【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12

1 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:32:32.22 ID:Mf8fkYN00.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/

2 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:33:27.83 ID:Mf8fkYN00.net

カイリュー

3 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:33:45.06 ID:Mf8fkYN00.net

カビゴン

4 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:34:06.37 ID:Mf8fkYN00.net

ウインディ

5 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:34:33.84 ID:Mf8fkYN00.net

ラプラス

6 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:34:57.86 ID:cA+/hHDs0.net

ナッシー

7 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:35:15.47 ID:Mf8fkYN00.net

ナッシー

8 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:35:30.19 ID:Mf8fkYN00.net

シャワーズ

9 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:35:43.93 ID:Mf8fkYN00.net

ギャラドス

10 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:36:12.17 ID:Mf8fkYN00.net

ブースター

11 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:36:28.49 ID:Mf8fkYN00.net

ベトベトン

12 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:36:36.06 ID:ehiHdSb1a.net

スレ立て乙です

13 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:36:47.56 ID:Mf8fkYN00.net

リザードン

14 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:37:05.65 ID:Mf8fkYN00.net

ヤドラン

15 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:37:21.55 ID:Mf8fkYN00.net

カイリキー

16 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:37:24.68 ID:qunFyi630.net

ギャプラス

17 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:37:38.15 ID:Mf8fkYN00.net

フシギバナ

18 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:37:58.36 ID:ehiHdSb1a.net

イワーク

19 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:37:59.07 ID:Mf8fkYN00.net

カメックス

20 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:38:16.79 ID:Mf8fkYN00.net

ウツボット

21 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 02:50:39.36 ID:Y0jtdqh30.net

金銀実装後の評価変動

カイリュー↓↓
カビゴン↓
ラプラス↓↓↓
シャワーズ↑↑↑
ギャラドス↓
ナッシー↑
フシギバナ↑↑↑

ウインディは草メタとして防衛需要が増す
サンダースカブトプスとかのラプラスメタは上位互換来て完全終了

22 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 03:00:56.43 ID:Y0jtdqh30.net

シャワーズ（笑）
攻撃はカイリューだけで良い

と言ってる胃袋厨は立場逆転されるよ。
賢い奴は今シャワーズ厳選してる。
シャワーズは高CP進化させて個体値厳選しないとか言ってる奴は馬鹿。
金銀実装後にイーブイ進化先増えると厳選難しなるから1/6で当たりシャワーズ作れる今の内に厳選すべき。
厳選も一番簡単な部類だから100個体ドロポンまで厳選したい所。
くれぐれもアクテ（笑）みたいなゴミ技で妥協しない方が良い

23 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 03:02:46.75 ID:Y0jtdqh30.net

1/6じゃない1/9だ。波動みたいなゴミ技記憶から消えてたわ。

24 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 03:04:44.13 ID:5ouTHAh/0.net

ウィンディを倒す番になったらシャワーズにチェンジするだけやん

25 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 03:06:23.95 ID:MuHIrI1k0.net

>>21
夢見るのは自由だな

26 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 03:15:28.74 ID:Y0jtdqh30.net

今カイリュー厳選してる奴は終わってるよ。
個体値90程度で妥協すれば胃袋すぐ作れるし今じゃなくても厳選出来る。
金銀実装で価値が暴落するのに100に近い個体で胃袋作ろうと躍起になってる奴はキッズだろうな。
シャワーズは今しか厳選出来ない。
今でも他のポケモンに比べ圧倒的に厳選難易度低いシャワーズで100個体ドロポン量産しておくべき。
負け組になるのはカイリューに固執して厳選してる胃袋厨、カイリューいるからシャワーズ（笑）使わんわーとか言ってシャワーズ厳選してない奴
アクテみたいなゴミシャワーズで妥協してる雑魚。
防衛でシャワーズ終わりかけてるからって今シャワーズ見限る奴は負け組なるよ。

27 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 03:47:48.92 ID:Meqesi0j0.net

俺的評価変動ww
これぞチラシ裏の見本やなww

28 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 07:54:39.79 ID:K7b9NQ7A0.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

29 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 09:48:37.26 ID:5hzZjbdkH.net

