　　　　　　　　　

906 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 20:17:36.43 ID:pTsRVpOvr.net

国別のアプリ売上が出てるってのを探したが、見当たらない。
判るなら教えろください。

907 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 20:23:42.24 ID:i4Re5QdFd.net

>>899
分類出来ない例をあげれば分類上の名前を付けてあげよう

908 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 20:53:04.52 ID:CfVVTJVH0.net

そもそもサーチが違う
A:何処に出現するか教えてくれるツール
B:固体値や業までなデータ付き出現情報ツール
Aは採るまで固体値や業は分からないし取りに出向かなければならない
Bは一般向けでは無く何処へでも跳べるのが条件
それを同等に話すことがナンセンス

909 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 23:27:38.68 ID:vHfuhXBF0.net

ポケガイジとか言ってる奴に限って人付き合いも、まともに出来ないシンプルにガイジが多いよなww

910 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 23:44:20.51 ID:ZCJ8cVL/d.net

↑
キョロ充ポケガイジ

キモオタポケガイジ
↓

911 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 23:59:46.02 ID:nblj8VEmx.net

>>815
＞それ以上の精度を必要としない。
はい失格です

912 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 00:03:07.08 ID:XILsygbDd.net

>>825
ナイアンにとってと言いたいなら最初からシンプルに言えばいいのに
アホだな

913 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 00:06:18.07 ID:tO76o514d.net

>>836
サーチがなければ課金するってか？
頭沸いてる

914 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 00:35:40.07 ID:3/B+/Nusa.net

ナイアンにとってサーチアプリが無ければもっと早いペースで
プレイヤーが居なくなってただろうな。

915 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 01:17:07.25 ID:HVxPM2eD0.net

サーチが無ければお台場も弁天堂も滑床駅もあの惨状はなく
ポケガイジなんて言葉も生まれなかった

916 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 01:38:16.77 ID:uiTERyOL0.net

>>905
位置偽装は色々あるからね。
ただここを見てる位置偽装民はまだかわいい感じかな？
裏探してみ眼が覚めるよ。位置偽装とかサーチとか世界が違うから
ここでそんな会話したらいかんか。

917 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 02:02:47.85 ID:Dwm6h6wu0.net

>>916
商売にしてる人はまずここ書き込まんしね。

918 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 02:20:51.13 ID:uiTERyOL0.net

>>917
そう書かんよね。まぁーまたソースだせやらスレ晒せやら言うんだろーな。
笑スルースルー

919 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 05:47:10.50 ID:fd+vOXwb0.net

一番悪質なのは宮城県石巻

920 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 07:58:53.11 ID:egtL3ECEd.net

>>916
ポケガイジの視野はワールドワイドやで！

921 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 08:18:54.34 ID:lX1VLm1ka.net

>>915
サーチが無ければあれ程の賑わいも無かっただろ。

922 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 08:23:00.05 ID:4ka8te+Sd.net

>>921
あれで燃え尽きた感がある

923 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 08:23:35.49 ID:O+3IF698d.net

サーチがないサービス開始直後のが賑わってたんですがそれは。

924 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 08:25:35.33 ID:lX1VLm1ka.net

だとしたらサーチ関係無いやん

925 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 08:27:57.30 ID:OlWqdZAid.net

サーチが広がる前は皆でそこらを歩き回ってた感じ
サーチが広がってからスポットに人が異様に集まりダッシュする奴が出てきた

926 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 08:30:34.73 ID:GpavOzO+0.net

位置偽装を誰よりも快くないと思っている者がナイアン以外にいるとしたら
位置偽装で喰っている人だ。その存在をこれ以上明るみにされたくないからだ。
それが広がりだれても出来るようになったらどうする。おまんまの食い上げだ。
そして誰よりも悪質だと本心で思っている者も位置偽装で喰っている者だ。
そんなことは自明のことだ。喰うためにやっている。そこには忸怩たるものもあるだろう
このゲームの中で本当に悪質な者がいるとしたらそれは無邪気にもその位置偽装を
善としそれを持ち上げるものだ。
本音でも建て前でも位置偽装が絶対悪のものとしておかなければならないのだ。

927 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 08:49:30.69 ID:DAxwV2S6d.net

