【攻略】ジムバトル 40戦目 【防衛】

1 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:26:13.31 ID:D1iDq/Gva.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

同じ色……手持ち6匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる

・ジムにポケモンを配置：＋2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す：＋100pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す：＋500pt
・敵ジムのポケモンを倒す：−500pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す：−1500pt

前スレ
【攻略】ジムバトル 39戦目 【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478500820/

462 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:31:25.92 ID:6EkpLr3w0.net

もっもうやめてオーバーキルよ( -д-)
16体中12体帰ってきた
ほっ崩壊、絶望、コイン100の日々よ
さらば…

463 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:31:37.23 ID:1+bM5JJhM.net

極論言えばこの修正を受け入れられない奴は不正ユーザだろ
活性化することを良しとしないなんてゲームとしてはおかしい

464 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:31:39.94 ID:v2OGI+X/0.net

>>452
そんなつまらないゲームしてたんだ
家の回りは赤青黄入り乱れて
10レベ潰しあってたけど

465 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:31:58.36 ID:3PZF0wEt0.net

>>444
操作するときは素手派だったけど寒いし乾燥するからやっぱ操作できる手袋はあったほうがいいか
まぁでもジム戦が短くなったことはいいことだ、寒い屋外で30分以上動かないのはきつい

466 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:09.46 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>457
上に置こうというより
なんでもよくない？
って考える人のほうが増えるんじゃないかなと予想

467 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:12.80 ID:2Ri6Yl310.net

8000から12000にするのですらダルいな
カイリューはいいとしてカビゴン連戦当たり前だしｗ

468 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:29.14 ID:X9W/Rykv0.net

>>461
寒くなるしな

でもタワーはできるが今までのように何日も持つことはないと思うわ

469 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:32.97 ID:Ytc4vILAd.net

とりあえず2箇所の10ジムを5000ずつ下げて45000にしてきた
案の定、事情を知らないオッサンどもがチマチマとトレで上げて47000ぐらいになってたから41000ぐらいにしてきた
続きは明日やるわー

470 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:44.53 ID:PEKH1M5e0.net

>>457
どうせすぐ崩されるタワーの上に置くのにどんな意味が・・・

471 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:44.58 ID:27h8e7EId.net

少なくとも今は様子見も兼ねてこれが正解だと思う
仮にトレの上昇値がそのままならちょっと放置しただけでまた戻るから意味ないってツッコミが入ってただろうしな
あまりにもダメならまた調整すりゃいいし

472 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:49.30 ID:oKugvII30.net

>>431
CP2000ってすごいな(´・ω・｀)
TL29だけど100%で1800台やで
いつもカイロスさんばっか置いて飽きたから最近はカビゴンさん置いてる

473 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:32:52.04 ID:Ik2LHNrd0.net

もうちょっと考えてほしかったな。
削る方だけ倍くらいでちょうどよかったと思うわ。
カイリュータワーが減るのはいいことだが、
こんなのはジムに１種１体までとか制限かければいいし、
置くポケモンも１種１体にすれば解決した。

474 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:33:02.16 ID:nLHI1mIe0.net

>>411
その発想がすでに廃人だよ
ライト層がこの寒い中そんなことするわけない

475 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:33:06.67 ID:CSLuRSgA0.net

高いタワー潰しやすくなるのはいいけど低いジムもすぐ潰せるのはなあ
置いて数十分も持たないうちに潰れるとか正直つまんねえわ
流動性はほどほどがいい

476 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:33:07.74 ID:EDIbcQkWd.net

ツルミ要素はあったでしょ
車やバイク駆使して数人でジム荒らしてる連中いるよ・・・青で

477 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:33:19.97 ID:4GtyEJUjM.net

黄色だけど全然帰ってこない
結局その地域で強い色であるかどうかが大事だな

478 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:33:28.93 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>470
同感

479 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:33:59.01 ID:1PAIchTH0.net

