【攻略】ジムバトル 41戦目 【防衛】

1 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:13:15.75 ID:l9iw8wtL0.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

同じ色……手持ち6匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる

・ジムにポケモンを配置：＋2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す：＋50pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す：＋250pt
・敵ジムのポケモンを倒す：−1000pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す：−1000pt

前スレ
【攻略】ジムバトル 40戦目 【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478517973/

657 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:15:19.84 ID:+bFRkXZJd.net

>>650
全抜きのメリットが分かりにくくなったね
案外500削りマンのが早かったりして
今は1000削りマンか

658 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:15:55.88 ID:WyK9Uf3Wd.net

カマキリやピジョットなんてもう使う事無いだろな

659 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:16:18.24 ID:q0/3Ecoz0.net

速度制限が厳しくなったから
一つのポケストから出るアイテムの数が倍になってる
位置偽装複垢野郎震えて待て

660 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:16:48.59 ID:+bFRkXZJd.net

>>658
今日もパラセクト師匠使ってトレして置いて来たぞ

661 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:17:30.95 ID:Ue3HSYIz0.net

誰もトレなんかしないわなぁ
ほんと能無し運営すぎて驚く

662 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:18:05.27 ID:6GI1I7Nd0.net

せっかくいろんなポケモンが使えて楽しめてたのにね。
カイロス、パラセクト、ストライク、ピジョットこの辺のまともにプレーすると使い所のないポケモンも活躍できるようになっていいことだったのに。

663 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:19:01.24 ID:HpmyLQA20.net

何もトレ要員じゃなくて、好きなポケモンなら普通に使えばいいじゃない
結局効率が良いから使ってただけなのにさあ

664 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:19:07.12 ID:Ue3HSYIz0.net

ジム戦で使う傷薬の量が半減したし、ただただ道具を捨てる作業ゲーになったな

665 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:20:16.42 ID:Ror+r9hhd.net

まぁ7階なんてそもそも前の仕様ですら脆い方だからな
これ、休日はコインに必死な奴が増えて相当なジム奪い合いになるんじゃね

666 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:20:59.87 ID:43Ok/S9Bd.net

ポケストップのアイテムが6個〜8個貰えるように
なったので、
アイテムがすぐMAXになんぞこれw

667 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:21:05.77 ID:9/MeBHMs0.net

>>627
アプリアップデートする時に、ちゃんと更新内容確認しようとする人は、知ることができます

668 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:21:22.17 ID:+bFRkXZJd.net

>>665
9→7が苦行だったよね
ほんと楽になった

669 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:21:28.56 ID:siSaZXxpr.net

タワーは建てるもんじゃなくて潰すもんだ

670 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:21:38.27 ID:ol/peC0nd.net

>>657
下の方がCP2000以下の即席タワーは限りなく脆い
5Fまで雑魚いタワーなんかは5Fで止めた方が傷薬的に優しい上に早いまであるな

671 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:21:50.99 ID:+VX0Uswjp.net

>>656
胃袋1体で行けるとこまで行ってリタイアで十分過ぎる
20体もカイリュー作った俺涙目
置物もなんでもいいし目標皆無のゲームになった

672 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:21:58.89 ID:6GI1I7Nd0.net

>>663
こういう考えの人ってゲームしたことないのかな
基本ダメだけど、こいつはここだけは輝けるとか使い所を試行錯誤したりするのがゲームの醍醐味であって
ただ単に強いからこれだけ使えばいいとか好きに使えばいいってなったらつまらないわけだよ。
もともとポケモンは相性によって使えたり使えなかったりする細かい仕様がうけてるのに。

673 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:23:02.42 ID:+bFRkXZJd.net

>>672
いや今も普通にトレーニング出来るんだけど。。。

674 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:23:10.35 ID:YPHH2KrhH.net

昨晩から10タワー5つ崩した
再建はゼロw
複垢いい気味

675 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:23:45.32 ID:a/c/r6q80.net

