【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12

1 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:32:32.22 ID:Mf8fkYN00.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/

104 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:49:16.79 ID:BKQ8wD+b0.net

ラプラスの吹雪、攻撃最適の中にちゃんとあるよ

105 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:50:18.47 ID:WHASYuwDd.net

>>103
どこに外れってあるん？

106 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:03:20.66 ID:3mxASkfl0.net

プクリンははたくじゃれつは？

107 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:07:54.51 ID:hMpOsaGC0.net

ラプラスは攻撃で礫でもいいの？

108 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:09:38.20 ID:26HenIN6d.net

ラプラスの礫は冷ビと合せて防衛なんじゃないかなぁ

109 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:23:01.50 ID:9eYWDrMSd.net

趣味枠にチョップチョップカイリキーがねぇぞ

110 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:26:22.48 ID:daoHqS4Cd.net

ヤドランはねんりき冷凍ビームだろ

111 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:27:52.43 ID:Z7Cbn87Ha.net

ねんりきビームか
てっぽうビームだね
どちらでもOK

112 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:31:00.81 ID:gXjjLK4O0.net

ラプなんてカイリュー専用だろ
息吹も礫もどっちでも使えるだろ
息吹一択はない

113 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:34:37.40 ID:/SY9PuByd.net

>>29
どろエッジサイドンいいよね。私も愛用してる。

114 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:48:38.83 ID:/ux8qmvHd.net

ジムの仕様変更で思念のしカビ逝ったな
存在意義がなくなった

115 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:49:06.89 ID:BKQ8wD+b0.net

防衛なんだけど、思念サイキネと念力サイキネナッシーどっちが嫌だ

116 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:53:02.19 ID:nLqFhOt90.net

毒づきダストのベトベトンさんが趣味枠にいねえぞ
ほんと使えね〜まとめ人だな

117 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:00:33.03 ID:wRi/h+bi0.net

念力冷凍使う時は連打禁止やで

118 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:01:47.00 ID:nHii0RNa0.net

>>111
水鉄砲の攻撃性能は軽減食らっても等倍念力とほぼ同等でゲージ効率は明確に上
拘束時間から来る使い勝手は言うまでもない
防御なら念力だけど

119 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:03:34.22 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>118
その通りだね

120 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:09:52.06 ID:cEjDHX/Fa.net

ヤドランのみずでっぽうサイコキネシスの使い道ってありますか？

121 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:12:21.41 ID:OVaNclS4M.net

>>62
根拠が書かれてないのにドヤ顔されても困ります

122 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:12:52.04 ID:Z7Cbn87Ha.net

困った時は防衛に…だったけどね
昨日までは

123 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:14:00.29 ID:9CmKLxm+a.net

>>120
ラプラス相手に耐久戦

124 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:14:38.16 ID:VdvHnP2c0.net

>>114
えっ、何があったの？？

125 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:16:19.86 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>124
ジムバトルの仕組みが変わって
タワーが潰しやすくなった
(潰す時間の目安はおおよそで今までの半分くらい)
そしてトレで名声が上げにくくなったんだよ

126 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:21:21.44 ID:kCW+6/tWd.net

>>125
尚更守備力の高いカビゴンの需要増えると思うけど？
むしろ長期間タワー維持出来ないから複垢で下を削って上に置くだけの防衛カイリューとかいう存在が完全にゴミ化した

127 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:23:24.11 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>126
名声が下がるのがかなり早いから
何置いてもそこまで変わらないと思うよ
タワーも3くらいが主流になるだろうし
鋼カイリューの価値はかなり下がったのは確か

128 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:25:46.71 ID:QyDLVClu0.net

>>26
そもそも100個体のドロポンシャワーズって胃袋より持ってる人少なそうだけど

129 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:27:40.65 ID:nHii0RNa0.net

>>120
ヤドラン、水鉄砲、サイコキネシス
どれも実戦での性能に優れてるから汎用的に使える
特にメタりにくいカビゴンとラプラス
手持ちの層にもよるがマッチアップの見通し立てにくいときのリザーブとして入れやすい

130 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:27:51.24 ID:wrSgUlDW0.net

カイロス先輩の岩砕き/地獄車って誰に有効なの？

131 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:28:44.90 ID:95RDyo9J0.net

おれらの心

132 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:31:21.45 ID:VdvHnP2c0.net

>>127
つまり、思念のしカビは攻防ともに利用価値がないってこと？

133 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:32:29.71 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>132
攻撃側はそこまで変わらない気がする
タワー減るから薬も節約になるしね
防衛側とトレ側が一気に不利になったのよ

134 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:35:21.72 ID:JQdW7WQpd.net

