FPMお疲れ様さま！！サーチアプリ総合スレ【なんとか】Part.5

1 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 15:25:01.56 ID:znoeBxpG0.net

ピゴサーチ以外の有能アプリを語りましょう。

前スレ
【POKE】ポケモンGOサーチアプリ総合スレ【なんとか】 Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477621175/

390 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 22:39:06.90 ID:7K1Gx60b0.net

入り口　ゼニガメ　ルアー

391 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 22:40:12.38 ID:7K1Gx60b0.net

間違えたゴメン

392 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 22:41:28.20 ID:fYBWxX0P0.net

このスレ誤爆多いなぁw

393 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 22:43:36.86 ID:tqShaWeX0.net

>>389
天保山はしらんがロコンポニータサイホーンはでかい高速道路付近に出やすい
コイルビリリダマワンリキーは倉庫、工業地帯
お台場はそれプラス公園も商業地区もあるからあれだけ色々出る
海沿いはでかい道路や工業地区が多いから恵まれてるように見えるんじゃない

394 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 22:44:56.16 ID:o0EcKA0T0.net

>>385
長野の人だけど県内のソース湧きや卵で大半のジムにラプラス乗ってるぞ
ポリゴンやプテラは絶望的だけどなｗ

395 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 22:47:09.47 ID:4HjvLoRc0.net

>>382
残り2〜3分以下くらいだと正確だけど、それ以上だと15分からカウントしてるっぽい

396 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 23:01:09.58 ID:4HjvLoRc0.net

>>394
プテラは県内に1箇所くらいは出る場所あるんじゃないのかな？
ポリゴンは工業地帯や商業地に低確率ランダム湧きだから厳しいな
世界的傾向で裁判所の近くにポリゴンが湧きやすいと言うのもあるが、偶然なだけだと思う

397 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 23:12:43.24 ID:QV5vx9bh0.net

ポキポキは動くんだな

398 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 23:30:18.87 ID:+3LIBnVV0.net

天保山は文字通り本当の山あるから全ての属性があるのでなんでも湧く

399 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 23:32:29.49 ID:6ImlOWYa0.net

PokemonGoMap動くようになった

400 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 23:32:52.62 ID:+3LIBnVV0.net

ちなみに大阪でお台場に相当する聖地は隣の南港な
天保山のせいで影薄いけど

401 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 23:54:15.79 ID:wd4fESWb0.net

詐欺サーチアプリをここで宣伝するやつ増えてきたな

402 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 00:14:56.10 ID:2UQ+iX+Q0.net

ちょっと特殊なとこ住んでるんだけど
ポリゴンは大学とか広めの学校の近くで湧きやすいのは感じるよ
雑魚の湧き傾向もちょっと違ってたし
今は色々出るけどね

403 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 00:44:21.82 ID:xoDhcD3h0.net

どうせ垢通す系のサーチならデスクトップマップ復活してくれればいいのに。

404 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 01:38:38.64 ID:nkkrDXztr.net

>>389
>>393

逆。
ゲームリリース前にフィールドテストを東京(港、埋立て地、高速道路が密集している場所)でやっちゃったから。この地形条件が地域格差を産み出している原因。
また、サンフランシスコやニューヨークを聖地とするために似た環境の東京、お台場でフィールドテストした説もある。

405 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 01:54:22.61 ID:cCjXq8nl0.net

沢村湧いたのも見たことない、10卵から出るの待つしかないなぁ、、ハロウィン中の卵低evと回路図オンパレードだった

406 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:46:03.82 ID:qunFyi630.net

お台場、天保山などの臨海地区優遇はホントむかつくよな
臨海地区でしか湧かないポケモンは多数あるのに、その逆は全くない
お台場や天保山に籠るだけでコンプできる
しかし、ラプラスやプテラなどは、内陸地ではほぼ湧かない
海の中でポニータやらヒトカゲが湧いてた時は、流石にブチギレそうになったわ
お台場、天保山の湧きを全国で実施したら、トラブルも減るんじゃないのか

407 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:52:48.07 ID:s1NZayaja.net

臨海地区は
海ソースに加えて、海辺にある工業地帯の電気ソースとか埋め立て商業地区なんかの地上ソースとか一通り密集するからなぁ

408 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 03:24:43.91 ID:qunFyi630.net

