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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13

1 :ピカチュウ:2016/11/12(土) 11:03:12.67 ID:0Fm5BC/Td.net
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/

355 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 18:58:25.77 ID:hYN13xBOp.net
ナッシー、ナッシー言ってたけどバンギのタイプ一致噛み付くなら全避け、技1だけで楽勝だろな

356 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:01:53.38 ID:94/+s/gHd.net
みんなのアイドルいなくなったんか

357 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:05:00.91 ID:zQsON/4Xa.net
>>112
ネタバレするとふぶきはホント
嘘と言い張る奴は涙目

修正前
https://youtu.be/9zWaac2tzI0?t=128
修正後
https://youtu.be/oPvRa8V-y8g?t=50

358 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:22:45.54 ID:YjbqID/s0.net
次からスレタイに「バンギ禁止」入れてくれ

359 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:35:50.18 ID:plzZIw02a.net
思ったけどマッドショット、ドロポンのニョロボンは意外とバンギラスに効くんじゃね

360 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:36:51.67 ID:f2J11Z5X0.net
>>352
相性最悪の対ラプラスすら2体抜きできる時点で、本当のチートキャラだと思う

361 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:47:11.31 ID:hH59lHs2d.net
>>359
それ随分前から言われてるね

362 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:50:48.63 ID:Pt3xmnl20.net
ヒット&ウェイに誰か突っ込んでやれよ

363 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 19:55:29.89 ID:ZJcJfFKz0.net
ヒット&ウェーイwww

364 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 20:00:44.96 ID:K11n9HRp0.net
>>359
俺同技のオムスター間違って強化したんだけど炎タイプには健闘してくれるんで必ずメンバー入れてる。特にウインディの顔にプイップイッって泥を引っ掛けるのが見てて面白いw

365 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 20:06:33.11 ID:ZJcJfFKz0.net
ああ、ニョロボンってかくとうか

366 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 20:11:35.78 ID:wOYYK2k7a.net
なんか途中すんごいあぼんがある、、
バンギ君だったのか

367 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 20:27:55.21 ID:FTozj9jR0.net
うぇーい

368 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 20:51:18.08 ID:POMr+dcN0.net
大文字アップデート入ったそうだがウインディは牙とかみつくどっちが良いの?

369 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 20:53:04.79 ID:U+HIbGKP0.net
カビゴンのしねん はかいこうせんはジムで何のポケモンに当てたらいいの?

370 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 21:09:02.77 ID:fERTB/MUp.net
>>368
避け優先なら火炎、単純な突破スピードなら大文字
防衛に置くことも考えたバランスの場合は火炎だな
まあ結局ナッシー、ラプラスにしか使わないからどっちでもいい

371 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 21:11:03.04 ID:fERTB/MUp.net
>>369
ラプラス、カビ、シャワーズの高CP系
ただ、いぶきカイリュー複数持っててカビを攻めに使う人は少ないだろう

372 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 21:12:59.50 ID:fERTB/MUp.net
>>368
牙と噛みか
一長一短
噛み文字好き多し

373 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 21:26:02.16 ID:97GFRCG90.net
けたぐりはかみつきの足元にも及ばない
ひのこはほのおのキバの完全劣化版

かみつくでもほのおのキバでもどっちだっていいじゃないですか
技ガチャがシビアなのに成功してもガッカリ、そんな可哀想な子だっているんですよ!

374 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 21:56:11.26 ID:jksQ4Z0l0.net
対ナッシーに噛み火炎
対ラプラスに牙大文字

2匹作れば完璧

375 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 21:56:39.79 ID:jksQ4Z0l0.net
http://i.imgur.com/DGmICni.jpg

376 :猫箱 ◆NEKOBAKO0U :2016/11/13(日) 22:03:44.90 ID:Ig4A/WSia.net
ジュゴンの最適ってなんですかね?
攻防トレーニング全て知りたいのですが
現在持ってるのはつぶてふぶきです

377 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:11:02.03 ID:l/qLf/Oh0.net
ジュゴンは使ってないけど
ラプラスてきにいうと
自分はいぶきの方が使い勝手良かったな

378 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:12:03.40 ID:wOYYK2k7a.net
呪文が最適です(^-^)

379 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:12:46.71 ID:j8sFJDj20.net
>>374
ナッシーは分かるけど何故ラプラスには牙大文字?