TL32の高個体シャワ手持ち

100波動
95ドロポン
91波動
88ドロポン
84アクアテール
82波動
82波動

イーブイ進化ガチャもなかなか難易度高い

135 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:35:40.89 ID:/ux8qmvHd.net

>>132
のしかかりだけでなく思念カビゴンと鋼カイリューは今日から総じて粗大ゴミ
あえてカビを育てるなら舌のしか舌破壊の2択

136 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:45:20.50 ID:YeDO0t/Vd.net

>>41
ハイドロシャワーズ
地ならし以外のウインディ

次点で
はたく破壊プクリン
噛みハイドロギャラドス
息吹波動ギャラドス
鞭ソラビフシギバナ

137 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:47:22.09 ID:QyDLVClu0.net

100舌破壊と100いぶふぶと100ドロポンはチーターでもあまり見たことないな
特にいぶふぶw

138 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:47:22.11 ID:/SY9PuByd.net

ピクシーがはたく社員になった…。
まじかる社員は何してくれるのさ。誰に効くのさ。

139 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:51:57.98 ID:YeDO0t/Vd.net

>>91
竜巻ギャラドス
波動シャワーズ
種爆ナッシー
はウザいのに

地ならしウインディの悲惨なこと

140 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:56:25.64 ID:VBlTPXBE0.net

>>138
社員ピクシーは持ってるけど使ったことがないなあ
たぶんいぶきカイリューに効くんだろうな知らんけど

141 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:57:14.10 ID:7YRj4tCB0.net

いつから息吹吹雪最適じゃなくなった？
まじならだれか解説谷む
>>39

142 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:57:30.84 ID:+twjR4EY0.net

防衛が完全に無理ゲーになったな

置物不足で鋼育てるか息吹破壊育てるか迷ってたけど、ゴミ育てずに済んで良かったわー
カビゴン五匹育てちゃったけどまぁいいか

143 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 21:59:38.68 ID:2UQi3jI9d.net

>>141
冷ビ信者いわく
「冷ビ5抜き動画あったで？？吹雪に真似できんの？お？w」とのこと

144 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:00:09.41 ID:nHii0RNa0.net

>>138
社員は自分で使うと1ゲージ並の拘束でウンザリするけど防衛で出されると割といやらしい
ただピクシーを防衛で置くかというと

145 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:02:52.48 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>143
いちいち煽るなよ

146 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:03:45.80 ID:3rvSrmWz0.net

>>141
吹雪も冷ビも火炎or大文字やのしor破壊と同じで
戦闘スタイルやトレーニングや防衛やらで条件変わる程度で甲乙つけがたいってだけでしょ

147 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:04:26.78 ID:7YRj4tCB0.net

>>143
そうなんだ。
教えてくれてありがとう

148 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:04:53.35 ID:KUUBygUdd.net

>>145
はい冷ビしか持ってない雑魚釣れました(＾ω＾)

149 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:05:10.27 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>146
そういう事だね

150 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:05:44.81 ID:7YRj4tCB0.net

>>146
了解、解説ありがとう

151 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:09:41.22 ID:cEjDHX/Fa.net

>>135
思念のしか舌舐め破壊、どちらか１つしか育てられなかったワイ、舌舐め破壊にしてご満悦

152 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:12:43.72 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>151
ナイス選択だったね

153 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:13:46.04 ID:GAqdzS5ba.net

>>68
やればわかるけど名声1000狙いで一撃の回避ミスも許されないような戦い方よりCP1400〜1500でPT組んだ方が捗るぞ
最大が500になった今なら尚更

154 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:27:02.64 ID:i24snzml0.net

ジェンガでゆっくりとブロックを積み上げてるところに
飼い猫がじゃれついてくるくらい防衛ムリゲーだわ

155 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:27:04.19 ID:IC2xe0fA0.net

1体しか選択できなかった頃ならまだしも今の仕様なら
ミスっても1000普通に狙える
まあ今日の変更でトレがマゾくなりすぎて誰もやらんだろうけど

156 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:29:05.61 ID:eF480giCM.net

初リザードンで翼火炎だったのだけど対ラプラスには大文字の方が良いよな？

157 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:31:29.21 ID:/ux8qmvHd.net

もう真面目にトレやる奴などいなくなるだろうが
トレする側にとっても今後はカビゴンは糞邪魔になるな
めんどくさい上に名声も半分だし迷惑でしかないからもうジムに置けないだろ
泡ニョロボンなんかもっと最悪だな

158 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:44:39.57 ID:l/Oh8HWO0.net

>>120
クリスマスイベントでラプラス、こおりポケモンが増えるんだとすれば
育成しやすいそのヤドランは持っておいた方いい

159 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:46:10.15 ID:vtbLcwABa.net

