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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
- 629 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 00:18:59.28 ID:CVB9AqJEa.net
- 相手の防御とレベルによっては氷の息吹で1ダメの差が出る場合もあるだろうけど、相当稀なケースのはず
- 630 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 01:12:34.69 ID:QJfX1pxDd.net
- お互いレベル40で相手のカイリューのHPと防御個体値Maxだと仮定してこちらの技を礫吹雪とした場合
攻撃個体値10と15では吹雪一発撃った後に礫を撃たないといけない数は全く同じだった
個体値の影響力なんて所詮こんなもん。まあ同レベルに限った話ではあるが
- 631 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 01:16:45.42 ID:2/UACBtf0.net
- ちょっと分かりにくかったな。捕捉として使うキャラは当然ラプラスで、吹雪を撃つタイミングはどこでもよくどっかで一発撃つのを前提としてるよ
- 632 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 01:26:00.43 ID:+KYgX/VDd.net
- えっ同じCPなら個体値に関係なく
同じ強さでしょ
TL40の最終CPで差がついた結果の話なら分かるけど
個体値は現在時点での強さを決める数値じゃないよね?間違えてる?
- 633 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 01:31:00.93 ID:DkTEXRol0.net
- >>615
9回ガチャって破壊光線一回も出ないのは、100人に約1人だね
- 634 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 01:36:30.74 ID:l6/ZsH7D0.net
- ATKがCPレートに一番影響する程度で他はおまけみたいなもん
- 635 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 01:38:58.25 ID:SAVm9cDV0.net
- >>615
トレード実装されたらこれやるよ
http://i.imgur.com/akUPJeW.png
飽きた
- 636 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 02:25:48.50 ID:g1FFXJS00.net
- >>632
CP=強さだと思ってるのならその認識で合ってるけど、CP=強さではないと思う
CPはナイアンが決めた式に過ぎん
レベルが上がると係数が低くなるからレベルの異なる同CPのポケモンでは攻撃防御HP自体の数値は前者の方が高い可能性がある
あと攻撃が過剰評価されるから、例えば同レベルのポケモンでも9/0/0と0/9/9が同CPになる
前者と後者が強さ同じかといわれれば同じなのかはよくわからん
- 637 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 02:29:10.57 ID:g1FFXJS00.net
- 後半については出した数値は違うわすまん
平方根にしてかけるんじゃなくて種族値の平方根に足すからそんな単純ではなかった
- 638 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 02:50:46.79 ID:qTDgFvsTa.net
- >>541
レアコイル
- 639 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 07:44:58.30 ID:SVA4HNYmd.net
- カイリキーの最適技ってからてとクロスだっけ?
バレットとクロスだと強化しない方が良いの?
- 640 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 07:57:14.70 ID:yuYXT2sUa.net
- ここの人達のカイリューには息吹が5.8とか5.9がいるらしい
- 641 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 09:25:29.82 ID:l6/ZsH7D0.net
- >>639
ゴミ
仮にからてチョップ引いてもカイリキーが好きとかじゃない限り強化する価値はない
- 642 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 09:44:45.07 ID:X00IVuulp.net
- バレパンチョップのカイリキーいるがつかってないわ
今調べたがカイリキーって種族値結構高いのね
198/180/180で最大CP2594最大HP154
500属でもバナやプクリンリザードン並
- 643 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 09:46:05.63 ID:b4Dax5jd0.net
- それでも、本当に使えない…。
- 644 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 10:25:49.43 ID:GWjFSGvFd.net
- せめてからてチョップがもう少しマシならな
- 645 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 11:55:36.86 ID:XlC7u2KY0.net
- なんたって技性能でいえば下にははねるしかないからな空手チョップ
実質最下位みたいなもんだ
- 646 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:00:07.00 ID:laNx4kUf0.net
- ピクシーのビンタつえー
- 647 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:16:09.90 ID:hbdcRssea.net
- カイリューなんて一致なしの冷ビヤドランでも倒せるのに
カビゴンの体力と防衛力が正義って事か
- 648 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:21:24.48 ID:HEIZ7P50p.net
- トレーニング用に育てた噛み付く破壊のラッタ軍団が思いもよらぬ強さ
2000超えナッシー相手にCP900ラッタ一匹で勝てるとは思わなかったw
- 649 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:24:12.13 ID:SVA4HNYmd.net
- >>641
カビゴンキラーとして使えると思ったが弱いのか。サンクス
- 650 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:24:30.22 ID:Pr4b5d7dH.net
- ウツボットのリーフブレードって弱い?
使い道無い?
- 651 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:27:40.80 ID:m6HgZxBua.net
- >>650
クリ率も高いし技性能としては良い
技1がカッターなら草アタッカーとして使えるけど、フシギバナやナッシーで良い技引けたら必要ないかな
- 652 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:32:10.84 ID:snX7Vi6o0.net
- カブトプスの当たり技は連続?マッド?