380 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:23:46.92 ID:Lhora49Xp.net
カビゴンのしたのしって今どうなの?
育てようか迷ってる。

381 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:39:59.41 ID:+k2e9t7q0.net
>>380
カビゴンは舌舐め破壊が最適

382 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:47:52.44 ID:OxnoyT+B0.net
今の仕様なら舌破壊でぱなしたほうが余計いいな
シコシコ避けて薬節約するほどのタワーないし

383 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:47:53.54 ID:vM7+mYmEa.net
>>380
どちらでも平気
好み

384 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:50:29.86 ID:SV+kKFOv0.net
>>380
飴に余裕があるんだったらいいじゃないの
したのしは攻防兼用できるし、破壊とは違った楽しさがあるし
総合的に一番優秀な組み合わせだと思うよ。個人的には

385 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:50:43.32 ID:M42uIq64p.net
スレタイと違うが
俺はカビゴンのドスンドスンドゴォーーンっていうのが好きだわ
思念光線で

386 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:51:01.08 ID:vM7+mYmEa.net
破壊光線の音かっこいいからね

387 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:56:37.68 ID:wOYYK2k7a.net
舌のしと舌破壊育ててる
昨日野良で頭突きのしの高CP高固体拾ったのでそれも育てる

388 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:58:51.43 ID:K11n9HRp0.net
>>380
ワイは舐め達磨親方って名前つけて強化させてるで。変態デブがジムで暴れるのは使ってて面白いからオススメやでw

389 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 22:59:06.12 ID:jksQ4Z0l0.net
>>374
対ナッシー かみつく/牙 共に効果抜群
対ラプラス 牙のみ効果抜群

ラプラス技2 冷ビ/波動/吹雪 火炎でも技1全避け不可
被弾前提で大文字

対ラプラス 牙大文字が最速最適

390 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:01:08.14 ID:Lhora49Xp.net
皆レスありがとう。
したのし初めて出たから一度強化してみます。

391 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:02:41.19 ID:SmvLBxOza.net
>>376
最適は息吹ふぶき
技2より技1の方が大事
ふぶきは事故率高いし、ラプラスほど耐久の無いジュゴンには使いどころが難しい
破壊カイリューには安心して打てるけどね

392 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:04:00.42 ID:j8sFJDj20.net
>>389
なるほど
ところでラプラスって水タイプでもあるんだよね

393 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:05:28.49 ID:SmvLBxOza.net
>>389
ラプラスは水も持ってるから牙でも等倍だよ

394 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:07:03.46 ID:jksQ4Z0l0.net
>>392
水タイプだからソラビウツボットが技2避け1枚抜きだと最速とかなんとか

395 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:08:02.39 ID:jksQ4Z0l0.net
>>393
マジか? かみつくより牙のが削り早いけど気のせいか?

396 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:09:13.81 ID:14AIDLA00.net
タイプ相性すら理解してない馬鹿がドヤ顔で最適を語るスレ

397 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:11:07.98 ID:SmvLBxOza.net
>>395
もともとタイプ一致の牙の方がDPS高いから合ってるよ
同じ理由でナッシーも牙の方が同じだけ早く削れてるはず

398 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:29:25.62 ID:4sG8o05aa.net
タイプ相性的には差はないけど
火力高くて耐久の無いナッシーには避け重視で噛み火炎
被ダメは少ないけどHPの高いラプラスには火力重視で牙文字
は割と理にかなっているとは思う

399 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:35:57.01 ID:ZJcJfFKz0.net
相手の技1なり技2なり避ける場合はその技と技の間に何発入るかが重要だよね。
ほのおのキバが1発、かみつくも1発しか入らないんだったらキバのが強いし
ほのおのキバが1発でかみつくが2発入るんだったらかみつくの方が強い。
2発入る前に相手の攻撃を受けたら意味がないので小数点以下は全て切り捨ての計算になる。

で、だいたい俺の実力だったらキバが1発(2発入ることもあるけど確実ではない)、かみつくなら2発入るんでかみつくの方が強いかな。
技2はどのみち相手の攻撃をもらっちゃうから、どうせもらうなら一発で与える威力も大きい大文字。

もちろん相手の耐性にもよるだろうけど。

400 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:39:03.72 ID:K11n9HRp0.net
噛みつく&大文字
炎の牙&火炎放射
この2タイプを育てきったワイはどうしたらいいんですか?