８匹のうちの遠方の５匹
活発になったなら帰ってくるかなーと思てたけどまったく変化が無い

676 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:23:58.99 ID:LsYAfBB20.net

今後のジムは防衛のカビゴン対泥ポンシャワーズになるな
カイリューがいたらラプラスもしくはレイビヤドランでいいんだし

677 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:24:35.37 ID:siSaZXxpr.net

カイリューなんてクソ弱いし

678 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:25:32.41 ID:6GI1I7Nd0.net

>>673
できません
昨日やってきたけど、いくらトレしてもその最中にあっさり壊されてもはやトレーニングとして成り立ってない。
あんなクソバランスにしたら時間とかかるだけで誰もやりません

679 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:25:35.74 ID:SISKHyPNa.net

>>667
今回はアップデートないじゃん

680 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:26:12.64 ID:+bFRkXZJd.net

>>671
それが効率的でいいのかもねえ
雑魚ジムは毒針ニドリーナさんでいいし

681 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:26:28.53 ID:a/c/r6q80.net

2016年11月6日
Pokemon GO の アプリバージョン 0.45.0（Android / iOS）へのアップデートを開始しました。

682 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:27:09.02 ID:+bFRkXZJd.net

>>678
それは時間を変えるなりすればいいのでは？

683 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:27:36.10 ID:DJJO+rRM0.net

本格的に鋼カイリューの用途がなくなってくるな
96％に飴つぎ込もうと思ったけどやめたわ

684 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:28:04.81 ID:HLWCpM0D0.net

＞＞６６２
どんだけナッシーに恨みあんだよｗ

685 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:28:04.89 ID:6St4y3l/E.net

>>673
出来るけど誰も真剣にはやらなくなる
無意味だからな

686 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:28:14.70 ID:m7yd/ukUd.net

更新アップデートでポケストップのアイテム2倍とか笑た


アイテムバック購入するために、
ジムバトルが活性化確定じゃねーか！

687 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:28:57.89 ID:siSaZXxpr.net

トレーニングの片鱗が見えたタワーは優先的に潰すわ

688 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:29:12.81 ID:9/MeBHMs0.net

>>652
俺が一時間半登山して潰した10レベル泡タワー、位置偽装は夜中にあっさり乗っ取りやがる
通報したったけど、無駄なんやろなあ
悔しい

689 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:29:13.22 ID:EGWCg+PUd.net

位置偽装 複垢 垢売り 廃人が10タワー安定して独占してたからねヤクザ利権みたいにここはナワバリだと主張するし
今回の修正は素晴らしいね

690 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:30:13.94 ID:+bFRkXZJd.net

>>685
まあ、やらない人はやらなきゃいいんでない

691 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:30:20.79 ID:6GI1I7Nd0.net

>>682
そういう人が増えてトレーニングに意味が出てくれぼいいけどね。
普通の神経してたらもうやらないでしょ？
いく、少人数が頑張ったってえいっ！で壊されて労力を費やす意味がない。

692 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:30:43.90 ID:PpS6YmTx0.net

アイテム二倍どころかモンスターの湧きも二倍なんだけど何だこれ？

693 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:31:07.65 ID:wjQ6a4EWd.net

バッグもうすぐ1000だわ

694 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:31:14.70 ID:VO0idHfj0.net

>>686
1000まで拡張済みだけど、今のシステムなら600ぐらいで十分じゃないかな

695 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:31:55.15 ID:+bFRkXZJd.net

>>691
何のためにトレーニングするかによって変わるかな

696 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:32:32.94 ID:PpS6YmTx0.net

>>691
黄色チームの気持ちが分かって良かったね

697 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:33:52.60 ID:6GI1I7Nd0.net

>>696
おれ黄色なんだけど

698 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:34:04.69 ID:6St4y3l/E.net

>>690
そう、やるひとはやればいいが
そのやる人がほとんどいなくなるだけ

699 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:35:11.71 ID:+guQacI7p.net