この修正はおそらく

これから冬が来て雪国など、現状のままじゃ半永久的に１０階ジムは崩されることがなくなるから
それに対する配慮だろうね

今回の修正なかったら２〜３ヶ月ずっと毎日コイン貰えてたかもしれんｗ

480 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:34:02.15 ID:MQ2sUuYkd.net

これ深夜じゃないともう100コインなんて取れないな

481 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:34:02.50 ID:Q06PtV8Ma.net

>>467
そこからもうダルいよね

チマチマ上げてる時に多色が来たら2分で崩されるよw

482 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:34:04.56 ID:oBjfZ4yx0.net

カイリューゲーはじまったな
終わったのはカビゴン
無価値のデブとかした

483 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:35:59.15 ID:YedsfUwYa.net

>>482
お前さっきからうぜーぞ

484 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:35:59.26 ID:VBlTPXBE0.net

>>454
それだな
青の奴がトレーニングしてたけどあきらめて去っていったわｗ

485 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:36:08.68 ID:gDSL0/ILd.net

トレーニングするくらいなら空いてるところか崩せるところ探すわな

486 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:36:38.00 ID:/BBcRWgh0.net

>>482
いや、ジム自体が無価値と化したんだが？
もはやポケモン育てる意味が無くなったw
砂も飴もポケコインも一切必要ない神ゲーwwww

487 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:36:38.85 ID:B3J73917M.net

巣に張り付いてゲットしたポケモンを日々強化する意味も薄れたって訳か
なんなんこのゲーム
ユーザーに何をさせたいのかわからん

488 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:36:56.59 ID:X9W/Rykv0.net

ネタポケ置かれることで更に名声上げにくくなるなCP的に

トレーニングするのめんどくせー

489 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:37:03.13 ID:oBjfZ4yx0.net

>>483
ようデブ

490 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:37:12.97 ID:oKugvII30.net

>>482
カイリューは楽勝
ゴルダックヤドランで抜けばいいんだろ

491 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:37:14.71 ID:EDIbcQkWd.net

カビゴンは迷惑だな
トレーニングするのには名声取りやすく弱いカイリューさんが最適だし

492 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:37:19.96 ID:L3JhPt8x0.net

高層タワー9個解体した俺に何か一言。

493 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:37:35.29 ID:u3TXmHz60.net

仕様変更してから普段見ないようなTL20前後の人たちがニドキングやら置きだしてて
景色が変わってすごくいいわ
変更前みたいなカイリューやらの一部しかトップに立てない仕様はもうたくさんだわ
いろんなポケモンがいるんだからもっとたくさんのポケモンで楽しめるようなゲームにしてほしい

494 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:37:36.82 ID:3Kz+1a8da.net

なにこのダレトクアフデ？
ただでさえ不利な防衛がさらに不利とか
せっかく青と黄が10ジム作っては壊し
を楽しくしてたのに全部壊れるやん
雑魚赤がそこをエナしてくる
強いジムを作るために課金してたやつは冷めるぞ
もうジムつまんなくなるし
運営は頭悪いのかクソ

495 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:37:59.03 ID:YedsfUwYa.net

>>492
もはや誰でも出来る

496 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:00.45 ID:A3HqSX+S0.net

配置12体まだ誰も帰って来ないな
自宅から見えるジムもまだ自色10タワーばかり
いつまで100コイン生活できるか…

497 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:03.81 ID:uijXyQi40.net

>>484
連荘でハイエナされてんだから文句言いたいのは俺のほうなんだけどねｗｗｗ

498 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:17.15 ID:Z7Cbn87Ha.net

防衛カビゴンの価値が
ここまで急落するとは思わなかったな…

499 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:18.18 ID:v2OGI+X/0.net

まじでカビゴンは微妙な感じになったな
したなめ破壊連打で低CP複数道連れくらいか

500 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:31.87 ID:YedsfUwYa.net

>>494
ライト層

501 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:36.63 ID:POFCmCiX0.net

>>487
タワーにはカビラプカイリュー以外立ち入り禁止だったのに何を強化してたんだよ

502 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:45.79 ID:Zfme3Nrf0.net

トレーニングは早朝の誰もいない時間にどうぞってことか

503 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:38:55.90 ID:4GtyEJUjM.net