401 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:43:13.74 ID:4sG8o05aa.net
>>399
噛み2発より牙1発の方がダメージ大きいよ
技1のみのダメージならどんな相手でも牙の方が上
噛みも優秀と言われるのはゲージ増加が早いから

402 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:46:00.48 ID:4sG8o05aa.net
>>400
どっちもバランスタイプでいいと思うよ
噛み火炎は火力が低いし、牙文字はもっさりしすぎっていう欠点もある
この辺で話してるのは個人の使用感の話だし、最適かどうかは人によるんじゃないかな

403 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:49:07.38 ID:4sG8o05aa.net
勢いで書いちゃったけど>>401の「どんな相手でも」は間違いです
「どっちも等倍相手なら」って意味で言いたかった
連レスすみません

404 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:49:32.25 ID:ZJcJfFKz0.net
>>401
あれ? ああ、そうか。タイプ一致でわずかに上回るのか。
いままで単純にニ発入るからダメージ二倍にしてこっちのが上かと思ってたけど、タイプ一致を考慮してなかったわ。
じゃ、キバの方がわずかに上か。
訂正サンクス。

405 :ピカチュウ:2016/11/13(日) 23:59:38.49 ID:8dTQT8CM0.net
ウインディ4種全部育てればいいんだろうけど、そこまで砂つぎ込むほどのもんじゃないから難しいよね。
2パターンくらい育ててこれが最強って思っておけばいいと思う。
わい4種持ってるが、噛み文字と牙文字マックスにしたよ。

406 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:04:42.77 ID:XbNdWnS2a.net
せっかく攻撃力の高いウインディを使いやすさ重視で噛み火炎にするのはもったいないなと思って大文字2種育ててる
どれにも良さがあるし、自信満々にどれかをお勧めはできないわ

407 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:13:29.74 ID:gKRp74hU0.net
>>357
修正後の動画のアップ日付が10月16日なんだが

408 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:18:27.37 ID:ZsHg6GF/0.net
個体値15/14/15のラプラスが生まれた
しかし技がいぶき冷ビ
飴は88個
いぶふぶは持ってない
こいつに飴つっこんでいいものかどうか迷う

409 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:29:43.07 ID:iPw7XRkw0.net
>>408
良技高個体を寝かせておくのはもったいないわ
2300くらいで止めておけば?
それでも3000カイリュー二枚抜きは余裕だろう。

410 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:32:25.29 ID:xPwoY49Td.net
>>408
突っ込め
それ以上が手に入る頃にはまた飴貯まってるよ

411 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:33:36.92 ID:0oACCFXJ0.net
>>408
自慢かよ

412 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:37:05.09 ID:exbwYuyP0.net
>>408
宮城でも珍しいだろそれ
飴が心配ならはよ行ってこい

413 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:39:22.42 ID:Jw17z8hN0.net
ミニラプラスと言われてるジュゴンCP1600台で相当強いからね
CP2000台のラプラスは相当強そう
ええな

414 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:45:37.30 ID:kj57bfTi0.net
>>408
避けるの面倒臭くなって適当連打で3000カイリューをボコれる贅沢さを、是非貴方にも味わっていただきたい。

415 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:47:47.08 ID:Pez8831sp.net
>>413
CP1800の息吹吹雪パルシェンでCP3000のカイリューを抜けるからね
ジュゴンのHPがあれば楽勝だわな
ましてやラプラスは

416 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:49:44.64 ID:K0lUDkTG0.net
個体値98のウインディだけどかみつくだいもんじはゴミだよね?

