【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13

1 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 11:03:12.67 ID:0Fm5BC/Td.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/

485 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:07:03.74 ID:GQMrSItp0.net

使える要素1つもありません

486 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:22:29.13 ID:TEwzNarE0.net

カイリキーの技1がツルのムチだったら最高に使えるよ

487 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:27:54.65 ID:kj57bfTi0.net

>>486
カイリキーがつるのムチ持ってウインディをバシバシ叩いたらサーカスになるだろ

488 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:53:36.38 ID:787984RO0.net

>>484
冷静に考えてみよう

急所ダメージは1.5倍、急所率50%だと
平均1.25倍のダメージとなる
凄く単純に考えると威力80*急所1.25*弱点1.25で
大体125になる
これは一致等倍大文字と同じ威力

それでもエッジカイリキーが使えると思う？

489 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:28:11.38 ID:Mz3tlpsp0.net

相手の技2のあとにこっちの技2うつじゃん
かえんほうしゃって相手がわざ2をうったあともう1回連打してきても避けられるかな？

490 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:37:02.60 ID:5nQyjohpp.net

相手の技2次第じゃない？

491 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 15:34:54.27 ID:jdjyVGsj6.net

>>489
礫→礫、氷息吹→冷ビ、冷ビ→氷息吹に火炎放射は入るので技2連発されても大丈夫

492 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 15:42:29.53 ID:jdjyVGsj6.net

あ、ナッシー相手でも念力→念力、思念→種爆、種爆→種爆には放射は入るから最速入力で放てば技2被弾のリスクは無い

493 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 15:55:57.98 ID:rqF1p0Qia.net

ジュゴンの当たり技は、こおりのいぶき、ふぶきの組み合わせ？それともこおりのつぶて、ふぶきの組み合わせ？どちらですかね？

494 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 15:57:07.47 ID:1vQT3tMZa.net

速さや使い易さならいぶき
ダメージやならつぶて
じゃないかな

495 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 17:03:15.84 ID:L9uFaBau0.net

ジュゴンのつぶてはダメよ
息吹一択

496 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 17:50:46.34 ID:Mz3tlpsp0.net

>>492
ありがとうございます！
電気ポケモンだと電気ショックが優秀だからかみなりでも使いやすいんですけどね
大文字はどうしてもナッシーの攻撃被弾して使いにくいので砂つぎ込んだけどかえんほうしゃ厳選します(o_o)

497 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 18:31:54.78 ID:wWFVFoXBd.net

かえんほうしゃも使いにくい

498 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 18:33:14.80 ID:2NsXVOqB0.net

でもバンギ中に構ってた連中のレスでこのスレの住民がどんな考え持ってるかわかっちゃったよね
シャワーズやナッシーなんてゴミ育てる奴は貧乏人の雑魚でカイリューだけが正義なんだよね

499 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 19:00:57.94 ID:hpxFmLW9d.net

>>498
それはカイリュー厨って自分の前のレスに書いてるやん
記憶力大丈夫か？

500 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 19:05:16.29 ID:1vQT3tMZa.net

シャワーズもナッシーも
充分優秀だぞ

501 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 19:18:08.10 ID:TM/UzsYK0.net

>>498
ようバンギ君ｗ

502 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 19:53:10.71 ID:1y1NCcP7d.net

>>472
倒せる倒せる。ギャラドスフットワークいいからカイリューの攻撃もさくっと避けれる。

503 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:24:45.63 ID:LlQDSc8O0.net

>>498
バンギ君なんで他人のフリしてんのww

504 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:31:49.32 ID:rxzQleVKd.net

またコイツかよw
どんだけ鋼になったのが悔しいんだよ

505 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:35:47.37 ID:Jw17z8hN0.net

同じ鋼カイリュー持ちだけど全く気にしない(´・ω・｀)
スターミーが水ハイドロになって小便ちびりそうになった
これでカビゴンやっつけてくるわ

506 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:41:42.35 ID:2NsXVOqB0.net

もうシャワーズを馬鹿にするのはやめようよ

507 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:50:11.96 ID:oEQDy/TG0.net

こんな言われようでよくまたレスしに来たな

508 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:52:33.84 ID:1vQT3tMZa.net

メンタル鋼だね

509 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:53:44.68 ID:wPKcXPPM0.net

鋼エスパー

510 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:54:28.17 ID:2NsXVOqB0.net

シャワーズは馬鹿にされて当たり前なのでシャワーズやナッシーしか持ってない雑魚はスレに来るなという事ですか？

511 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:55:07.86 ID:1vQT3tMZa.net

属性で言ったら
はがね/どく
かな？ｗ

512 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:56:39.83 ID:Pez8831sp.net

今日も対カビゴン戦みたいな持久戦が繰り広げられるのか？w

513 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:57:06.84 ID:oEQDy/TG0.net

>>510
誰も馬鹿にしてないから大丈夫だよ
どっちにしろ被害妄想を垂れ流す糖質はくるなってことだよ

514 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:57:53.20 ID:1vQT3tMZa.net

>>513
そういう技使いなのかもしれん…

515 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 20:59:40.28 ID:rxzQleVKd.net

>>510
シャワーズは馬鹿にされて当たり前→No! シャワーズは優秀なポケモンです
シャワーズやナッシーしか持ってない雑魚→No!好きなポケモン使って遊ぶのが１番です
スレに来るなという事ですか？→Yes!Yes!Yes!