>>407
山ソースなど、臨海地区に無いはずのソースのポケモンも普通に出ているのがオカシイ
電気ソースとか海ソースのポケモンは、他地区では出ないんだから、山ソースなどもそうするべき
つーか、サワムラーとかエビワラーとかラッキーとかのレアは何ソースだか知らんが、
ソース云々抜きにして、レアも臨海地区ばかりで出ているのはおかしいだろ

409 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 04:16:57.74 ID:NYAAAQZoa.net

田舎者の妬み酷すぎｗ臨海地区でしか出ないポケモンなんていねーわ

410 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 04:36:56.01 ID:C9TRBJWu0.net

天保山ってただの地名じゃなくて本当に「山」なんだぜ
お台場は知らんけど天保山で全タイプ出るのは妥当かな
てか内陸でも水ソースからラプラス出るようになったんじゃなかったっけ

411 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 06:02:18.68 ID:s1NZayaja.net

>>408
結構な田舎だけどサワムラとエビワラとラッキーは住宅地のコンビニ近くで出た事あるよ
普段はコンパンとかコラッタ出てるようなとこ

412 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 06:53:42.11 ID:5vKcY7lsd.net

>>337
同じくらいのやる気ある人間でないと成立しないな
６時間張り付いてもへーきってやつと1時間でないともう無理ってやつとでは成り立たないだろうし、不特定多数いれたら偽物情報流すやつも出てくる
難しくね

413 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 06:54:53.53 ID:2d3tlzjwd.net

>>402
それは本当に感じるな
ポリゴン２体もってるけど、２体とも東大の周りでみつけた。竜岡門と赤門の近く。
あとは五香の駅周辺で隠れてたのだけかな

414 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 07:39:07.57 ID:EKT2FKVea.net

>>404
最近それ言うアホを見かけるようになったけどフィールドテストが東京限定ってどこで聞きかじってきたの？
地域条件は何もなかったし田舎だとクソつまらない問題は当時から公式コミュで指摘されてたっつうの
原因は「東京でテストした」じゃなくて「テスト時から既知の問題を無視してリリース」だから

415 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 07:54:05.49 ID:jZcdKj2q0.net

ピゴサ、ルアー湧きすら表示されなくなってる

416 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 07:59:13.43 ID:EsWYnVe8M.net

位置偽装してサンフランシスコに飛べば公式サーチ使えるんだな
そのまま日本に帰ったらサーチ機能そのままだわw
しばらくこれで凌ぐ（´・ω・｀）

417 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 07:59:54.60 ID:u3+Uy2NQ0.net

>>416
スクショ見せて

418 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 08:06:34.07 ID:th4BxLcY0.net

内陸ラプラスは東北より北限定だな

419 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 08:41:32.24 ID:oBjfZ4yx0.net

いや関西でも内陸ラプラスでるぞ
元々超レアで15分だから目立たないけど

420 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 08:43:36.29 ID:qb2oGsuad.net

ラプラスは水ソース0.0006%とか見たな
真偽はしらん

421 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 08:46:14.23 ID:/3rV408R0.net

それくらいの格率なら報告がガンガン出てるよ

422 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 08:53:06.11 ID:oBjfZ4yx0.net

ガンガンは無理だろうなぁ
2chやツイッターしない人の方が多数派だから

423 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 09:42:08.64 ID:O0/Q18zgd.net

アラートは古いバージョンでもandroid4.1じゃダメ？インスコ出来んのだが

424 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 09:49:51.14 ID:58BfAyI+0.net

動作環境くらい確認しろよ
4.4以上だよ

425 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:15:33.91 ID:AJJuXSWnd.net

サーチ生きてる間は統計取ってたが、コイル系ビリリダマ系パルシェンジュゴンルージュララプラスは0%だったな
シェルダーワンリキーはカビゴンの10倍はレアだったし、パウワウは100倍はレアだった（半径1.5km以内で一ヶ月に一匹出るか出ないか）

データ取っていれば海ソースと淡水ソース、海辺陸ソースと内地陸ソースが別れてる事は明白なんだよな

426 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:20:59.04 ID:AJJuXSWnd.net