>>542
その仕様だと全抜きできない層は解体キツすぎるんだよ
今の仕様なら2対1×3で、低層3体殺れれば3000削りで充分なダメージがいく
破壊の間口を広げる意味では良アプデだと思うよ

再建を潰したのは意味わからんが

700 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:35:43.69 ID:6St4y3l/E.net

>>682
時間変えても意味ないだろ

最中じゃなくてもすぐ潰されるのが
わかっててトレーニングする気にはならないっつの

701 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:35:43.99 ID:m7yd/ukUd.net

無課金ライト層がアイテム拡張の為にジムバトルしまくるから、
戦国時代が到来したな。

702 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:36:58.52 ID:6GI1I7Nd0.net

>>695
なにがいいんだろうね。
少なくとも今のコインと砂である必要は全くない。
むしろいらない。
ただがんばってやった結果に対する報酬はあるべき。
ジム関係なく名声ポイントこれだけ貯めたら好きなポケモンの個体値あげてくれるとか。
なんでもいいんだけどね。

703 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:37:12.89 ID:siSaZXxpr.net

>>696
うちのまわりは黄色が牛耳ってたから同情の余地なんざ欠片もないわ

704 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:37:23.30 ID:SISKHyPNa.net

時間が無限にあるID:+bFRkXZJdみたいなのと効率求めて1000トレしてた奴じゃ話合わないからやめとけ

705 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:37:27.06 ID:eNZ3RZfO0.net

未だにお互いのタワーを潰さず牽制しあってるところでタワーを潰して戦争の引き金を引くのが楽しいw

706 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:37:57.45 ID:alibSL0P0.net

>>689
ジム自体要らなかったんじゃね

707 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:38:55.86 ID:DJJO+rRM0.net

ジムポイントとか貰えてそれでわざマシン買えればいいんだよ

708 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:39:03.10 ID:YPHH2KrhH.net

>>702
個体値上げてくれるのはいいなー
今のままじゃ夢も希望もないからな
それからTL上がったら保有ポケモンのｃｐも上がってほしいわ

709 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:39:14.81 ID:/dCuiaIDa.net

ライト層はライト層のままだからジムなんてほとんどやらんし
ヘビー層同士の無意味な争いが少し続いてから飽きられてますますユーザーが離れていく感じになる

710 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:39:16.88 ID:POl4lakAd.net

ポケストップ回ると8個とかガンガンアイテム落ちて、すぐ持ち物いっぱいになるな。

まさかアイテム捨てまくる世界になるとは
思わなかったぜ

711 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:41:07.84 ID:PpS6YmTx0.net

まぁカオスの砂場状態は楽しいよ
家から見たら駅周辺ジムも常にバチバチやってるし
昨日駅ジムぶっ壊しといたからみんな電車待ち時間にバトってんのかなって思う
タワー作って既得権益で延々と一日100コインと5000砂稼いでたやつにとっちゃクソアプデだと思うけど

712 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:41:13.72 ID:/dCuiaIDa.net

アメ公ってガチで脳みそ溶けちゃってるかもな

713 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:41:17.11 ID:CgYZWp42M.net

しかしこれだと4つが限度だな
それ以上は潰されてコイン貰えない
コインというか星の砂が欲しかったが、なにに使うのってなると微妙か

714 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:41:18.61 ID:EGWCg+PUd.net

知り合い数人でトレすればタワー立つじゃない
維持したいとか贅沢

715 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:43:42.08 ID:SISKHyPNa.net

>>714
維持できないタワーって作って何か楽しいのか？

716 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:43:44.19 ID:XyWiq0Zed.net

>>699
プレイ時間100のライト層が5000時間遊んでる廃人のポケモン倒せるのが狂ってる

717 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:43:58.99 ID:YPHH2KrhH.net

1ヶ月近くの10タワーを今朝崩したらノコノコと同色が置いてくるのは頭にくるわ
お前らもたまにはくずせよ
いつも俺ばかり

718 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:44:48.37 ID:siSaZXxpr.net