以外と使えたポケモンたち（俺の独断と偏見）
どろエッジサイドン
はたつくプクリン
むしめきバタフリー

30 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 09:49:39.67 ID:JMqxTaCWp.net

金銀言ってるやつって…

31 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:09:31.01 ID:dBck4Yk30.net

>>29

独断と偏見でもいいからそういう意見は一杯聞きたいわ
何に対して有効かも書いてもらえるとなお嬉しい

俺は今の所
対炎氷用のマッドエッジカブトプスかな

れんぞくエッジのカブトプスも欲しいけれど中々ガチャが難しいw

32 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:23:38.77 ID:BcjES5lV0.net

>>31
マッドショット×ドロポンのニョロモ。ウインディ狩りに大活躍。
ひのこ×もじキュウコンはナッシー狩りにまぁまぁ使える。
最高評価のマッドエッジカブトも持ってたけど、間違えて博士送りにして泣いたｗ

33 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:37:17.61 ID:lDr2Y0Ksr.net

カブトプスは連続一択なんだよなあ

34 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:43:21.21 ID:5hzZjbdkH.net

>>31
マッドエッジほしいな…
実はマッドエッジカブトプスの代用品としてサイドン使ってるんだけど
対炎は結構いけたから重宝しとる
バタフリーはナッシーで頑張ってくれた！倒せなかったけど深手をあたえたのと個人的に一番好きだから
はたつくプクリンは対息吹カイリューだね
結構前の最適スレで書いてあってようやくできたので使ってみたら以外といけたので

>>32
まじかよもったいねえ…

35 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:43:42.59 ID:HmoizEGNa.net

ソーラービームじゃ無いナッシーって
全く用無しですかね？
ソーラービームあってのナッシーですか？

36 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:44:40.82 ID:vzqzrzQha.net

ハロウィンイベント中にカブトプスのマッドエッジと連続エッジの両方とも作ったんだけど、対ラプラスはマッドエッジの方が安定してるんだよね。連続エッジは火力が弱すぎてそこまで使いやすくない。両方持ってる人はどう思う？

37 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 10:56:47.52 ID:dBck4Yk30.net

>>34

はたつくプクリンは欲しいわ
何度ガチャで失敗したことかw
サイドンのガチャも難しいよね

マッドエッジはホントにいいよ
でも紙装甲だから技2は絶対被弾できないw
まあそのスリルが堪らんけれど

自分で話題を振っといて何だけれど
最適技とは微妙に違うから
この話題はスレチになるのかね？
どうなんでしょ

カイリューとか上位勢の最適技は決まった感じだから
まったりこんなスレが欲しいかもね

38 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 11:26:59.62 ID:Amzo2Ndpp.net

どろかけ じしんのゴローニャをカビゴンに当てたけど、二度と使いたくない。
いわくだき ストーンエッジのサイドンの方がカビゴンにはいい感じ。

39 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:22:04.29 ID:By0WXfuxp.net

攻撃だと、
カイリュー→胃袋
ラプラス→息吹冷ビ
カビ→したなめのし
梨→しねんソラビ

で確定？

40 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:23:17.56 ID:+JXshzYHd.net

いわくだきストーンエッジはいいよね
はたく破壊プクリン飴が足りなくてTLMax強化足踏み
CP2000超えは遠い

41 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:36:46.58 ID:smrllY+Qp.net

>>39
その4つ以外で攻撃で使えそうなポケもお願い

42 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:42:01.88 ID:M8C7b7WFd.net

ドロポンシャワーズ
ウインディは牙文字or火炎か噛文字or火炎
ウインディは使い方次第だな
あとはウインディスレにいってくれ
上の4体と合わせてこの6体がカーストトップか

43 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:49:00.29 ID:adexn5oi0.net

つまり僕のラプラスたんは礫冷Bだから僕はまだゲームクリアできてない・・？

44 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:57:16.29 ID:JQdW7WQpd.net

礫冷ビは防衛最適

対水攻撃ならナッシーより鞭ソラビバナだな

45 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:12:14.84 ID:adexn5oi0.net