まぁこれから楽したいならリペアの手間のかからない場所を探すしかないね

もともと1色に染まってた地域とかは変わんないと思う

504 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:05.49 ID:gtIR+mqT0.net

クリスマスになったらパウワウ大解放でカイリュータワーも糞もなくなります

505 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:07.08 ID:kipUatsq0.net

ジム維持なんていらなかったんや！

506 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:08.02 ID:qgCx2bQi0.net

これどう考えても良アプデなのにやたら叩いてる奴が居るがそんなにジムガメれなくなって悔しいのかよ
個人的にはちょうどいい案配でジム戦かなり活性化して文句無いわ

507 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:15.66 ID:gXjjLK4O0.net

ジム崩すのも今日明日だけ
30分もかけてわざわざ壊すやつおらんわ

508 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:19.89 ID:IC2xe0fA0.net

誰も壊しやすくすることに文句言ってない
同等にすればいいものを改善する度に片方潰すからいつまでたってもバランス崩壊
マジで手つけなかった初期が1番マシだわ

509 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:20.93 ID:BakNuammd.net

図鑑コンプしてトレーニングだけが楽しみだったから、やることが無くなった

510 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:40.80 ID:X9W/Rykv0.net

とにかく

　黄色は許さん！

511 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:51.04 ID:523YNpgS0.net

>>466
タワー乱立前　何置いても変わんねーからCP10のコイキング置くわ
タワー乱立後　とりあえずカイリュー、カビゴン置くか
今　逃したCP10のコイキングまた集めなきゃ！
今そんな心境だわｗ

512 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:52.40 ID:TP0zBqDqM.net

時間と労力をかけて毎日必死こいてカイリュー沢山作ってた人は今どんな気持ち？w

513 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:39:59.39 ID:4BKDBH76a.net

>>454
いがみ合うというか無駄にかけらと薬消費した結果ハイビーム垂れ流しながら敗走するその赤がアホなだけなのでは

514 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:40:02.11 ID:PEKH1M5e0.net

>>494
防衛不利な訳無いじゃん
泡タワーで無傷でレベル10
1トレで名声一気に２０００〜３０００稼げた訳だし
今回のアプデで泡は無意味化してようやくバランス取れたよ
まぁアプデの原因が泡タワーの乱立かもしれないけどな

515 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:40:24.80 ID:tV6IrRWSx.net

こんだけタワー崩れるってことは
タワー乱立のせいでチーム色関係なく、
コインろくに貰えてなかったユーザーがわんさかいたということか
タワー入居者もヘイト稼いでいたんだな

516 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:40:30.86 ID:YedsfUwYa.net

>>506
ゲーム性皆無のゲームの唯一の競走要素消滅なんだが

517 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:40:41.97 ID:fCOrIeo0M.net

メシウマwwwwwwwwwwww

518 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:40:45.31 ID:i3DzVg8L0.net

カイリュータワーをカイリューラプラス軍団で刈り取る楽しみをもう味わえないのは寂しい

519 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:40:47.90 ID:1/Zayq3/0.net

ポケモンユーザーの奇行によるクレームが予想以上に多いから早く畳もうとしているんでしょw

520 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:40:52.66 ID:v2OGI+X/0.net

そもそも解体に30分かかるジムが無くなるわけだが

521 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:41:05.89 ID:oKugvII30.net

防衛カビゴン一体だけMAXなんだけどオワタ(´・ω・｀)
好きなポケモンはカイロスさんだけだが個体値100%以外育てるきがしねえ

522 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:41:12.98 ID:md+OUM1W0.net