516 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:00:11.41 ID:he/aV+tQa.net

シャワーズナッシーは貧乏人が使うポケモンとか言ってたの1人だけじゃね？

517 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:02:06.07 ID:1vQT3tMZa.net

>>516
言ってた人がいたのか
俺も最初はシャワーズに砂を入れて
お世話になってたよ
今でもかわいいメンバーだよ
シャワーズには感謝しかない

518 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:09:12.18 ID:2NsXVOqB0.net

バンギ厨とのやり取りでこのスレは所詮最強厨の集まりだと判明してしまったね
もう胃袋しか語る価値ないのでスレは終了でいいよね

519 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:16:00.48 ID:oEQDy/TG0.net

>>514
どうやらそうみたいだね
無視するのが一番やね

520 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:16:17.12 ID:cWN1sDHod.net

ストライクの技2はシザークロス？むしのさざめき？

521 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:18:10.57 ID:C1+EnXhn0.net

>>470
相手が2ゲージ技だとソラビで事故りやすいというのは、2ゲージ技を連続で使われた時に事故るってことでしょうか？

522 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:20:35.60 ID:rxzQleVKd.net

最近コダックが可愛くてしょうがないので、あえてコダックのまま限界まで強化しようとおもうんだが
わざ1は水鉄砲として、わざ2はアクテとクロスチョップどっちがいいんだろ？
TL40でMAXCP1110だし、ちょうどトレーニングでも使いやすそう
HPがFだとちょうど100になって、かけら→いいキズぐすりで全快なのも高評価ポイント

523 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:23:35.07 ID:L4nu+rLz0.net

>>520
被弾のないシザクロが正解

524 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:23:38.78 ID:Pez8831sp.net

>>520

ナッシー相手ならシザークロスかな
技1の間に叩き込めるから

まあ好みですw

525 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:23:41.32 ID:rxzQleVKd.net

>>520
ナッシー２匹以上相手のトレなら断然シザクロだが
1匹相手ならさざめきでゴリ押したほうが速い、薬は少しだけ減り早いけど

526 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:24:30.03 ID:Dm9O8yeWM.net

>>522
ワンリキーかわいくて好きだから最大強化するかな

ジムだけじゃなくそういうのも脚光浴びれるようなシステムが欲しいね

527 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:25:36.03 ID:1vQT3tMZa.net

>>522
それは新しい楽しみ方でいいね

528 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:28:01.77 ID:kj57bfTi0.net

えっワイのニドリーナたんもMAX強化していいんだっか？

529 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:33:24.90 ID:rxzQleVKd.net

>>528
どくばりがどくづきより使い易いから
どくばり、ヘドロの高LVニドリーナならかなり汎用性高くトレに使えるんじゃない？
地面が付いてないから水に弱くないのもポイントだぜ

530 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:38:09.80 ID:rxzQleVKd.net

>>526
調べたらワンリキーけたぐり使えるやんけ！
HPも進化前にしては種族値高めだし、ラプラス、バンギラス相手のトレなら高レベルワンリキー≫カイリキーなんじゃね？

531 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:40:29.37 ID:fmLX/2cn0.net

なんか突然変異みたいな個体作ってほしいわ　
ライチュウよりピカチュウ使いてえ

532 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:41:05.44 ID:Jw17z8hN0.net

スターミーでカビゴンボロ叩きしてきたｗ
強すぎてワロタ

533 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:41:07.06 ID:1vQT3tMZa.net

>>528
ニドリーナはかわいいから
貢ぐのは個人的にはあり！

534 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:44:19.72 ID:LlQDSc8O0.net

ニドラン♀は森三中に見えるw

535 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 21:45:52.01 ID:rxzQleVKd.net

>>531
ピカチュウCP10のまま泡タツと組むのがオススメやぞ
うちのCP10ピカチュウ6匹軍団は、暇な時ポチポチしてるだけでアイテム消費せず経験値稼いでくれるアイドルグループや

536 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:08:31.70 ID:VyJOmFli0.net

