[いぶき]カイリュー技ガチャスレ13[はがね]

1 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 16:39:41.79 ID:3w6OFyg+0.net

いぶきで天国、はがねで地獄のカイリュー専用技ガチャスレです
愚痴や自慢もどうぞ
＊位置偽装、チーターは書き込み禁止

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

前スレ
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ12[はがね]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478065591/
類似スレ
平和な他ガチャも含めたポケモンGO技ガチャスレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474766690/
最適技議論スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ11[はがね]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477649305/

はがねの被害に遭われた方はこちらも
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473178548/

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings

332 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:35:07.90 ID:l8ieYhvA0.net

最近まで(いぶき/はかい)しか持ってなかった。破壊光線強いし特に不便には感じなかったのだけど、(いぶき/クロー)入手できたので使ってみたら速すぎて驚いた。強い。でもドラゴンが口からビーム出して敵を薙ぎ払うのはロマンなので(いぶき/はかい)も好き。

333 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:44:53.28 ID:CXM3HdrR0.net

>>331
とにかく氷技にはめっぽう削られるので仕方ないな
2000のラプで避けほぼせずで3100胃袋に勝ってきたわ

334 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:47:56.26 ID:vktiW3Ei0.net

田舎民が初カイリューガチャやるぜ
http://imgur.com/S6UhU7U.jpg

335 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:49:32.71 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>334
息吹さん探してくるね

336 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:50:34.48 ID:vktiW3Ei0.net

大勝利
http://imgur.com/VsMdT5C.jpg

337 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:50:34.62 ID:CXM3HdrR0.net

>>334
おめでと！

338 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:51:36.37 ID:Zfme3Nrf0.net

>>336
お、よかったじゃん

339 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:54:16.92 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>336
息吹さんいたよ！
おめでとう！

340 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:54:28.27 ID:YARQtv5KM.net

>>336
おめでとー、色々言う人もいるしジムの仕様も変わったけどなんだかんだ出来ると嬉しいもんよね

341 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:58:01.94 ID:hMpOsaGC0.net

>>336
おめでとう！
飴が寂しい…相棒にして連れ歩いてね

342 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:59:01.58 ID:/ux8qmvHd.net

今日は鋼カイリューの役割が完全に終了した日だな
防衛用に砂飴使って強化した人ご愁傷様

343 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:00:44.45 ID:BKQ8wD+b0.net

>>334
息吹おめ。
しかしみんな田舎民って一緒くたにして言うけどさ
どういう所なの
俺ん中では田んぼの真ん中に一軒だけある平屋を想像するんだけど

344 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:03:38.18 ID:CXM3HdrR0.net

>>343
http://i.imgur.com/JWoyiRO.jpg
http://i.imgur.com/rxNPO4j.jpg
田舎民のジムはこんな山奥もあるらしい　こわいお

345 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:06:52.48 ID:vkmNyfeda.net

>>342
何かしら置くんだからCP高い方が有利なのは何も変わらないんだが

346 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:07:55.58 ID:wUtRxaNup.net

>>342
バンギは生まれる前に死んだわけだが

347 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:17:28.58 ID:zDMpX2JmM.net

>>344
夜やりたくない怖い

348 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:18:23.19 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>344
ここにゴースを置きに行こう

349 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:18:55.09 ID:8wjhvCLq0.net

>>344
ハロウィンの時怖そうだな

350 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:25:24.20 ID:vktiW3Ei0.net

遅くなったけどみんなありがとう

351 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:32:45.10 ID:9tNsBV1U0.net

10タワー2つ潰してきた
カビラプが半分を占めるタワーだと40分
カビラプがほぼいないタワーだと30分弱

カイリュータワーやりたいけど周りにないのが残念

352 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:36:45.97 ID:D48EEbOsa.net

http://i.imgur.com/RBzqRig.jpg
http://i.imgur.com/63sWZoD.jpg

どっちを育てるべき？(・ω・｀)

353 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:39:05.43 ID:XGB8ukXya.net