417 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:49:55.25 ID:m3haB/7e0.net
>>408
石橋をたたいて渡るならせめてクリスマスまで待て

418 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:52:33.20 ID:EeAIutQR0.net
>>416
タイプ一致の牙が引けなきゃハズレ
即飴でOK

419 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:53:07.23 ID:jsnEn+Fd0.net
タイプ不一致の冷凍ビームって厳しい?
かみつく冷ビのカメックスが個体値96%でどうにか使ってやりたいと思うんだけど

420 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:53:15.88 ID:q2vdBRSw0.net
いまとなっては90%どころか80%の高個体もいつ手に入るか怪しいので75%いぶふぶを鍛えて80いぶビームも育成しようと思ってる
カビゴンも同じ理由でこれから75%舐めのしを育てようと思っている。
ただ77%舐め破壊だけは育てるのを躊躇する。CP43しかないから……。

421 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:53:58.89 ID:exbwYuyP0.net
>>416
ゴミは地ならしのみ
とっとけ

422 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:55:22.58 ID:m3haB/7e0.net
>>416
ナッシー1体くらいなら抜けるよ
そういう意味ではピジョットと同じくらいの価値はある

423 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:55:46.12 ID:K0lUDkTG0.net
>>421
ラプラスキラーを作りたくてだな…
ああああああ
98ガーディ捕まえた時は「来た!」って思ったのに…

424 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:56:17.71 ID:w9JPK1/s0.net
>>420
cpのみのパーセント?カビゴンはhp無視でいい気がする。もちろん高いに越したことないけど、12

425 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:56:56.69 ID:q2vdBRSw0.net
ゴミじゃないってわかってる自慢じゃないの?w

426 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 00:57:09.06 ID:w9JPK1/s0.net
cp75パーなら育ててもいいんじゃね?

427 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:00:11.42 ID:VmmpxJ4Y0.net
カビゴンhpの個体値無視でokなん?!151500を起こすときがきたか

428 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:00:38.95 ID:NX5gVBBm0.net
不一致技が許されるのは
技1は速くてEPSが高い技、技2は相手の二重弱点をつける技

って前スレかどこかに書いてた

429 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:02:31.25 ID:exbwYuyP0.net
>>423
ラプ対策ならいいんじゃん?
ガーディの飴そこまで珍しくないし

430 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:02:42.95 ID:GQMrSItp0.net
カビゴンは置物用欲しいから技どうでもよくてCPレート90以上が欲しい

431 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:03:50.48 ID:EeAIutQR0.net
>>427
カビゴンは防衛向きである。
防衛ではCPがものをいう。
よってカビゴンの個体値厳選は重要である。

432 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:04:05.74 ID:kj57bfTi0.net
個体値がモノを言うのは極限まで強化した時でしょ。85%以上なら最終値もそんなに変わらんと思うから要は自己満のラインをどこに置くかだよね。

433 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:05:37.43 ID:nV6El8It0.net
>>423

かみつく大文字でも全く問題ないよ
技1だけでラプラスに勝つのは難儀だから
結局技2の火力に頼ることになる

対ラプラスならゲージを貯めるために技1を撃っている感じだし

434 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:06:57.76 ID:w9JPK1/s0.net
>>427
極端だな しねんのしで飴に余裕があるなら育ててもいいんじゃね?cp100パーは強み

435 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:07:35.14 ID:pVGoFFiMd.net
タワー化しにくくなったから防衛育ててもな
またジムの調整入るまでのんびり待つのも手かも

436 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:08:20.56 ID:w9JPK1/s0.net
カイリューカビラプはジムに置くならcp個体値重要だと思う

437 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:10:35.44 ID:jsnEn+Fd0.net
>>428
カイリューにかみつく冷ビカメックスって結構良くない?
軽減されないしかみつく結構早いし
ただ不一致冷ビがどれ程の威力か

438 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:12:47.52 ID:VmmpxJ4Y0.net
なるほど、防衛向けだからということか。残念ながらしたなめ破壊だから引き続き様子見しとく

439 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:13:13.27 ID:w9JPK1/s0.net
カイリューはラプラスプクリンでおkだな カメはかみつくポンプがいいと思う。ギャラと違って氷イマイチで受けられるし

440 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:14:03.63 ID:Qt+BbYnUa.net
>>436
ちょっと理屈が分かんないんだけどhpの数値はcp数値には影響しないの?
hpが高い場合はその分hpゲージが長くなるだけってことかな?