アーボックのダストシュート何度も進化させてるのに一度も出たことないんですが削除された？

537 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:15:21.25 ID:Pez8831sp.net

>>536

http://i.imgur.com/UEOKtQg.jpg

この時点では存在するのでまだいるんじゃね？

538 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:16:55.07 ID:q2vdBRSw0.net

>>536
運だろう。試しにいま進化させてみたらちょんと出たよ。

https://imgur.com/a/XSCWw

539 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:19:38.31 ID:EeAIutQR0.net

>>530
けたぐりって空手チョップより優秀なんだね。単純なDPS比較でもEPS比較でも上やん。技の出もけたぐりのが速いし
マジでワンリキー育てるか。つか空手チョップの使えなさよ・・

540 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 23:43:14.30 ID:jsnEn+Fd0.net

進化させずにワンリキー使うってならオコリザルがその理想技使えるよ

541 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:01:33.72 ID:xTwyh1ILx.net

水鉄砲アクテ最強時代が懐かしいな
シャワーズ相手はフシギバナムチビームが一番いいのかな？
それともウツボのカッタービーム？
それかラフレシアのカッタービーム？

542 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:03:41.30 ID:nfiusD000.net

>>541
ピカチュウで勝てよ

543 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 00:44:06.00 ID:rsLmzdlS0.net

>>541
カッターはゲージ効率悪くない？
ヒュンヒュン軽くて抜群のムチで避けながらソラビすぐ貯まるバナが最強だと思う。

544 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 01:38:04.65 ID:KvrbvvQA0.net

ポケモンGO攻略まとめ速報とかいうアフィカスがとうとう位置偽装推進し始めてるな
広告主とナイアンに通報しとけよ
煽り記事ばっか出してスレで対立煽ってるゴミブログ潰す良い機会だ

545 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 01:52:20.04 ID:6oMH9ti20.net

嫌なら見るな
アンチが一番熱心な読者っていうね

546 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 03:10:32.60 ID:oUziKLGd0.net

>>545
それな
こんなところでアフィカスの宣伝するなよ、自分でさっさと通報しとけって話だ。

547 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 03:21:09.53 ID:flE95a7c0.net

>>540
オコリザルとは中々目のつけどころが渋いな

548 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 03:26:20.99 ID:FsWFFpyZp.net

>>488
カイリキーが使えないから、なおさら使えないな。
こりゃラプラスには胃袋かウインディ、エッジカブトプスだわ。ありがとう。

549 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 03:26:59.71 ID:Wh/XRm4ma.net

>>541
シャワーズ限定ならムチで避けながら戦えるフシギバナかな草系では一番動き速い気がする
慣れたら水鉄砲すらよけれるからな自分はムチ6発叩き込んで2回に1回避ける感じでやってる技2来たら避けて返しにソーラー

550 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 03:31:19.92 ID:flE95a7c0.net

フシギバナさんはあのガタイやのにムチ速いから使いやすい

551 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 04:26:51.91 ID:eOW8/qMd0.net

つるむち引ければ御三家では一番使える子だね
はなふぶきもなかなかだし

552 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 04:33:48.71 ID:khFOZoacM.net

金銀きたらバンギとそれに対するシャワーズが暴れそうだからバナは今から厳選しときたい
個体値固定解除されたその日に拾った95パーが見事にはっぱヘドロになって以来良個体拾えてないけどな

553 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 05:55:41.04 ID:6oMH9ti20.net

フル強化の100鞭ソラビ持ってるけど息吹カイリュウ2体いれば全然出番ないぞ

554 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 06:12:05.46 ID:Kprxsoya0.net

>>552
シャワーズ攻撃でしか使わんだろ…

555 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 07:05:17.22 ID:ehQaxnD+a.net

バンギ先輩おはようございます

556 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:10:30.55 ID:UelGo62Rp.net

お前らスルースキルもないのかよ

557 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 08:43:15.23 ID:5UT53m780.net

けたぐり大文字のギャロップって何か使い道あります？

558 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 09:08:11.68 ID:2TfLHGovM.net

>>553
これな。

559 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 09:13:02.54 ID:OsiOCxf10.net

>>557
ラプラスに対して泣きながら全避けして大文字ぶっ放す

560 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 09:51:17.94 ID:Yu8nWtajp.net

>>551
ナッシーにソラビは任せてるわ

561 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 10:12:41.06 ID:x/1hJLtmd.net

>>552
ウツボットヘドロ爆弾で使ってるけど、耐久が紙だからソラビより2ゲージ技の方が使いやすいと思うわ
火力は申し分ない

562 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 10:13:09.23 ID:x/1hJLtmd.net

ごめんよみ間違えた

563 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:14:44.83 ID:K5Dc18iuM.net