・サーチを使っちゃった人
集団心理で暴動に参加する不満層
・データをごにょごにょするサーチを作った人
それを裏で操り扇動する奴

・位置偽装のシステムを作った人
ダイナマイトを作ったノーベル
・それを利用してゲームで位置偽装する人
暴力に使って欲を満たす人

こんなイメージ

928 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 10:52:22.10 ID:kEuOhcGe0.net

↑何言っちゃってんのコノヒト？？笑

929 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 10:54:41.00 ID:yisvtvNS0.net

>>926
なるほど。

位置偽装を潰したければ、位置偽装を学んで
ライト層に広く布教すればいい訳だな。

ちと、サブ垢つくって、総合スレやらライトの目に留まるところに拡散しまくるかねぇ。

930 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 11:03:54.21 ID:Dwm6h6wu0.net

>>929
俺もヤフオクで垢売って儲けたいけど、
日本に住む日本人だからリスクが高い。

俺はツールを作る高度なスキルないけど、ライト層が
やりやすいツールの拡散は待ち望んでいる
。

931 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 11:13:27.51 ID:7wD3dJ+ud.net

楽したいからねえ
楽して楽しむ

932 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 11:13:44.33 ID:7wD3dJ+ud.net

>>927
わかりやすい

933 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 11:50:35.12 ID:heWkDER30.net

このゲームどのくらい続くのだろう？
金銀とかどんどん追加して5年遊べるならじっくり遊びたいね｡

934 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 13:06:18.78 ID:2bkwm4ES0.net

どっちも同類だわ

935 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 14:07:46.58 ID:Q5ahrSTsd.net

昨日は一日に何レスもするバカいたけど
今日は平和だな

936 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 14:40:25.25 ID:QAViSVwrd.net

>>935
1000近いし、馬鹿にされたりおかしなところを指摘されないよう、
最後に書き連ねる為に書き溜めてたりして

937 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 14:54:31.16 ID:JfzIBZced.net

きっと、ポケゴを舞台にした壮大な例え話を練っているに違いない

938 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 15:20:43.58 ID:yisvtvNS0.net

サーチがあると課金が減る！（キリっ）
は見事な迷言だったな。

939 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 16:13:44.01 ID:m6HgZxBup.net

>>923
馬鹿だろお前？ww

ただの世間の大きな話題になったリリース直後にロケットスタートで賑わってただけじゃねぇかw
もう一回言うわ。

「馬鹿だろお前？ww」

940 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 16:36:27.69 ID:ulJkTNHXd.net

外でポケゴやってるポケガイジは叩かれる風潮にあるから
位置偽装もしゃーない。

941 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 17:18:52.04 ID:5e9p2Aoz0.net

チーターは軽蔑する。

942 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 18:00:41.38 ID:mI5kROHEd.net

チータはポケガイジから軽蔑され
ポケガイジは一般人から軽蔑され
一般人はポケガイジから軽蔑される

ポケガイジが最強だな

943 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 18:52:11.43 ID:5e9p2Aoz0.net

>>942
違うね。
「一般人」が、ゴミを捨てたり、騒いだり等のマナー違反や、
乗り物を動かしているときにスマホを使うバカとか、どこでもクルマ突っ込んでいく危険行為とか、
のいわゆる「ポケガイジ」にうんざりし、かつ、ゲームコンテンツを食い荒らす「チーター」を軽蔑してる。
「ポケガイジ」と「チーター」はお互いに、どっちもどっちだと思っている。

944 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 19:08:20.70 ID:CCM1P7WRd.net

と、思うポケガイジであった

945 ：ｓａｇｅ：2016/11/16(水) 19:17:31.83 ID:oKYd20oc0.net

ポケソースもポケストも近場にない田舎者だが、晩酌しながらポケゴやりたくなったら位置偽装やろうかなと思ったりする

946 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 19:20:56.11 ID:oKYd20oc0.net

ミスごめん、晩酌してますｗ

947 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 19:34:41.70 ID:UeskHK6Hd.net

ポケガイジがヒステリックに「位置偽装は悪！石巻に車で取りに行くラプラスはプライスレス！」って主張しても
現実は、おこたで晩酌しながらぬくぬく位置偽装でゲットしたラプラスもポケガイジ以外には何ら価値に変わりないんだよなぁ
しかも、飽きつつあるオワモンなんかBANされても位置偽装は痛くも痒くもないからBANもいまいち抑止力にならんし。
もう、ポケガイジも位置偽装しちゃえば楽になるんじゃないの？