あ、ちなみにミニリュウハクリューは腐るほど出てたが、カイリューも0%だった
カイリューが出るのは山な
ピッピプリンズバットあたりが良く出る地域はカイリューも出る

平地はズバットピッピも滅多に出ないから

427 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:36:02.39 ID:oBjfZ4yx0.net

統計取ってるのに期間明示しないあたりで情報価値が0になったな
ソースからの湧きかた何回か変わったのに
馬鹿だなー

428 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:39:58.79 ID:2uDI/BoJ0.net

ちょい教えて。alartの垢何でいっぱい取るの？
一つじゃダメなの？

429 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:46:29.25 ID:AJJuXSWnd.net

>>427
湧き方何回か変わった（体感）
馬鹿だなー

期間ははっきりわからんが、忙しい時や寝てる間は切ってたりしたからな
何百万の湧きを見た結果だが、湧き方なんて変わってなかったから
唯一目に見えて数字に表れたのは、ソース増加アプデの時に陸ソースと水ソースの割合が大きく変わったくらい

430 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:48:17.91 ID:shFIiwTxd.net

アラートみつけてくれないんだが

431 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:48:48.30 ID:Fhu3jlSsd.net

7月と8月上旬だけ見てもテーブル変わってるけどな

432 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:51:04.20 ID:oBjfZ4yx0.net

>>429
いやデータの統計方法の基本を教えてあげただけなんだけどなー
大学でも全学部1年生でやるような基本だぞ

433 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:15:58.69 ID:AJJuXSWnd.net

>>432
何言ってんだコイツ

自分の体感は信じる
ツールで集計した結果は期間明示しないと信じない
小学生か

まぁ何百万は盛ったわ
百万くらい
それで出ないって事は根本的に海や山とは出現傾向が違う

まぁ情弱に情報与えるのもアレなんで終わり

434 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:22:08.98 ID:oBjfZ4yx0.net

なんか情報あった？(真顔)
体感どころか2chでもアフィブログでも9月中に既に広まってたんだよなー
元ネタは英語検証サイトだけど

まさか今更ドヤ顔してくる人がいるとは思わなかったからネタ扱いでツッコミ入れてたわ
もっとボケか本気か分かりやすくしろよ

435 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:24:22.19 ID:XmTZFU6M0.net

>>428
http://i.imgur.com/GKkZ9yU.jpg

昔のバージョンだが、その赤い円1個が１垢

垢が多いほど広範囲に検索できる
１００以上はざらだと思うよ

436 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:27:33.14 ID:PLh8pSa8a.net

ナイアンが垢取得にsms認証とかはじめたら一発で終わりなんだからもっと細々とやろうぜ

437 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:32:27.39 ID:2uDI/BoJ0.net

あーそういう事か
どうもありがとう

438 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:35:19.77 ID:AJJuXSWnd.net

>>434
九月中ってお前、それソース増加後の話やんけアホ
増加後しばらくしてbot死んだから、死んだ後に統計取るなんて不可能だから

内陸でもラプラス出る（ドヤッ
そりゃ局所的に出る地域はあるけど全域に出るわけねーだろ

439 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:38:03.19 ID:XmTZFU6M0.net

>>437
最近のは５垢くらいらしいな。
サーバサイドで動いてるからかな？
100垢で動かすとハングアップする。

昔のは100超えて動いて便利だった、150くらいあると690m全部いっきに検索できたし。

440 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:43:33.68 ID:3xl7G7mx0.net

>>436
複アカしてない雑魚だけど、SMS認証とか無駄じゃね？
普通8回線くらい持ってるだろ

441 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:43:56.16 ID:oBjfZ4yx0.net

>>438
必死に自己の成果強調したいの分かるけど
落ち着いて思考した方がいいぞ

442 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:45:19.34 ID:A0cdblpL0.net

サーチと関係ない統計学の話になったのなら他所へ行ってください

443 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:01:47.37 ID:Vnd51bFta.net

>>432
百万という数字の意味が分からない小学生相手に大学がどうのとか言ってんなよ恥ずかしい

サービス開始してから108日目か？
分に直したら15万分程度しか経ってない
24時間ずっと毎分6匹新たに湧く様子を見つづけても百万には届かないんだよな

444 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:03:26.79 ID:T+U+p2aRd.net