441 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:14:05.03 ID:Jw17z8hN0.net
カメックス
劣化ヤドラン、ゴルダック
劣化シャワーズ


ハズレしかなくない?

442 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:14:06.98 ID:69hu4kum0.net
>>419
氷モンスターやカイリューが駒不足ならカイリュー抜くのに使える
噛みつく冷ビは唯一上位互換のない技構成で羨ましいよ
防衛で水ポケが冷ビ持ってるのはメタ的に割と好ましいけどカメックスのCPや技1だとな

443 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:16:03.16 ID:NX5gVBBm0.net
>>437
それは不一致技でも許される条件に当てはまってるからOK

444 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:16:08.62 ID:6i2EY0tZa.net
冷ビヤドランやカメックスはカイリューにそこそこ強いけど、カイリュー・ラプラス・ジュゴンが揃うまでの代用品みたいな感じだから育成するほどの価値はない

445 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:19:26.85 ID:69hu4kum0.net
>>428

823 ピカチュウ sage 2016/11/11(金) 00:43:20.19 ID:ocgFVfs70
>>817
不一致が許されるのは二重弱点と隙の少ない高EPS技1くらい

これか
補足すると防衛時のメタ相手に抜群の技もいけるな
不一致抜群>一致イマイチだし

446 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:19:52.66 ID:Jw17z8hN0.net
ヤドランは即戦力
前と違って高CP個体値がいいやつバンバン出るようになったから助かるわ
川辺にいけばバンバン出るしな
カメックスジュゴンパルシェンは技ガチャ地獄やで

447 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:20:51.84 ID:6i2EY0tZa.net
>>440
HPも個体値に影響してるよ
攻×√防×√HP×定数だから、攻撃が一番影響大きいけど防御とHPは同じくらいの影響がある

448 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:22:35.82 ID:6i2EY0tZa.net
CPに影響している、です

449 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:23:05.00 ID:NX5gVBBm0.net
>>445
それそれ

450 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:32:29.11 ID:ZsHg6GF/0.net
コンビニから帰ってきたらめっちゃレスあってありがたい

ラプラスのいぶふぶに憧れがあるんすよ
いぶき冷ビは個体値低いのがトレ用に一体いるから使い勝手は分かってるんだけどさ

451 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:33:06.50 ID:NX5gVBBm0.net
クリ率50%技2最強ストーンエッジ!

ニドクイン(かみ・エッジ)とサワムラー(けたぐり・エッジ)持ってるんだけど
こいつらどうにも使えねーな
エッジが不一致技だから岩が二重弱点の相手ってリザードンとストライクくらいか?
どっちもジムにいねーよw
対ラプラスで使おうとしたらニドクインは地面だから氷に弱い
サワムラーはCP低すぎ

452 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:34:41.90 ID:Jw17z8hN0.net
>>450
ワロタ
答えもう分かってるんじゃん
我慢しなさい

453 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 01:50:03.04 ID:DJmAQjjz0.net
>>451
そこでカブトプスですよ
技1も優秀で軽快だから使ってて楽しいよ

454 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 02:00:02.04 ID:Qt+BbYnUa.net
>>447
今自分のポケモン見てたんだけど、

等しく強化してるカイリューで
151312と151015だと後者がcp3高くて、
同じく等しく強化してるカビゴンの場合
1515 9と151113だと前者がcp12高い

防御とhpがcpに及ぼす影響ってどういう理屈なんだろ?
単純に攻撃>防御>hpでも攻撃>hp>防御でもないっぽくて全然分からん

455 :ピカチュウ:2016/11/14(月) 02:08:14.06 ID:FrHp3L2k0.net
>>454
http://i.imgur.com/m9GXTqs.png
http://qiita.com/shuheilocale@github/items/0442944326bebdb42df9

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