隣町の見えてるイエロータワー夜まで残ってたら潰しに行くか
複数IDも覚えたしそいつらが置いてるの見かけたら即効潰す

719 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:45:43.16 ID:cSqnJa/Q0.net

勝ち馬乗りの雑魚青ども震えて待て

720 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:45:52.64 ID:wV47ehyL0.net

昨日の朝は１７体配置していたが、今朝見たら１１体になってる
明日はもっと減るんだろうな

721 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:46:38.25 ID:wjQ6a4EWd.net

>>717
そういうやつ多いよな
もうすぐで崩れるときに急にバトルに参入してくるし

722 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:47:02.19 ID:alibSL0P0.net

>>716
ポケモンゴロは排除する
ナイアンティックはそう判断した

723 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:47:07.11 ID:+guQacI7p.net

>>716
おそらくそこは対戦の領域
ジムとか道場とか訓練所みたいなものは、初級者にベネフィットがないといかんでしょ
名前的に

724 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:47:15.48 ID:6ID6PJTVd.net

最初からこの設定なら良かったのにコロコロ変えるなよなぁ

725 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:47:36.47 ID:SISKHyPNa.net

>>717
それな
結局今回喜んでるのはタワーに無抵抗で文句ばっか言ってたやつだったと

726 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:47:57.29 ID:FQGejtanM.net

>>306
すごいね課金様
で、何億課金したの？
100万200万程度のゴミでその態度はあるまい

727 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:48:10.53 ID:OXX4D5HZd.net

今まで砂とコイン貰ってた奴ら以外は
歓迎してるのから

728 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:48:18.58 ID:sy63+5iP0.net

家から見える10ジム全然動いてないw
様子見なのか、飽きてるのか。
潰しに行くにも回復薬貯めてからやね。

729 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:49:13.68 ID:/dCuiaIDa.net

今まで蚊帳の外でいじけてた雑魚どもが無駄にいきがっちゃってて苦笑い
他力本願雑魚がいくらジタバタしても雑魚のままなのにな

730 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:49:32.93 ID:ZaUi0/DF0.net

日曜日に子供が親の携帯を借りてやっていたけど、
ロクに倒せていなかった。そういった類にはしんどい状況だったかもね。

731 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:49:40.83 ID:HlN5SiJc0.net

>>726
煽りの亀レスほど恥ずかしいものはないw

732 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:49:46.70 ID:5NScHqVdd.net

カビラプも高CP限定な
2000前半のなんか置いてあってもなんの嫌がらせにもならんから

733 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:49:51.11 ID:74wDW6uC0.net

すぐやられるから皆が飴要員しか置かなくなると強いポケモン集める意味も薄れるな

734 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:49:55.45 ID:BODfzO8T0.net

トレーニングで増える名声が半減しなければかなりの良アプデだったのに

735 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:50:09.48 ID:XyWiq0Zed.net

配置15くらい維持してあっちこっち回ってたガチ勢は初期から電撃戦で100コイン貰ってたんだよ
その分電撃戦の苦労をよーく知ってるから萎えるんだぜ
毎朝自分が落とし始めるとゆっくり着いてくる同じ奴に悩まされて来たからなw
時間変えても同じの着いてきた時はぞっとしたね
奪って戻って進んで戻ってずっと繰り返すのよ

736 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:50:09.96 ID:D2excI7Tp.net

アイテム倍で井の頭公園でコダック狩りまくれるな
今までは玉が減るからガン無視してたけどこれなら戦える
ただミニリュウの価値も半減したからカビゴン出るとこの方がいいのかな

737 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:50:13.28 ID:2uzYCVizd.net

アイテム2倍で回復薬ばら蒔いて、
にゃんテックは完全にジムバトルをやらせたい
方向でアップデートしてるだろ

738 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:50:18.12 ID:WlFnrcnwd.net

相性、なにか変更というか、追加されてないか？

739 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:50:30.97 ID:Q1H9yQSm0.net