948 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 20:19:23.06 ID:8i5/bL3Op.net

>>947
業者はそういう痛くも痒くもないアカウントを売ってお金儲けしているというのに
お前はなにやってんだ？

949 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 21:56:32.91 ID:kaVnWLzm0.net

>>947

お前の人生つまんなそうだな
海の広さも山の高さも知らずに生きていくんだろう
御愁傷さま

950 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 23:20:54.14 ID:4lskzCMhd.net

ポケガイジって偽装してないのを指すようだけど
非偽装サーチ
非偽装非サーチ
のどっちを指してるんだろう

またはサーチの有無を問わず非偽装で迷惑を掛けるようなやり方をしてる層か
サーチの有無を問わずガチ勢を指してるのか
はたまた非偽装全体を指しているのか特に考えもせずか

951 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 23:28:29.88 ID:XH/vnYTCp.net

>>950
未だにポケモンGOやってる奴全般のことをポケガイジと呼ぶよ

952 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 23:31:43.47 ID:Tepyr1LB0.net

>>977
必死に位置偽装してポケモン集めてる奴がオワモンとか行ってて笑うわ
そもそも興味ないならこんな板になんでいるの？5秒で論破されてるよキミ

953 ：ピカチュウ：2016/11/16(水) 23:33:04.11 ID:FTnMeS9f0.net

一体いつから5秒なんだろう

954 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 00:12:18.04 ID:yFBpmf+bd.net

>>951
なんだ、蔑称じゃないんだ

955 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 00:23:45.65 ID:v2RUDSsH0.net

ポケガイジ釣られすぎｗｗｗｗ
酒飲みながら位置偽装で過疎地のジム更地にしたりするの楽しいぞｗｗｗｗ

956 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 00:50:21.58 ID:yFBpmf+bd.net

>>955
お前もポケガイジらしいです

957 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 01:00:13.93 ID:XpG6BpTW0.net

>>20
まあ原作は位置偽装そのものだからなー。
でも原作だって頻繁には野生ポケモン出てこないじゃん。
どちらかというと、すごろく？迷路のスタートからゴールまでを探し歩くかんじだからな。

958 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 05:03:54.92 ID:LQFIRqxT0.net

まぁーあれだ位置偽装をなんだか擁護したくなるご時世ではあるが
サーチ利用と位置偽装利用をくらべてもね。
位置偽装の中にも劣悪な位置偽装あるんだから
それ知らん幼稚なユーザーが
サーチのが悪いとか言うんだなぁー

959 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 05:42:10.40 ID:FPcp1GVId.net

まぁーあれだサーチ利用をなんだか擁護したくなるご時世ではあったが
サーチ利用と位置偽装利用をくらべてもね。
サーチ利用の中にも劣悪なサーチ利用あるんだから
それ知らん幼稚なユーザーが
位置偽装のが悪いとか言うんだなぁー

960 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:46:37.28 ID:LQFIRqxT0.net

>>959
笑笑
座布団やるよ

961 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:32:24.02 ID:qB8Yto2rp.net

>>725
まぁこれが正解かな？

962 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:40:43.68 ID:7WnsHgJia.net

地域住民から見たらサーチ使わずにポケモン探しで彷徨いてるヤツはただの不審者だけどなw

963 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:43:08.71 ID:l6gyBPxFd.net

まあ、ポケガイジが一番迷惑だし、ポケガイジにならないと
効率が悪いゲーム設計にしたナイアンテックも悪いな。
位置偽装も悪いけど、社会問題に比べてゲームの中の話だから
ナイアンテックも優先順位低くなるわけで、ポケガイジは結局自分の首締めてんだよね。
ちなみに、弁天堂で走らないように注意喚起してたポケガイジのユーチューバーが石巻では車でgoしてて笑ったw
ポケガイジの基準なんてこんなもんで自己中なのよ。弁天堂の注意喚起も、どうせ自分はミニリュウ集め終わったからとかそんな程度。

964 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:58:18.25 ID:4+SJEPgAd.net

>>962
ポケモン探して彷徨うのはもうあんまりおらんやろ
街中なは引っ掛けたの拾うか右下から割り出してサクッととるかちゃう？
巣とか言われてる公園なんかはどうかわからんけどね