>>44
攻撃でも意外と使えるのよね・・個体値も95と高めだったし
そしてジムからもう何週間も帰ってこないっていう・・

46 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:16:16.96 ID:4AErstFu6.net

氷の息吹だと息吹カイリューに2回、鋼カイリューに3回挟みながら戦えるけど、礫の場合は息吹カイリューには1回、鋼カイリューには2回(入らない時もある)で効率悪いから、攻撃なら息吹1択だよ

47 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:52:32.39 ID:qGRge64j0.net

ライチュウに初進化させてでんきショックかみなりだったんだけど
スパークのほうがいいんですかね？
でんきショックのほうが攻撃が素早くてEPS高いからいいって説と
スパークもそこまで遅くないからDPS高いスパークがいい説があるようですが

48 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:53:11.73 ID:M8C7b7WFd.net

んじゃどっちでもいいやん

49 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 13:59:58.68 ID:lbXl+cB1a.net

>>39
ん？
カビゴンは舌なめ破壊だろ

50 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:01:53.01 ID:OGti5vtap.net

>>47

どちらも使い勝手いいと感じるなあ
その時の気分で使い分けているよ

アクションはスパークの方が可愛いから好きだけれど

51 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:03:13.59 ID:qGRge64j0.net

>>48
スパーク持ちがいないから両方使ったことある人に両者の比較を聞きたかったんや

52 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:07:57.09 ID:HkvKkdy+d.net

>>46
不一致冷Bのやつ使うくらいなら100倍マシ
>>47
スパークのがいい
耐久がブースター以下だから、かみなりが溜まってもトドメか1ゲージ技に対してのカウンターでしか撃てないから、わざ1の圧力が重要
2ゲージ連発されるとかみなり中の事故が痛すぎ

53 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:11:02.05 ID:vNrrJcAV0.net

いまだにどれどれが一番優れてる技とか言ってるやつがいるんか
マジレスすると、例えばカビゴンにしても戦う相手の技によりけりなのよ
戦う相手の技2が1ゲージ技だったら破壊のが活きるし、2ゲージ3ゲージ多ゲージならのしかかりが活きる
一概にどれが優れてるってことはない
ま、地震はアレだがね

54 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:13:33.53 ID:/CgVUzPQM.net

カビゴンの技2って破壊とのしどっちがいいか結論出ました？

55 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:15:11.60 ID:vNrrJcAV0.net

日本語すら読めないガイジか

56 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:16:40.25 ID:qGRge64j0.net

>>50
総合的には大差ない感じかな
スパークも使いやすいんですね

>>52
耐久がブースター以下はきついですね。多少もっさりしてても技1が強いほうがいいのか…


でんきショックだとサンダースと技構成一緒だしできればスパーク引きたかった

57 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:24:30.09 ID:1nV+uh/da.net

ラプラスは攻撃では息吹の方が使いやすいってのは感覚的には同意できるけど
いずれにしてもカイリュータワーに対する火力の問題があるからラプラスが余るほどいるのでなければジムには置かないわ

58 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:27:14.60 ID:OGti5vtap.net

>>56

俺は対ギャラドスと対シャワーズで使っているけれど
どのみちライチュウの耐久力だと避けるのは必須なんだよね

そう考えるとかみなりを放つタイミングは相手の技2終わりしかなくなる
それでも相手の技1は被弾する
ましてやアクアテールを連発されたら結構なダメージにもなる

相手の技2に合わせるとなると電気ショックでもスパークでもゲージはたまった状態になっている

正着かどうかは分からないけれど俺はそんな考え方です

それに中々うまくいかないけれど2枚並んでいたら2枚抜きしたいしね
できるだけダメージは抑えたいw

慣れればどっちも上手に避けられると思うよ

59 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:29:46.75 ID:HkvKkdy+d.net

>>47
ライチュウもサンダースも極論いえばギャラドス相手のトレーニングが唯一輝くところだから、個体値の低さとCP1000-1200である事のが重要だけどね
対ラプラスでもウツボットより遥かに下回る性能とかナイアンはアホ

60 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:31:27.87 ID:oxJgX/Bla.net