>>440
マジレスすると、携帯音声通信事業者による契約者等の本人確認等及び携帯音声通信役務の不正な利用の防止に関する法律により理由のない5回線以上の保有は規制対象となる場合あり

445 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:03:56.48 ID:hSB5rAiua.net

>>442
いいこと言った！俺も思ってた

446 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:07:52.29 ID:3xl7G7mx0.net

>>444
これは恥ずかしい
単キャリア単一契約種別5回線なんだけど。
最低でもd5、a5、s5で15回線は普通に作れるし
契約種別を跨げば追加で5ずついける
MVNOは別キャリア扱いだろうしそこで追加も出来るだろ

447 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:09:01.86 ID:AJJuXSWnd.net

>>441
成果強調www
（あっ、コイツあかん奴や）

>>443
馬鹿は手動で毎時間の出現記録を調べといて下さい

448 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:09:02.18 ID:XmTZFU6M0.net

SMS認証はまだ入ってないし、入れるともアナウンスないのに議論してどうする

449 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:10:05.63 ID:T+U+p2aRd.net

>>446
単キャリア単一契約なのはあくまでキャリア側の対応だよ

450 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:10:24.16 ID:3MgS03Qcd.net

サーチした結果の共有とかないのかね
pokealert動かしてない奴は5分遅れとかで

451 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:12:18.11 ID:+Pwzt+9Qd.net

8回線持ってるとかドヤ顔で自慢してる時点で頭おかしいんですって自己紹介してくれてんだから触るなよ

452 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:14:03.41 ID:A/uTYHwJM.net

>>450
共有は設定にあったと思う
ファストスキャンみたいなやつ

453 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:14:12.01 ID:A0cdblpL0.net

SMS認証とかされたらワイモバPHS+通話無し格安スマホ持ちでポケGOしてる民が死ぬやん
そんなことしないでしょ

454 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:16:33.35 ID:z2rdOX9ya.net

>>402
上野、根津エリアでよく見ると思ってたけど東大が近いからなのか

455 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:16:36.75 ID:XmTZFU6M0.net

>>452
あれ?ファストスキャンって共有だったのか?
IVを取るかどうかだと思ってたわ

456 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:18:55.06 ID:A/uTYHwJM.net

>>455
あれそうだったのか
英文流し読みしててっきり共有かと思ってたすまん

457 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:23:00.18 ID:3MgS03Qcd.net

>>452
やってる人が少ないのか
恩恵にあずかれたことないわ

いや、増上寺付近があるのは共有かこれ

458 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:23:24.83 ID:3MgS03Qcd.net

>>456
いやIVとるのはフィルタ設定

459 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:23:39.23 ID:3xl7G7mx0.net

>>451
普通の人は8回線くらいだと思ったけど違うの？？
俺は個人名義で22回線しか持ってないけど、限界なら50回線くらい行けるんじゃない？？

460 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:31:07.23 ID:v6KF6v3iM.net

アラートみたいな個体値わかるのが普及したら終わるなw個体値高いのがもっとでなくしてくるぞ。ナイアンだし

461 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:33:08.40 ID:XmTZFU6M0.net

ver2のころのファストスキャンは、onにしてるとIV取れなかったよ。
だからいつもoffにしてた。

ver4から何に使ってるのかわからん。

462 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:33:38.83 ID:ioVrBFiO0.net

鯖管理しなくなったのに共有できてるってすごいな
頑張ってもらいたい

463 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:38:54.67 ID:xGBkLS3V0.net

>>459
普通の人が8回線何に使うか考えてみろよ・・・
俺は乞食だからもってるが

464 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:41:13.97 ID:v6KF6v3iM.net

>>463
お前と同じMNPコジキだろ

465 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:42:19.01 ID:vzqzrzQha.net

統計学の次はケータイ回線かよ
スレタイ

466 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:42:26.10 ID:P5LN02yjd.net

俺7回線契約
親嫁子供タブレット

467 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:45:58.57 ID:cJ7L0t0ka.net

乞食回線はとっくに全解約したわ
まだ維持してるとかよっぽどマメな奴だな

468 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:48:19.47 ID:XmTZFU6M0.net

fast scan works by requesting results from other scanners.it dosen't need accounts to work. Keep in mind that the results might not always be 100% accurate.