社内でテストとか検討とかやってねぇんだろうなぁ
やる事がいちいち大袈裟なんだよね。振り回される立場からすると
いい迷惑だ

523 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:41:25.51 ID:esOOt7tS0.net

>>467
俺のプクリンちゃんがべしべしするぜ

524 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:41:28.43 ID:r1zmK1d+0.net

>>507
毎日1万減らしていけばいいよ。減ったところで誰もトレしないで放置だし

525 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:41:43.85 ID:Zfme3Nrf0.net

我々更地マンによるジム解放である！！！！！！！！！！！歴史的快挙だ！！！！！！！！！！

526 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:41:45.41 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>511
俺もそんな感じだよｗ
>>512
息吹カイリューの攻撃側の価値は
更に上がったと思うよ
回復後回しでどんどん出して回転させていけばいいし

527 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:42:33.46 ID:gXjjLK4O0.net

>>506
同意だな
何を大騒ぎしてるのかわからん

528 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:42:38.77 ID:7QP5ooIc0.net

>>494
その日本語なんだよwww

529 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:43:01.88 ID:M9RxMi5X0.net

四分の一のcpで名声750上がったとかレスあったけど本当？
ラッキーの時代くる？

530 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:43:14.25 ID:oXm7fu8na.net

>>482
終わったのは鋼カイリューじゃね？
タワー破壊結構やるけど俺はめんどくさそうなタワーは後回しにしてしまう
カイリュータワーなんか真っ先に壊すわ

531 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:43:27.82 ID:v2OGI+X/0.net

>>512
ジムでの優位性がなくなったなって感じ
ただ、いままでもジム持たせるためにおいても、カイリューに押しやられてたから

532 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:43:51.32 ID:HjkTdE0Yd.net

>>449
じゃあ、イベントでゲットが噂されてるミューも実もう実装されてて、ジムにプレーヤー集結で発動だったりして。

条件
・ジムレベル10
・設置ポケモンで10匹で全属性網羅
・CP合計2万以上
・設置プレーヤー8人以上がジム範囲内に居る

これでイベ発動、各々の設置ポケモンで共戦。

533 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:43:55.67 ID:NjnayUt70.net

泡マラまだ生きてんじゃん
3万から5万に一瞬でされたぞ

534 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:44:10.03 ID:PEKH1M5e0.net

>>526
カイリューの攻撃価値は健在どころか電撃戦するなら更に重要になったな、はがねは・・・

535 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:44:30.27 ID:gA/JGhDwd.net

今トレしてみたけどはたく破壊ラッキーちゃんが有能すぎた

536 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:44:45.36 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>534
その通りだね
息吹と鋼の差が広がっただけだと思う…

537 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:44:46.45 ID:oBjfZ4yx0.net

更地まで43バトル必要
胃袋叩き込んで平均1戦30秒とすると21.5分
回復に1.5分
合計24分

早いな

538 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:44:52.31 ID:gDSL0/ILd.net

更地にするポテンシャルがない人間しかいない地域は平和だな

539 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:44:53.61 ID:i3DzVg8L0.net

>>530
オワ鋼ハジ息吹や

540 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:45:04.94 ID:vdqMLt3+E.net

トレーニングするやつなんていないんだから今残ってる１０階もいずれ崩壊するよ

541 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:45:24.35 ID:3Kz+1a8da.net

このまま行くと全部3ジム以下になるよ？
それをみんながそれぞれ潰し合う
維持が厳しくなる、移動しまくる
満足に報酬貰えなくなる
強さや上手さが関係なくなる
課金なにそれ？になるやろ

542 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:45:45.83 ID:lUDPAtTad.net

破壊4体目ほしいな
またカイリューガチャしようかな…

543 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:45:47.42 ID:TP0zBqDqM.net

>>526
ぶっちゃけ息吹は3体あれば十分
それ以上は無駄だから飴行きだよねw

544 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:45:49.58 ID:oKugvII30.net

>>535
ほんまに
CP400台まで強化してるけど
もうちょっと上げようかな(´・ω・｀)