今日神田川沿い歩いていたら、10分足らずで3匹ミニリュウ捕まえた。
サーチアプリ無いけど川沿いって線で探せるから、探しやすいね。
こんなことめったに無いけど。
http://i.imgur.com/Ca1QV6w.png
http://i.imgur.com/RCzVHxx.png
http://i.imgur.com/dLCu9bS.png

354 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:40:26.66 ID:vkmNyfeda.net

>>352
両方
飴が不足してるから最初に胃袋を戦力にして100波動の方はじっくり育てればいいんじゃない

355 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:40:46.39 ID:95RDyo9J0.net

>>352
どっちも
はよミニリュウ乱獲してくるんや

356 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:42:27.17 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>352
両方だよ

357 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:42:43.45 ID:CXM3HdrR0.net

昨日まで10タワーに合計6匹置いてたのに3匹帰還しとる
数日後には毎日10コインだけの生活になるのか

358 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:43:06.86 ID:9tNsBV1U0.net

>>352
胃袋を3000まで強化だなあ

359 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:43:37.74 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>357
それか短時間でジムまわって
コイン集めるかだよね

360 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:45:22.40 ID:D48EEbOsa.net

>>354
>>355
>>356
両方か…
２体進化させたら一気に飴なくなったん…
>>358
3000って飴と砂いくつ必要なんだろ…

361 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:45:31.61 ID:5ozzBnEbM.net

>>352
CP高い方を先に片付けてその後波動
つまりどっちも

362 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:48:40.80 ID:CXM3HdrR0.net

>>359
それでも2つか良くて3つだろうね
年金生活が破綻するシミュレーションみたいな

363 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:54:10.45 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>362
そうだね30コインくらいが
良いところだろうね…

364 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:55:00.74 ID:D48EEbOsa.net

>>361
で、ですよね…
最近全然ミニリュウ捕まえてない気がする（ ; ; ）
飴ください…

365 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:13:37.87 ID:XElRrF/b0.net

野生含めて鋼5連続中、、、あと4匹捕まえたらカイリューガチャできるんだけど次も鋼になったらと思うと怖くて進化できない、、、2体分の飴貯めてから進化させるかな、、、

366 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:15:19.80 ID:95RDyo9J0.net

強化分もだぞ

367 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:16:03.91 ID:qAngJIbR0.net

ジムの置物にしてた鋼クローが帰ってきたので
ニョロボン相手に初めて使ってみたが
相当弱いなｗｗｗ

まーそれでも同CP程度のニョロボンにギリ勝てたわ

368 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:23:44.79 ID:YLIS12RE0.net

ジムの置物の癖にニョロボンと同CPってどんだけCP低いの置物にしてるねん・・・

369 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:28:31.15 ID:qAngJIbR0.net

2200ちょいね

370 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:16:29.69 ID:QsF72Lk90.net

胃袋はバトル基礎を覚えるのにベストかも。おれも胃袋で技を避けるタイミングを覚えた。

371 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:31:17.47 ID:/ux8qmvHd.net

ジム高層化による胃袋再評価も今回の仕様変更により短命に終わりましたね

胃袋下げする気はないが今の仕様なら息吹ならどれも変わらん

372 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:41:44.82 ID:d5rQYef00.net

更地マンの俺だけど寒くて胃袋使いたく無い
破壊カイリュー6体でさっさと終わらせて次のジムいきたい

373 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:53:13.33 ID:reE3BoZQa.net

>>371
逆だろ
元々東京都内のジムなんて何置こうが30分も持たなかった
その時代から胃袋1強だったのが、最近の高層化で破壊波動が再評価された
それがまた前に戻った

つまりまた1対1で最強の胃袋1強時代になったということ

374 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:55:19.28 ID:ITDyF81r0.net

胃袋で低層３匹倒して薬使ってを繰り返しが一番早いよ

375 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:56:33.04 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>373
脳死や速度優先になるだろうから
前よりみんな横並びになったから
破壊波動が使いやすくなったんだよ
薬の消費も下がるから差がほぼなくなったんだと思うよ

376 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:59:31.26 ID:reE3BoZQa.net