965 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:56:34.37 ID:LQFIRqxT0.net

何よりも気持ち悪いのは
サーチ利用者でもなく位置偽装でもなく
ポケモンgoをこよなく愛するでもなく
ポケガイジと罵る輩
なぜここに居るの？
怖いです。

966 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:04:04.74 ID:VwPOWIbyd.net

サーチ利用者でもなく位置偽装でもなく
ポケモンgoをこよなく愛するでもなく
ポケガイジと罵るわけでもない輩ですが
ここにいていいですか？

967 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:10:52.01 ID:LQFIRqxT0.net

>>966
怖いよー

968 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:14:25.85 ID:VwPOWIbyd.net

なんでやねん

969 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:16:07.59 ID:MruCv6nA0.net

位置偽装の人って
元々ポケGOが位置偽装（家から歩かずに集められる）ゲームだったとしても
このゲーム楽しむかね？

サーチは
元々ポケGOがサーチ出来るものだったとしても
このゲーム楽しむよね多分

970 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:20:45.07 ID:jWsm+lS+d.net

>>969
ゲームの仕様なんか関係ないね
アメリカで話題になって世界的にブームだからやってるだけ
位置偽装にもポケガイジにもこれは共通。
奴等はゲームを楽しんでるんじゃない、ブームを楽しんでるんだ！

971 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:20:53.02 ID:VwPOWIbyd.net

五十歩百歩
めくそはなくそをわらう

972 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:23:44.99 ID:vjSDIabsp.net

>>969
楽しむんじゃね？
ある日突然全員が位置偽装しだしても
それは引きこもっていたらわからない事だから
ずっと俺ツエーって言ってると思う。

973 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:34:23.59 ID:LQFIRqxT0.net

ほーたーるのひーかーあり
もうすぐここは終わりますね。
次は建てない様にくれぐれも。

974 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:41:29.88 ID:VwPOWIbyd.net

>>945>>946
なんのミスかと思えば名前欄かいな

975 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:13:12.06 ID:EcB5pIosd.net

位置偽装とサーチアプリでは
社会に対してはポケガイジの迷惑行為でサーチアプリが悪。
位置偽装は迷惑行為を抑制してるから善。
ポケモンを真剣にやってるポケガイジに対しては
ポケガイジの資産であるポケモンの価値を落とす位置偽装は悪。
サーチアプリは自分に恩恵があるので善。
ライトプレイヤーからすれば
有名スポットにも行かないしジムもそんなやってないから両方空気。
ただ、石巻やお台場みたいに近くがスポットで巻き込まれたら
サーチアプリで暴走するポケガイジが迷惑だからサーチアプリの方が悪。
ニャンテックからすれば、両方悪だけど
ポケガイジの被害を誘発させるサーチアプリの方が優先順位高いっぽい。

総合的に見ると今はサーチアプリの方が害があるけど
それはサーチアプリで動くポケガイジ被害によるもの。
位置偽装はこれが片付いたら一掃だろうな

976 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:22:20.84 ID:h681gqHZx.net

まーた始まった

977 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:36:54.80 ID:v2RUDSsH0.net

愛知の事故のスレや石巻ラプラスの現地でのトラブル
行けなかった奴らの妬みを見てるとポケガイジの方が悪なのは残当。

というか、次スレはサーチ使いのポケガイジvs位置偽装にしろや・・・

978 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:36:56.75 ID:o+oN1W6gd.net

より悪質なのは位置偽装かな。
でもさ、サーチアプリ利用者の言い訳見苦しい。

979 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:39:19.79 ID:bRfdBwzR0.net

位置偽装のカスを通報したいんだがキャプチャ認証ってのがわけわからん

980 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:55:27.24 ID:fuK40RHZp.net

>>979
クソ情弱乙wwwwwwww

981 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:59:52.95 ID:+nTouw/A0.net

>>979
偽装もできない認証もわからないって情弱ここに極まれり！て感じですね

982 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 23:58:50.41 ID:cSeC8En2a.net

>>978
結局これね

983 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 00:15:12.63 ID:80sjChktd.net

一番悪質なのはサーチも位置偽装も
全てジムの横入りに利用してる俺なんだけどね

984 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 00:22:16.37 ID:+55YhK9dd.net

>>983
お前が一番悪い

985 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 00:26:27.14 ID:80sjChktd.net