545 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:46:05.08 ID:oBjfZ4yx0.net

>>530
鋼は元から死んでる
息吹の価値上がった

546 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:46:07.78 ID:1/Zayq3/0.net

ポケモンGOの主な配信地域って北半球かな？
これから寒くなるのにこんな仕様じゃジムトレ&戦ヤル気しないw

547 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:46:18.85 ID:pnpZ3bWa0.net

胃袋は電撃戦タイムアタックでサクサク狩る必要があるからまだ有用
ラプカビは価値は落ちたが薬に余裕があるなら時間稼ぎとしての置物にはなる
鋼カイリュー株は暴落かな

548 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:46:33.90 ID:PEKH1M5e0.net

>>533
一瞬じゃねーだろ
40回必死にタッツー殴ってんだよやってる奴は
可哀想だから2回ジム攻めてあげてまた3万にしてあげよう

549 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:46:37.13 ID:2Ri6Yl310.net

トレ有利過ぎたからこの反動はしばらくしゃーない
自宅ジムの奴がすぐ10タワー作っててうざかったし

550 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:46:42.74 ID:9WUSQmpt0.net

>>506
回復薬消費ついでに10ジム潰して経験値稼いでた身としては経験値効率落ちるわ10ジムないわジム戦真面目にやる意味なくてポケモン育てるモチベ上がらんわの三重苦

551 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:47:01.91 ID:u3TXmHz60.net

>>526
なんだかんだ攻撃側は息吹カイリューいればそれだけ早く更地にできるからね
価値上がったと思うわ

552 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:47:04.34 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>543
次々にジムを早く回るなら
息吹カイリューはある程度多くてもいいんでない？

553 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:47:13.47 ID:jOSVZ5WBa.net

>>541
そうなるね
3までで放置ばかり

トレーニングするくらいなら、他色の低いジムを潰して置くだけ

554 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:47:14.08 ID:OCwHohMK0.net

もうコインの使い道も幸せタマゴ買うぐらいだしなあ
それもTL38とかになって上げるのが面倒になってきたら幸せ卵買う事もなくなりそう
だからまぁ毎日100コイン取れなくてもいいんじゃね

555 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:47:24.02 ID:esOOt7tS0.net

>>540
おうどんどん崩壊しろや
特に青の10は見ていて不愉快だったんだよ
カビゴン2600を7番手に置いたのにその日の夜には押し出しで2番手、上全部カイリュー
そして追い出されて最低CP2700のカイリュータワー、こんな日々だったからな

556 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:47:32.52 ID:Zfme3Nrf0.net

>>541
強さや上手さを測る物差しは更地化までの時間です
きみ何か勘違いしてません？

557 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:47:55.16 ID:Z7Cbn87Ha.net

>>551
その通りだよね

558 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:48:27.45 ID:/BBcRWgh0.net

ポケモン育てる意味消失してのに
まだジムやるモチベあるやつらスゲーな…

休日使って何時間もかけてトレーニングして定着させた黄色タワー全部崩された

もう完全に萎えたわ

559 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:48:33.16 ID:sB7SVMFA0.net

今の話題と全く関係ないんだけど

・誰かがレベル10ジムを崩しにかかる
・更地マンか？と思いきやレベル9で止める
・すぐにジムトレが始まり10に戻る
・ポケモンを置かずにレベル10空き部屋1で放置

度々見られるんだけどこれなにやってんの？？
多分副垢がやってるんだろうけど、崩したのにポケモン置かない意味がわからない…

560 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:48:45.74 ID:A3HqSX+S0.net

>>533
アタッカー複数だったとかね
泡マラは名声半分になっただけで不可ではない
XP目的ならタワー空席は副産物なので、今までと変わらないからマラソンするやつはいる

561 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 22:49:06.99 ID:YedsfUwYa.net

>>547
大してかわんねーよ
移動時間の比率が大きすぎる