「高層タワーで相手の技をいちいち避けて戦ってたら時間がかかって面倒くさい」ってのがアンチ胃袋の主な主張だっただろ

それが高層タワーじゃなくなったら胃袋終わったとかどういう思考してんだ？
結局、なんでも胃袋を叩きたいだけなんだな

377 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:00:39.31 ID:B8ZGPjZG0.net

レベル3のジムが多くなるとするとなんでもいいから3000息吹カイリュー1匹居たら終わり

378 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:02:55.30 ID:021d+1erd.net

>>376
とにかく胃袋持ち上げたいんだな胃袋信者って

379 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:04:31.39 ID:h/djeTq6a.net

>>378
矛盾を指摘されて反論できないと胃袋信者ガーとか言い出す胃袋コンプの雑魚

380 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:05:02.82 ID:kKTDjnwua.net

息吹クロー>>>>>>>>>いぶき波動破壊>鋼

胃袋以外はカイリューに非ず

381 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:05:52.13 ID:B3E8a8thd.net

>>377
これだよな
変更後の仕様に胃袋が向いてないのではなく胃袋の優位性がなくなっただけ
息吹なら何でもいいと言ってるだけなのに終わったと言われたと解釈するとか被害妄想酷すぎない？

382 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:07:55.00 ID:Cfa59Idxa.net

>>381
そういう事
胃袋の能力は変わらない
ただ破壊と波動が使いやすくなって
高層タワーが減るので
3種の差が前よりもなくなったってだけだよ
息吹なら何でもいいってこと

383 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:08:45.11 ID:34hKTOtGd.net

まあ胃袋たまにしか使わないしね実際
相手のゲージ残量考えだしたら破壊ですら2ゲージ技被弾しなくなったし
胃袋は長押しいっぱい連打いっぱいしたい修行僧向き

384 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:10:37.96 ID:h/djeTq6a.net

>>193
＞胃袋が死んだ。
＞適当に置かれたポケモン倒すのは破壊で十分
＞破壊数体持ちの勝利か

385 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:11:00.00 ID:h/djeTq6a.net

>>199
＞胃袋死亡ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:11:19.69 ID:h/djeTq6a.net

>>200
＞>>198
＞胃袋が本質的に死んだということだ。
＞胃袋の強敵はポケモンじゃない。超高層タワーだ

387 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:11:34.41 ID:h/djeTq6a.net

>>201
＞胃袋本当死んだなこりゃ、破壊、波動が完全上だわな

388 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:11:49.12 ID:h/djeTq6a.net

>>202
＞高CPの胃袋を攻撃メンバーに加えるだけで減らせる名声が激減する
＞早くジム潰したいのなら胃袋は使えない
＞胃袋株大暴落ｗｗｗｗｗｗ

389 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:12:57.56 ID:Cfa59Idxa.net

まあ胃袋派も
破壊派や波動派を散々叩いてましたからね
お互い様ではないのですか

390 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:13:21.17 ID:h/djeTq6a.net

面倒だからここまでにしとくけど、胃袋終わったみたいな書き込み大量にあるけど、どこが「被害妄想」なの？

胃袋コンプってマジで多いんだなw

391 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:15:43.86 ID:B8ZGPjZG0.net

ドラクロを叩く必要はないけどお前もどんだけ爪1択君なんだ

392 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:16:08.84 ID:ZF9wQEx1a.net

胃袋>>いぶはど=いぶ破壊
↓
胃袋=いぶはど=いぶ破壊

差が全然なくなったってことか
まぁ、防衛でも使うって考えれば、

胃袋=いぶはど>いぶ破壊

って感じか

393 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:16:23.05 ID:Z2rMkeHX0.net

>>389
そりゃ今回のアプデまで事実だったわけで…

394 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:16:38.06 ID:34hKTOtGd.net

胃袋が終わったとかナンセンスだな
必要がないだけで性能はトップ

395 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:19:19.33 ID:epu/VOwId.net

胃袋一強じゃなくなったんだから喜ばしいことだろ
胃袋だけ下げてるやつはこじらせてる感あるけど

396 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:19:40.02 ID:h/djeTq6a.net