関係ないけどポケモンGO始めてから立ちションする機会が増えたわ。田舎だとトイレ全くないからな。お前らはどう？

160 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:48:15.35 ID:5ouTHAh/0.net

2800以上の上位が約束されたカビゴンはいいけどCP2500以下の中途半端なカビゴンは味方から迷惑だな

161 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:50:31.95 ID:+twjR4EY0.net

カビゴンラプラスもあれだけど、シャワーズも大概
ラッキーは畜生

162 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:13:27.28 ID:IC2xe0fA0.net

高層が立たなくなると回避重視の技の魅力も薄れるな
間を取って改善することはできんのか

163 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:17:20.24 ID:VBlTPXBE0.net

>>162
高層ったってどうせクソみたいなカイリュータワーだったんだけど

164 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:28:04.95 ID:5iuhzD7t0.net

そもそも現行のジム戦のシステム自体が間違ってる
期待はずれというにもほどがある

165 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:31:45.75 ID:5iuhzD7t0.net

あと防衛サイキネの一時停止バグ何とかしろよ！
ご自慢の回避がこれじゃ形無しじゃねーか！

サイキネで止まる端末の場合は買い替えか被弾覚悟で受けて殴ることを重点において技構成を考えたほうがいい

166 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:48:39.37 ID:D48EEbOsa.net

今更気づいたw
トレーニング500ポイントになったのな
敵ジムは変わらず500？

167 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:57:58.57 ID:pA7q+WJVa.net

>>137
舌破壊100持ちの俺、にっこり

168 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:02:37.75 ID:iTmY+qp10.net

>>166
敵ジム倍増の1000

169 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:26:42.84 ID:UWsmflJTa.net

>>168
ありがとう
どおりで場が荒れてるわけだ
これだと呑気に毎日80コインとはいかなくなりそうだね

170 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:33:12.57 ID:OOyeTTgXx.net

マイ似た平均40〜50コインだったのに
今日は20コインしかできんかった…orz

171 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:37:35.47 ID:ijSlQnVMd.net

コインコイン喚いてる奴はジムバトルしてる時間を時給換算しような？
砂目当てならわかるが

172 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:50:25.98 ID:WsHzgbc70.net

毎日砂5000を安定して回収してたけど数日経てばもうダメだろうなｗ

173 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:01:09.21 ID:+cWibyj20.net

ヤドランの水の波動は飴でおk?

174 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:08:05.05 ID:6KbrZc9w0.net

>>102
リザードンはもんじじゃないのか

175 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:23:51.99 ID:NQ0EDNId0.net

>>102
【最新】攻撃最適技
カイロス　連切り/シザクロ
カイリュー 息吹 / クロー 破壊 波動
カビゴン 舐め 思念 / 破壊 のし
ラプラス 息吹 / 吹雪 冷ビ
ラプラス 礫 / 吹雪
シャワーズ ドロポン アクテ
ナッシー 思念 / ソラビ サイキネ
ウインディ 牙 / 火炎 大文字
ウインディ 噛み / 大文字
フシギバナ ムチ / ソラビ

ーここから趣味枠ー
リザードン 撃つ / 火炎
ニョロボン 泡 / 冷パン ドロポン
カイロス 岩砕き / 地獄車
ヤドラン 鉄砲 / サイキネ 冷ビ
ピジョット 撃つ / 暴風
ジュゴン 息吹 / 吹雪
プクリン はたく / 破壊

ちょっとなおしたよ！

176 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:26:48.60 ID:OYVfmMZh0.net

ラプのつぶれいはなんであかんの？

177 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:30:00.94 ID:gzEpM0Wda.net

>>175
ギャラドスが無い　やり直し

178 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:30:11.00 ID:NQ0EDNId0.net

与ダメと被ダメの効率が悪いからとかじゃない？

179 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:30:47.68 ID:NQ0EDNId0.net

>>177
わしカイロスさん先頭にしただけだから勝手に直すといいよ

180 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:33:20.41 ID:6YodtMia0.net

ストライク、モンジャラ、サンダースの三大トレ要員がない。やり直し

181 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:40:34.84 ID:OOyeTTgXx.net

>>176
使ってみた感じでいうともっさりしてて気が短い人は無理かもね
長期戦で回復薬沢山あれば礫レイビもいきるけど
個人的には息吹レイビが安定感あってバトルも楽しい
息吹吹雪もいいけどね

182 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:44:32.01 ID:B8ZGPjZG0.net

こんだけ崩しやすいと趣味ポケでも充分だな
育ててた人は気軽に使えるんじゃないか

183 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 01:59:05.49 ID:ibn+AeRR0.net