シャワーズに電気使うとかどんだけ〜
ナッシーとかフシギバナ持ってないのかな

61 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:34:55.27 ID:5byYQflAM.net

>>55
自分のレス読み直してみろ

62 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:38:16.02 ID:vNrrJcAV0.net

なんかおかしいとこあるか？
具体的に指摘できない時点でガイジの遠吠え

63 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:42:27.66 ID:7q7E+oNW0.net

ナッシー部隊はCP高すぎだし置物で出払ってる
バナ、ラフレシア、ボットはCP高すぎ
1500程度は高個体値で放置しているサンダース、1200程度はライチュウくらいしかいない

割りとあるあるだろ

64 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:47:59.03 ID:qGRge64j0.net

>>58
この話読んでますますスパーク使ってみたくなりましたｗ
ライチュウは低耐久なのに強力な技2が1ゲージ技のかみなりしかないのがつらいですね
いつか両方手に入れたら実戦で比較してみます

>>59
卵産のLV20をそのまま進化させたのでCPは1150程度で個体値は90↑です
まずはトレで使ってみますわ

65 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:49:48.85 ID:TgT5tAVn0.net

モンジャラでいいじゃん
卵産だと900ちょいで丁度いい

66 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:50:45.24 ID:oxJgX/Bla.net

ナッシーなんかいくらでも作れるんだし1000〜2000でいくつか作っておけばよかったのに
自分は1200、1500、1700刻みくらいで何体ずつか作ったからかなりラク
シャワーズ置く人かなり減ったから最近はまったく出番ないけど

67 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:52:23.88 ID:oxJgX/Bla.net

確かにモンジャラでも余裕なんだよね
ナッシーたくさん作った後で気づいた

68 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:52:52.56 ID:TgT5tAVn0.net

てかトレで1500ってCP高杉て使わんわ
最高でも1300だな
1100〜1200がベスト

69 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:57:29.15 ID:oxJgX/Bla.net

>>68
そうなんだよね、まだ1200のやつしか使った覚えがない
でもこの先2500〜のシャワーズも出てくるだろうからいつか役立つときがくる・・・はず

70 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:08:16.98 ID:7bJgPZZD0.net

お聞きしたいのですが使ってみたいんです

cp937 hp137 lv28/80%のヤドンを進化させたら
cp2028でみずでっぽうサイオキネシスのヤドランになったのですが
少し育てたらなんか相手に使えるのでしょうか
技の組み合わせ違いを６種類ほど持っているのですが
どのタイプがいいのか判らないもので

71 ：70：2016/11/07(月) 16:10:57.66 ID:7bJgPZZD0.net

サイオキネシス→サイコキネシス間違い

72 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:16:07.74 ID:mYS6Q9lLH.net

ラフレシア、ウツボット、フシギバナ、パラセクトどいつもこいつも毒やら何やら技ガチャがハズレちまう

73 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:20:36.87 ID:5ouTHAh/0.net

>>49
オレの場合は舌なめカビゴンはナッシー専用だから舌のしかかりで全回避がベストだな
舌破壊は何を倒すことを想定してんの？

74 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:23:55.37 ID:M8C7b7WFd.net

ストレス

75 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:25:58.59 ID:6yICRVJU0.net

>>70
ヤドランは、水鉄砲冷ビが使いやすいかも。
CP100チョイの水鉄砲冷ビ、95%141415を成長させるべきか悩み中。

76 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:40:29.90 ID:Lbhfj9RI0.net

>>70>>75
カイリュー倒すラプラスの下位変換的な意味で、ねんりき冷ビのヤドランが人気あるんじゃない
技1がみずだと、ほのお系くらいにしか使う場面ないんじゃ？

77 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:51:05.20 ID:8DasxZL40.net

>>63
バナ、ラフレシア、ボットは弱点も多いからCPぐらい多目にみてやれ
草毒は不公平なレベルで弱点まみれ

78 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:58:33.38 ID:HfZUfZFJd.net