あ、ほんとだ共有っぽいこと書いてるな。
けどどういう意味かよーわからんな。

469 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:49:06.38 ID:3xl7G7mx0.net

>>467
サポート入ったままなんだよ、終わったら減らすわ

470 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:02:16.45 ID:7u1wCwRp0.net

共有化したら無駄に人集まるし、自分の行動範囲くらい各自でやればいいと思うで

471 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:13:17.38 ID:KjP7mnxs0.net

pokewhereのツイッターで少し動きあるな。

472 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:15:26.89 ID:A/uTYHwJM.net

>>458
あーやっぱり共有であってたかありがとう
とは言っても自分も恩恵に預かったことはないんだよなー意外と使ってる人少ない？

473 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:16:48.69 ID:A/uTYHwJM.net

>>470
同意
変に人集まって盛り上がって潰されたりしたら嫌だし

474 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:24:22.07 ID:LdDoICfed.net

>>412
偽物情報流すやつはブロック追放でおk
6時間とかガチじゃなくてもただの共有って認識でもいいんじゃない

475 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:31:23.87 ID:Z05njmV50.net

サーチアプリつかえないとＰＣにエミュ入れて付近を探索させようかなという欲求にかられるうううう

情弱だからできないけど

476 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:49:11.37 ID:/Jq1Yhnkd.net

>>475
やっすい泥端末買うか、
小型PC持ち出すか、検討してる

あ、iPhoneのデザリングでネット接続する泥端末でもpokealert使えたよ
当たり前だけど

477 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:19:11.43 ID:XmTZFU6M0.net

>>476
泥のやっすいの買うんだったら、中古の良い奴でカスタムROMがある奴が良いよ

478 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:20:42.63 ID:TgT5tAVn0.net

やるなら回線まで別々にしなきゃ芋づるBAN怖すぎる
BOTの時は普通にあったからなあ

479 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:28:31.48 ID:Ob6U8bpjd.net

>>35
おまえだけに突っ込んでアイゴーっていうのが見たいな

480 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:32:45.51 ID:XmTZFU6M0.net

>>478
端末別、回線別にするのが一番良いわな
今ならMVNOで良いし

481 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:11:42.35 ID:f60eyC2id.net

いざとなりゃ泥端末だけフリーWIFIでもある程度は回る
30分時代やし

ポケGOはIMEIが取得できないから
IPアドレスでしか同一性は確認できないはず
そこをアンコンする自信があれば一台でも大丈夫なはず
なお俺には自信はない

482 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:23:30.56 ID:YH5lndjRd.net

alert使ってる奴に聞きたいんだが、コイルどうなってる？
取り締まられてない？

483 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:24:56.47 ID:XmTZFU6M0.net

>>482
Quick!Quick!出てるじゃん。　キャプチャ解けばいい

484 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:27:02.05 ID:A/uTYHwJM.net

>>482
アラートは基本自分の周辺を検索する時だけ使うようにしておけばめったにコイルでないと思う
ピゴサ気分で短時間にあちこち検索したらbot判定食らってコイル出る
でもアラート内でコイル解除できるようになってる

485 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:29:14.70 ID:f60eyC2id.net

>>482
そもそも登録してるアカウントはポケGOで一度もログインしてない

作って放置してたgmailアカウントと
それ使って作ったPTCアカウント

486 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:30:17.38 ID:QcB1I28rr.net

>>482
そんなん当たり前ー。
いちいち解けばいいのさ。
それでこそ、真のアラート使いさ。

487 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:38:13.27 ID:YH5lndjRd.net

いや、俺alert使ってないから

本家が動くようになったっぽいんだが、正常に動作してない
やっぱまだコイルは突破出来てないのか

488 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:42:11.42 ID:dAy1X67Md.net

>>481
自宅の固定回線でもなければ大丈夫ちゃうか？

489 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 15:48:34.14 ID:A/uTYHwJM.net

>>487
本家って何