そういや電気ショック/雷のサンダースとスパーク/雷のライチュウが同一CPならどっちが上？

184 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:02:06.21 ID:ibn+AeRR0.net

ちなこいつら
http://i.imgur.com/Orj96zy.jpg
http://i.imgur.com/dZlOEWg.jpg

185 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:04:32.37 ID:OOyeTTgXx.net

種族値
サンダース192/174/130
ライチュウ200/154/120
総種族値
サンダース496
ライチュウ474
最大CP
サンダース2140/114
ライチュウ2028/106

186 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:06:32.47 ID:OOyeTTgXx.net

全避けマンならライチュウ推奨
ギャラを適当に倒すならサンダース推奨

187 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:07:02.48 ID:ibn+AeRR0.net

ありがとう
サンダースのほうが強いんだな

188 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:14:38.78 ID:WsHzgbc70.net

現状のジム仕様じゃトレする意味なし
初期の適当にジム潰してネタなり趣味ポケおくだけの電撃戦に戻る

189 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:22:44.32 ID:ibn+AeRR0.net

おっとスパークと電気ショックの違いもあったんだったな
ギャラドスのかみつくの間に何発入れれるか次第ってことか
電気ショックのほうが手数多いならサンダース、同じならライチュウってことやな

190 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:28:48.05 ID:zDtRi18f0.net

スパークかみなりライチュウうらやま
イーブイと違ってピカチュウは巣に行かないと数捕れないしまずその技構成当てるのが大変

191 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:45:49.68 ID:ibn+AeRR0.net

今まで捕まえたピカチュウはほとんど卵産で19匹しか捕まえてないよw
http://i.imgur.com/76lQ4JB.jpg
進化2匹目でスパーク雷引けたのは運良かったな

192 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:46:20.96 ID:wlyJ8vf3d.net

はたくサイキネピクシーは何か役割あります?

193 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 06:38:37.78 ID:o2QO9o+Sa.net

>>192
強いて言えば防衛向け
毒で攻められた時に抵抗できるから
まあそれなら技1もエスパーの方がいいと思うけど

194 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:30:06.15 ID:zU81pMXia.net

>>175
こういうのにギャラドス入れると息吹馬鹿が湧くから入れなくていいよ
今後出てこない技書いたってしょうがないんだし

195 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:35:00.26 ID:Aaf6OkxA0.net

金銀近付いてきたな
解析でもうデータ出てるし明らかにイーブイ増えてるのも布石
その前にクリスマスイベントでラプラスばら撒きあって価値暴落、バンギ実装で完全終了
カイリューも終了
そろそろ金銀見据えた育成していかないと、胃袋カイリューやいふぶきラプラスでドヤれる時代は終わりが近づいてるぞ

196 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:35:53.22 ID:V8GsRmD1d.net

は〜い、息吹バカです。
2300ギャラドス息吹ハイドロで2700息吹カイリュー余裕です。HPも三分の一残るし。

197 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:39:04.51 ID:Aaf6OkxA0.net

もうカイリューラプラスは最適技結論出てるから
後はその最適技持ってる奴がクリスマス〜金銀までの儚い時間をドヤれるってだけよ

今語るべきはシャワーズの最適技ドロポンorアクテ
シャワーズはバンギ実装後に今の環境で唯一評価落とさないポケモンだからな

198 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:41:14.67 ID:q3FawmvCa.net

>>197
ドロポン、アクテは結論出ているだろ。

199 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:46:28.25 ID:32FMKPgHd.net

>>197
息吹破壊と息吹吹雪を持ってれば勝ち組って事？

200 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:48:54.77 ID:Aaf6OkxA0.net

>>198
出てないぞ
今でもドロポン推してる奴は脳死連打の初心者扱いされてるだろ
全避け玄人はアクテ推すよ
バンギは十中八九攻撃最適は噛みエッジ、防衛最適は噛みなだれになるから
発動の早いエッジや連発されるなだれにも対応できるアクテの地位はますます上がるな

201 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:19:19.33 ID:MIxu2q+T0.net

技1・技2避け
攻撃
技1受け・技2避け
攻撃
守備
これなら分かりやすいかも。
カイリュー
技1・技2避け
息吹ドラクロ
技1受け・技2避け
息吹ドラクロ
守備 鋼波動

202 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:22:57.70 ID:MIxu2q+T0.net

間違った。
技1・技2避け
息吹破壊だった。

203 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:35:50.05 ID:+iZX+1O/p.net

フシギバナってはっぱカッターで妥協してもいい？？
レベル30でナッシーウツボットラフレシア含めて初めてのソーラビームがフシギバナのはっぱカッターだったんだが
礫ラプラスみたいな感じ？