>>672
ほんこれ
>>711
既得権益？
高CP育てるために頑張って、高レベルジムの枠空けるためにトレーニング頑張って・・・
位置偽装複垢チート対策にこういう調整余儀なくされてるなら真面目にジムをゲームとして楽しんでた人間だけが損してるよ、全く

740 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:52:29.34 ID:2uzYCVizd.net

>>720
回復薬ばらまきだし週末には10タワーは消滅する
のは確定じゃないかなあ

741 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:52:57.04 ID:fxMKwc+1H.net

少数派の黄色ために泡タワー頑張ってきたけど、
やる気なくなった。

742 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:53:22.80 ID:qTzcxQ1H0.net

>>739
新しい仕様で頑張ろうぜ、こんなジムで今まで楽しめたならこれからも楽しめるマゾでしょ

743 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:53:55.62 ID:alibSL0P0.net

取り合えずLV10タワーを巡る巡礼の旅に出ます

744 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:54:32.62 ID:PpS6YmTx0.net

>>739
そんな廃人がジム占拠してたからこういうアプデが来たんだろ
あと泡マラ対策な
都市部の駅の砂場とかTL20前半でも簡単に置けるだろ、それが本来のジムの楽しみ方なんだよ
10ジムをあっという間に作って中身にカビゴンやらラプラス置いて1週間も誰にも譲らずコインと砂延々ゲットとかされたらその10人以外つまらねーだろ
まぁ本当に10人かも怪しいがな、複垢とかも入ってるだろうし

745 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:54:43.42 ID:qTMa8P7V0.net

ざまあああああ
今日も崩しまくるぜ

746 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:55:22.02 ID:Q1H9yQSm0.net

>>644
ナイアンにそういう技術力が無いんでしょ
あーあ本当にもうやる気出ないよ

747 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:55:47.21 ID:OXX4D5HZd.net

トレーニング楽しめたのも
砂とコイン貰えたのも
何かの不正か自分の色が地域で優勢だからだろ
劣勢色にはトレーニングで遊べる隙がないし

もう変えられない色ならば
このぐらいジムに流動化を促すのは正解

748 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:55:56.01 ID:cSqnJa/Q0.net

きずぐすりばら撒き言うけど
まわしてみるとモンボしかでねーぞ

749 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:56:35.62 ID:VO0idHfj0.net

博多駅前すごいことになってるな
タワーもあったんかな

750 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:56:46.65 ID:qTzcxQ1H0.net

廃人がやる気なくして、その金魚の糞の一般ユーザーもやる気を無くすとか面白いね

751 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:57:14.01 ID:6GI1I7Nd0.net

今はタワーを破壊するという一応のゲーム性が残ってるからあまり文句はないだけであって
これがほとんど更地になって誰もトレーニングしない、よってタワーもたたない、攻撃するところがない、そもそもポケモン育てる意味がないってところまでいくのは時間の問題で本当に早めに手を打って欲しい。
今はコイン取れるようになった！で喜んでるけど。ただでさえつまらなかったジム戦がもっとひどくなったからね

752 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:57:24.36 ID:wmmB/B8ld.net

これは、アイテム倍で一般人もライト層もアイテム拡張のためにジム占拠頑張り始めるな、
アイテム750でも足りん

753 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:58:23.95 ID:qTMa8P7V0.net

ID真っ赤な奴が可哀想すぎて笑える

754 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:58:32.01 ID:PpS6YmTx0.net

>>747
まぁこれやろうな

755 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:59:39.25 ID:Q1H9yQSm0.net

>>744
廃人とか言ってバカにしてるが近い将来のお前らだからな？
TLなんてどんどん上がりにくくなるんだし分からないか？
複垢偽装等チートだけ対策すればよかっただけ
真面目に頑張った人間だけバカを見てる

756 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:00:18.31 ID:/dCuiaIDa.net

他力本願ゆとり雑魚を甘やかしても何にもならないのにな