>>984
このスレの議論の結論が出たろw
サーチと位置偽装のどっちが悪質かじゃなく
どっちも使ってジムの横入りするのが一番悪質ってことさ

このスレは俺の一人勝ちってことだな

986 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 01:47:13.86 ID:2wZAZ8GSd.net

サーチだけなら害は無いんだけどポケガイジと組み合わせると最強になる
サーチ＋ポケガイジ>>>位置偽装>サーチアプリ

987 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:18:58.85 ID:LqH5lSpia.net

>>986
ポケモンやってない人からの観点ね
ポケガイジという言葉は使いたくないからサーチ玉としとくと
「この中では」サーチ＋サーチ民が、悪質というより一番迷惑なのは確かだ
しかし、この観点限定とすると、サーチアプリが位置偽装より上位に来るだろう

従って、結論1
・ポケモンやってない人にとって
サーチアプリ＋サーチ民>>サーチアプリ>>位置偽装

988 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:30:42.34 ID:LqH5lSpia.net

次に
サーチをやっていて位置偽装をやっていない人にとって
これはサーチやサーチ民は全く悪質ではないので位置偽装が悪質との1択
結論2
・サーチ民にとって
位置偽装>>>>サーチアプリやサーチ民

また逆に
位置偽装をやっていてサーチを使ってない人からは同様に、サーチアプリサーチ民一択
結論3
・位置偽装のみ利用者にとって
サーチアプリやサーチ民>>>>位置偽装

両方使ってる人にとっても言うまでもなく
結論4
・両方使用者にとって
位置偽装＝サーチアプリやサーチ民

989 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:31:46.68 ID:UXTNxGb20.net

位置偽装の拠り所って「他人に迷惑をかけない」
何だね。まあ引きこもるしかないわな。

990 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:33:19.91 ID:dmL4da9vd.net

>>987
ポケモンやってる人からしても迷惑行為でポケゴの評判落としといて
自分は車や不法侵入やダッシュで取ったポケモン自慢してるポケガイジの方が害悪だは
不忍池で前日ミニリュウダッシュしてたポケガイジがカイリュー作った瞬間に
ダッシュしてる人を貶しはじめたのには呆れたは

991 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:35:39.85 ID:gtNKho4Ed.net

残るはサーチも位置偽装もしていないポケモン利用者からの観点、運営からの観点の２つ

ここで要素となるのは（上では省略したが）
位置偽装という手段、サーチアプリ、位置偽装のみ使用者、サーチ民1（わかってやっている）、サーチ民2（知らずにやっている）、位置偽装とサーチ両方使用者
の６つ

さあどうぞ

992 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:54:02.78 ID:KNeNdPGFp.net

サーチ民1は何をわかってるの？
わかってるとしたらどの様にわかったの？

993 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:16:25.80 ID:y8LmI9pKd.net

>>992
どの様にでも少なくともサーチアプリ（の一部）が規約違反ということやそういう疑いがあるということ
わかっているという言い方でなく、認識しているという言い方の方がいいかもね

では、以外1000まで整理して考えて下さいな
次スレはなしでお願いします

994 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:24:06.74 ID:KNeNdPGFp.net

規約違反だと知らずにやっている位置偽装っているの？

995 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:33:38.99 ID:tbJNZdTid.net

お前らが何を言おうが
サーチと位置偽装のどっちも使って
ジムの横入りする俺が最強なの

ということでもう結論出てるから議論しなくていいよ
俺の一人勝ち

996 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:33:58.46 ID:QMTobwxP0.net

運営側ルールとしては
サーチは今は悪だがPVにもあったように将来的には推奨される遊び方
（対社会としてはシステムにより改善できる可能性もある
※スマホを見ないでゲット・出現点の精査など）
位置偽装はデータ改造して遊ぶようなもんだからNG

社会的には歩きスマホさせられるから位置偽装の方がいいんだろうが
標準で位置偽装ついたらそんなゲームやるか？て話

997 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:33:58.60 ID:tbJNZdTid.net

俺の

998 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:34:16.89 ID:tbJNZdTid.net

一人勝ち

999 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:34:35.52 ID:tbJNZdTid.net

お前らざまあ

1000 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:35:02.30 ID:tbJNZdTid.net

ゲームは悪が勝つ！