>>70
【最新】攻撃最適技
カイリュー 息吹 / クロー 破壊 波動
カビゴン 舐め 思念 / 破壊 のし
ラプラス 息吹 / 吹雪 冷ビ
ラプラス 礫 / 吹雪
シャワーズ ドロポン アクテ
ナッシー 思念 / ソラビ サイキネ
ウインディ 牙 / 火炎 大文字
ウインディ 噛み / 大文字
フシギバナ ムチ / ソラビ

ーここから趣味枠ー
リザードン 撃つ / 火炎
ニョロボン 泡 / 冷パン ドロポン
ヤドラン 鉄砲 / サイキネ 冷ビ
ピジョット 撃つ / 暴風
ジュゴン 息吹 / 吹雪
プクリン はたく / 破壊

攻撃最適は以上
ここにのってない組み合わせは全部ハズレ。ニドとかウツボとかカイリキーとかもう存在がハズレ。

79 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:11:53.23 ID:5ouTHAh/0.net

サイキネヤドランout
サイキネナッシーout
サイキネで誰と戦うつもりだよ

じゃれつくプクリンin
大文字リザードンin
息吹波動ギャラドスin

80 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:11:53.59 ID:pnjet8bZ0.net

>>70
サイコキネシスのヤドランはラプラスに使えばいい。
抜群とれなくてもタイプ一致だし、こおり耐性がある
何よりウインディやブースターとかの炎系よりタフだから
多少被弾しても楽に勝てる

81 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:14:15.54 ID:5ouTHAh/0.net

ラプラスにサイキネヤドランは盲点だったわ
確かに悪く無さそう

82 ：70：2016/11/07(月) 17:23:47.03 ID:7bJgPZZD0.net

いろいろとご教授有難うございました。

とりあえず水サイコキヤドランはCP2200位にして
ウィンディやラプラス相手にぶつけてみます。

83 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:28:06.95 ID:UuNKPt9ka.net

サイキネヤドランはタイプ一致でそこそこ減るからオールラウンダーで活躍できるし防衛に嫌がらせ要因で置くのもアリ
二軍は削りキャラとして一軍温存用に使うやり方にすればジム解体の効率と薬温存の一石二鳥だし
ザードンバナヤドプクギャラピクあたりは高個体技一致のやつなら1体は砂突っ込んでも損はしないよ

84 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:36:58.16 ID:fpgq8VCQ0.net

アプデで防衛に砂振るよりアタッカー全力？

85 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:41:54.78 ID:OGti5vtap.net

>>84

バランス悪すぎるアプデだから俺は見かな
すぐまた仕様が変わりそう

個人的にはジムとアタッカーに一種類縛りが来て欲しい

86 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:42:02.00 ID:NFpcgeBR0.net

今のジム戦においては、攻撃側で1ゲージ技の利点が少なくない？
dps云々だと1ゲージ技が最適とか言われるけど、実用上は2ゲージ技の方が明らかに
攻めに使いやすい、というか被ダメを抑えやすい気がする。
なので、ジム戦攻撃に限っては、
ドラクロ>はかい
火炎放射>もんじ
冷ビ>ふぶき
はなふぶき>ソラビ

が個人的な体感。

例外的に、ドロポンは早いのでアクテに勝ってると感じます。
みなさんも、大体こんな感覚ですか？

87 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:45:55.84 ID:hVGbVEu+d.net

>>39
回避しない派なら、カイリューはドラクロ以外でも全然ok

88 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:58:16.33 ID:OGti5vtap.net

>>86

半分同意かな

あんまり回避が上手ではない自分とすると
どんなに早い2ゲージの技でも放った後に一回は被弾するので

2ゲージ技2回で2被弾
1ゲージ技1回で1被弾

となるから
両方同じ時間で倒せるとしたら受けるダメージは1ゲージ技の方が少なくなる

まあ技の相性と相手のHPとCPでその辺りは変わってくるからね
一概には言えないかな

シャワーズのドロポンは勿論早くて好きだけれど
防衛側にやられる不意をついたアクアテール2連発も
上手い！って思うから運用次第かなとも思う

89 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:04:46.47 ID:5ouTHAh/0.net

ドラクロ、のしかかり以外は硬直長いから1ゲージのほうがいいとも思うけどゲージが無駄に終わることもあるからなんとも難しいな
ドロポンの優秀さが光るな

90 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:46:53.87 ID:bIKcNnAdd.net