>>391
別に俺は胃袋信者でもないし胃袋一択でもない
しつこく胃袋に粘着してるバカな人たちに反論してるだけ

http://i.imgur.com/R6vzW5h.jpg
http://i.imgur.com/lyA0ya8.jpg

397 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:23:42.04 ID:rIrpOtGz0.net

はがね復権しろ！

398 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:12:13.05 ID:NQ0EDNId0.net

で、結局のところ例えとしてカビゴンCP2500が3体のジム崩すのにドラクロとそれ意外で何秒差ができるんや？

399 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:50:51.09 ID:svwH/rA70.net

まあ破壊は悪くないわ、対
カイリューとナッシー以外なら悪くない
波動はどうしようもないゴミ
置物として頑張って欲しい

400 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:54:03.79 ID:cJwdwhyw0.net

ジムバトルのアプデで破壊の評価が上がったようだけど、あえて言うなら波動じゃないか？
ジムのカイリュー率が高いから、対カイリューも考えると破壊より波動が効率いいよ

ジムのポケモンも強化済みが多くなってるぞ
胃袋一強って言い張ってる奴はCP2500からのカビゴンが6体以上いるタワーでも避けまくって最強とか言うのか？
個体値100％胃袋2体いる俺は、面倒だから胃袋引っ込めて破壊と波動で連打してきたよ
トータルのバトル数が減ってるから薬の数も変わらない

401 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:58:43.29 ID:svwH/rA70.net

4秒硬直した挙げ句威力65とか弱すぎるわ
波動はゴミ以外の何ものでもない
防衛でもクローより断然弱い

402 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:58:55.78 ID:NQ0EDNId0.net

薬節約したいときは胃袋ってとこだな
確かに今日は破壊波動が一番輝いてた
シャワーズカビゴンばっかりだったし

403 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 03:16:45.41 ID:AGz0t+490.net

カイリューの技2はどれでもいい
鋼といぶきだけ区別して攻める時はいぶきだけ選んで適当に並べてる

404 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 03:48:39.78 ID:AJQ8Ylkt0.net

コインが欲しい時は時間優先の電撃戦。わざ２のみ避けでいぶきカイリュー（種類問わず）連打連打
確定後のクールオフタイムは胃袋で全避けを楽しむ
今までと変わらない

ちなみにしねんソラビナッシーもいぶきカイリューと変わらない殲滅速度

405 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 04:31:56.65 ID:eRWBLOIN0.net

胃袋一択とか息波動一択とか、どうでもいいじゃないの
もうこの時期にこのスレ来るようなカイリューガチャマニアのみんなは、息吹3種×各4体くらいは当然持ってるよな？
全部CP3000オーバーまで上げてるのも当たり前で

406 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 04:33:36.17 ID:HpmyLQA20.net

鋼が本物のゴミになって、波動破壊も使い易いと環境になった
100%鋼推しくんが終わっただけ。息吹があればみんな勝ちだ

407 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 05:00:20.57 ID:nKHElSBb0.net

防衛のための鋼3000超とかゴミ化したな 置くだけ無駄 すぐに標的にされ あっと言う間に崩壊
これからは攻めの攻撃だけ考えればいいだけ 最低限いぶき とにかく胃袋中心に波動 破壊含めて用意しないと流れに追いつかない

408 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 05:29:55.79 ID:Cfa59Idxa.net

息吹と鋼の差が
更にまた開いたという…

409 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 05:30:59.10 ID:g6dK7eRR0.net

鋼４でガチャ恐怖症
息吹は３匹いるから、これで足りるかな。

対カイリュウタワーには、ラプラス3匹とジュゴンで潰す

410 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 05:38:49.09 ID:+qlLk2eVd.net

息吹なら天国
鋼なら地獄

411 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 05:55:18.90 ID:nKHElSBb0.net

個体値より完全に技重視の流れ
90以上の鋼で喜んでも、今後使い道需要ないからw
70後半80くらいの息吹を育てるか考えたが、これからより戦力になるわ フル強化までしなくても、攻撃が14.15あれば26.2700まで育てれば充分