ラプちゃんが沢山手に入ったのでいろいろ試してみたが、総じて念力サイキネナッシーにだけは弱い

564 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:20:26.37 ID:S/Y+mhwa0.net

ナッシーはこおり弱点だしその技構成ならヤドランのほうがきっつい

565 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:30:09.10 ID:e2l63HUua.net

ビジュアル的に一番ソラビが似合うのはラフレシア

566 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 11:59:06.43 ID:shZ0xUrga.net

>>170
最近は不忍池にタマタマ多いみたいね

567 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 12:16:34.34 ID:SAs3KAJDM.net

ルージュラのいぶき冷凍パンチ
強化してカイリューにぶつけてみた人ちますか？

CP低いし強化躊躇しちゃう

568 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 12:45:26.73 ID:+bZqqcWjp.net

>>567

強化してぶつけたことはないけれど
比較対象として息吹吹雪パルシェンCP1800を
CP3000のカイリューに全避けでぶつけて
刺し違えるぐらいな感じ

吹雪はないがHPがパルシェンより高いルージュラなので
強化して1600ぐらいまで育てれば2500ぐらいのカイリューなら全避けで勝てるかも
カイリューがはがねのつばさを持っていたら相当苦戦すると思うけれどね

俺も興味があるので是非やってみて欲しい

569 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 12:59:04.69 ID:H+7J/PoX0.net

hp個体値ってどれほど影響するの？カビのようにhp種族値が高いポケモンだと影響ないの？

570 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:52:51.24 ID:TWacZQ2Ed.net

個体値によって上がる数値は高種族値だろうが低種族値だろうが同じ
HPは流石に0と15ではそこそこの差になるよ
防衛時で22〜24の差が出る
それでも優先度が攻撃防御より低いのは確か

571 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 13:56:06.68 ID:TWacZQ2Ed.net

>>570
あ、これレベル40の時の話ね

572 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:10:54.29 ID:RbHIu/Oq6.net

防御高くてHP低いポケモンなら防御よりHPの方が大事だよ
カビゴンみたいに逆なら防御の方が大事

573 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:13:25.67 ID:H+7J/PoX0.net

>>571
22〜24とはなにの数値ですか？hp個体値は最大でcp24ほどの影響力があるってこと？1技1回分くらいかな？

574 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:17:10.26 ID:dNx7NkwW0.net

ダメージってどう計算されてるの？
攻撃100のポケモンが、ダメージ5の技を防御80のポケモンに食らわせたらHPはいくら減る？
5*80/100=4が減るのかな？

575 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:37:54.14 ID:EvPaM5hI0.net

HPはあまり関係ないんじゃないかな。
Lv31マックスまで上げてあるギャラドス
CP2395 151415 HP153
CP2372 151213 HP151
あまり変わらない。

576 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:39:28.09 ID:XUkisBmO6.net

>>574
攻防逆なのと、それに加えて0.5倍と+1が必要
5*100/80*0.5+1=4.125
小数点以下切り捨てだから4だね
レベルが違えば補正値が入るし、あとはタイプ一致とか相性とかで変わる

577 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:42:03.70 ID:dNx7NkwW0.net

防御とHPは同じ割合だよ
cpの計算式見りゃわかるけどさ
(攻撃+個体値)*(√防御+個体値)*(√hp+個体値)にレベルごとの係数かけたり云々するだけ

578 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:43:00.85 ID:dNx7NkwW0.net

>>576
ああほんとだ逆だすまん
0.5ってのは守備側が防御2倍になるからってことか？

579 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:44:05.06 ID:e2l63HUua.net

みずでっぽう&ドロポンが最強技のヤツ多すぎるんだよな。シャワーズ以外何か特徴持たせてくれれば攻略の幅も広がって面白いのに。

580 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:50:38.70 ID:H+7J/PoX0.net

>>577
その式だと最大で12しか差が出ないhp個体値は誤差レベルじゃね？

581 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 14:51:44.99 ID:TWacZQ2Ed.net

>>573
CPじゃなくて実数値だぞ
厳密に言うと22〜24ではなく22or24

582 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:02:46.71 ID:dNx7NkwW0.net

>>580
そもそもCPという数字に意味がないからな
各パラメータで勝負してるのをcpという形で見やすくしてるだけで
レベル上がると係数が小さくなり余計個体値ごとの差が小さくなるように見えてしまう

583 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:09:17.67 ID:cdhLOXKbd.net

CPはあくまで目安と見栄えでしかないからな
あと個体値の影響力は実戦だと想像以上に小さかったわ。そりゃ個体値の差なんて実戦じゃ感じれる訳ない

584 ：ピカチュウ：2016/11/15(火) 15:12:29.93 ID:tBbGPiIW0.net

CPはジムで上段になり、追い出されないためのもの。