シャワーズは相手にするとドロポンもアクアテールも避けるの簡単すぎてラグ以外じゃ一発も被弾しない勢いだから、みずの波動が１番めんどくさくて嫌だな

91 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:49:02.29 ID:5ouTHAh/0.net

ギャラドスも同様
ただしウィンディ　おめーはダメだ

92 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:52:00.75 ID:83zqnCLiM.net

どれも主観でしかないけどね
クローは安泰として
のしと破壊
冷ビと吹雪
火炎と大文字
アクテとドロポン
はDPSの差をモーション時間差による回避の効果で逆転出来るかどうかは客観的に数値化出来ない以上主観でしかないので最適も何もないw
この辺の議論はほっといてトレーニング最適の議論した方が面白いとは思う

93 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:52:10.78 ID:6I2S7hok0.net

最適技って(さいてきぎ)？(さいてきわざ)？

94 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:53:53.44 ID:adexn5oi0.net

ハイパープクリン部隊でトレーニング

95 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:03:11.56 ID:mwuJ/Wrca.net

回避しても数十％ダメージ食らうんでしょ？

どっちも避ける前提or避けない前提といった同条件じゃないと無意味じゃないか

96 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:04:27.10 ID:bIKcNnAdd.net

>>82
ウィンディにはかみつくだと抜群とられる可能性あるし、素直にシャワーズぶつけてドロポンで瞬殺したほうがいいと思うぞw

ラプラス受けにはアリだと思う

97 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:05:03.95 ID:5ouTHAh/0.net

ドロポンシャワーズ相手ならクローより破壊使うな
アクテ、波動ならクロー
同様に舐め破壊、地震には破壊、それ以外にはクロー

98 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:08:50.46 ID:+uRhdbR+0.net

回避しないで押し切る派のオレとしては、
ジムの草ポケを炎の牙/火炎放射のウインディで倒せなかった事がない。
ジムの水ポケをつるムチ/ソラビのフシギバナで倒せなかった事がない。
ジムの炎ポケ(リザードン除く)を水鉄砲/ハイドロポンプのカメックスで倒せなかった事がない。

99 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:13:14.36 ID:otVgzXnOd.net

のしもアクテも火炎も破壊
技飛んでくるタイミングある程度予想できるから

てめーらとは次元が違うんだよカスどもが

100 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:13:14.52 ID:bIKcNnAdd.net

トレーニング楽しいがカビゴンが邪魔すぎるわ

ギャラドスをサンダース、思念ナッシーをさざめきストライク回避無しで瞬殺したり、又は念力ナッシーをカイロスパラセクトあたりで華麗に回避プレイしたりするのは、このゲームにおける数少ない楽しい瞬間だな

101 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:32:48.51 ID:nHii0RNa0.net

のしかかり、ドラクロは拘束の短さを明確に実感できる
ドロポンはダメージ判定が早いとはっきり分かる
拘束時間の短さがはっきりしない2ゲージと判定の遅い1ゲージではどっちをとるか迷うね

102 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:39:57.82 ID:i24snzml0.net

【最新】攻撃最適技
カイリュー 息吹 / クロー 破壊 波動
カビゴン 舐め 思念 / 破壊 のし
カイロス 連切り / シザクロ
ラプラス 息吹 / 吹雪 冷ビ
ラプラス 礫 / 吹雪
シャワーズ ドロポン アクテ
ナッシー 思念 / ソラビ サイキネ
ウインディ 牙 / 火炎 大文字
ウインディ 噛み / 大文字
フシギバナ ムチ / ソラビ

ーここから趣味枠ー
リザードン 撃つ / 火炎
ニョロボン 泡 / 冷パン ドロポン
カイロス 岩砕き / 地獄車
ヤドラン 鉄砲 / サイキネ 冷ビ
ピジョット 撃つ / 暴風
ジュゴン 息吹 / 吹雪
プクリン はたく / 破壊

攻撃最適は以上
ここにのってない組み合わせは全部ハズレ。ニドとかウツボとかカイリキーとかもう存在がハズレ。