412 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 06:27:20.18 ID:HpmyLQA20.net

>>409
息吹3匹あれば充分だね
タワー維持する必要なくなったから趣味枠で気軽にバトル出来るし
個人的に良い環境になったよ。ポケストも増えてアイテムに困り難くもなったし

413 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 06:35:14.26 ID:BZ/9luTp0.net

>>411
またすぐに仕様変わるからw
もっとどっしり構えてろよ

414 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 06:35:44.61 ID:BHnB4rIBd.net

胃袋は長押しの回数が多いだけで、硬直なくてリズムがいいから、胃袋でのジム更地化は40分のテンポのいい音楽を聴く様な感じがある。
ところが波動や破壊は技2を打つ度にリズムがプチっとそこで止まるから、単なるジム更地化作業してる感じで飽きるしどっと疲れるんだよな。
若干時間が長くなるより硬直多い方がはっきり言って疲れるし退屈だよ。

415 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 07:30:14.19 ID:KIMf7dLup.net

全国の野球場の大きさが半分になって長距離打者が要らなくなった。

416 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 07:46:29.58 ID:h8FVgxQX0.net

ジムトレキツいな　中々上がらん
息吹3体ですぐ陥落できるけど名声が全く何周もせなならん　そりゃ更地マンは楽しいと思う

417 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 07:47:35.04 ID:dJCkjhctM.net

鋼先輩、ジムシステム変更に物申す動画待ってます

418 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:11:37.61 ID:E2WfO0I30.net

>>414
大きく深呼吸する場面やでー(ﾟ∀ﾟ)

419 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:19:10.49 ID:S3va4pgjd.net

胃袋信者息してるー？

420 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:20:45.12 ID:HpmyLQA20.net

息はしてる。破壊だけ所有してないから欲しくなった。

421 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:22:53.86 ID:32FMKPgHd.net

ポケストからアイテム増加で回復薬たんまり。
胃袋ますます不要じゃん。

422 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:22:58.04 ID:Ue3HSYIz0.net

まったく使わなかったからジムの置物にしてた息吹波動と息吹破壊が帰ってきてたわ
どうすっかなこの産廃

423 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:28:53.04 ID:h8FVgxQX0.net

名声が上がらんからジムレベル6の20000から上げる気なくなるよな
崩すのは簡単になったし後発組優遇で少しでも平均化させようとしてるのか・・無理なのに

424 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:06:44.85 ID:YSSiyuT/M.net

今まで薬の足りない田舎のキッズが過剰に持ち上げてたけど薬ばら撒きでいよいよ胃袋ゴミ化したね

425 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:11:10.33 ID:XncDiWhja.net

鋼の翼って最近はなんとなくポッポやスズメ進化させて出ても腹立つわ

426 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:15:24.48 ID:qTMa8P7V0.net

毒も鋼も使い道がなさすぎる

427 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:20:36.28 ID:g6dK7eRR0.net

鋼の技全てのポケモンがゴミ

428 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:31:25.33 ID:xAE+FJcPd.net

そもそも技2を打つ機会が少ない破壊の方が相手の技2を避けやすいよね
唯一破壊を打つ時に相手の技2食らう可能性があるけど、食らったところで現状のジム仕様では体力残すメリットが殆ど無い。ポケストでも薬も沢山出るし。

429 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:34:55.30 ID:SLS0oMJM0.net

鋼は相手の技を避けにくくなるからダメなの？
タイプ一致じゃなくても威力は十分にあると思うんだけど・・・
テンポよく倒せないのが問題？
初心者の俺に教えてください！

430 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:46:09.06 ID:/6spBE9Bd.net

鋼を一発撃つ間に息吹きは二発撃てて鋼の火力を上回る
遅くて回避しづらく、炎や水タイプに通りにくく火力も見た目以上に期待できない
概ねこの辺かな。まあいづれ息吹きを手に入れたら分かるだろうよ

431 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:49:14.97 ID:h8FVgxQX0.net

>>429
効果いまひとつの相手が多くて息吹の倍以上遅い