- 653 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:43:30.24 ID:XlC7u2KY0.net
- タイプ一致のエッジを早く貯めたいから連続かなあ
マッドもいい技だけど
- 654 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 12:50:13.68 ID:mXxTQbM60.net
- ウツボットがツルのムチを覚えないのはただの嫌がらせ
- 655 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 13:01:38.45 ID:snX7Vi6o0.net
- ラプラス対策にカブトプス採用しようかと考えていたがオムスターもいいな 水鉄砲岩雪崩欲しい
- 656 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 13:06:44.16 ID:hbdcRssea.net
- 水鉄砲は今ひとつにされるけどどうだろう
等倍と考えると悪くはないのか?
- 657 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 13:19:56.43 ID:5ukg3mhAd.net
- >>651
ありがとうございます。
1は葉っぱカッターです。
- 658 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 14:11:37.81 ID:qflTEbGQ0.net
- >>651
そのフシギバナとナッシーもカイリュウが揃っていれば必要ないという
- 659 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 14:16:45.54 ID:hbdcRssea.net
- >>658
トレーニングでカイリュー使うの?
そんな低CPカイリューはもったいないわ
- 660 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:01:26.98 ID:/Fiuw9yF0.net
- カイリキーさんが復活するには空手の上方修正と
クロスの威力100にするか威力65にして2ゲージ化にもならない限り無理だろうなぁ
種族値かなり高いのにわざで足引っ張ってる
- 661 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:06:15.09 ID:Tepyr1LB0.net
- 空手チョップはさすがに上方修正するべきや思うけどなぁ
技ガチャ渋いしカイリキー簡単に出来る訳でもないんやし多少強くてもバランスとれるよな
- 662 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:16:15.17 ID:ari998ZBa.net
- バナさんメガると間違いなく草系最強やから一応育ててるわ
御三家やと一番使いやすい思うけどなナッシーより動き軽いから嫌いじゃない
- 663 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:27:41.91 ID:PO1lYDo8d.net
- >>655
オムスター水鉄砲岩雪崩って当たりですか?
昨日進化させたらこれでちょっとガッカリしてたんですけど当たり?
- 664 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:35:33.41 ID:/Fiuw9yF0.net
- >>663
ラプラス絶対ブッ殺すマンとして活躍が期待されるよw
こおりわざイマイチにして水連打からのこっちのいわなだれは効果抜群
- 665 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:50:46.83 ID:O2SNrKH2a.net
- >>664
いわなだれ自体の性能が微妙だからなぁ
エッジカブトプスの方が対ラプラスとしてはマシ
- 666 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:58:35.48 ID:/Fiuw9yF0.net
- まあオムスターに水鉄砲ハイドロにしても厳しいし
いわなだれにして対ラプラス兵器として運用でええとおもうわ
対ラプラスでいうなら紙防御だが攻めのカブトプス
攻めじゃカブトプスに負けるが耐久力高めのオムスターって認識
- 667 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:06:17.56 ID:HgJ11Q+Td.net
- パラセクトをナッシー殺すマン専門として運用するなら虫食いシザクロでいいんだよな?
- 668 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:06:45.69 ID:HZPr3HYk0.net
- カブトプスとオムスター
両方技1がマッドショットや 微妙?
- 669 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:35:34.93 ID:X00IVuulp.net
- カブトプス
A190/D190/H120最大CP2130最大HP106
オムスター
A180/D202/H140最大CP2233最大HP122
どちらも然程種族値は変わらない
- 670 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:11:22.93 ID:+1ZpoA1Z0.net
- 最新のカビゴン攻撃技の組み合わせは舐めのしで良いですか?
思念破壊の方ですか?
- 671 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:13:16.57 ID:cXnEa3kv0.net
- 攻め なめのし 防衛 しねんのしじゃね?
- 672 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:22:13.36 ID:+1ZpoA1Z0.net
- >>671
670です。
ありがとうございます。
- 673 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:56:07.47 ID:aYE/NDRZ0.net
- >>668
マッドも連続も持ってる者ですが、技1で相手のHPを削る量がマッドの方が多いので、叩き込む技2の数もマッドの方が少なくてすんでます。なので私はマッドエッジの方をおすすめしています。
- 674 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:09:09.46 ID:+X22a59p0.net
- >>670
俺が書こうと思った質問だわ
最近舐め破壊推しが優勢だよね
結局舐め破壊、のしどっち?
- 675 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:19:24.42 ID:s+BtZj+2d.net
- 攻撃はナッシーぐらいしか使わないから技1は抜群取れる舐めで確定。
技2は好みだが防衛兼用ならのし。早く終わらせたい派には破壊。
防衛は思念が数値上いいのは確かだが、通常思念は全避け、舐めは技2のみ避けが多数派のため相手のHPは舐めのほうが削れる。防衛では無論のしがよい
結論
攻撃 舐め破壊 舐めのし 好み
防衛 舐めのし > 思念のし
カタログ通りなら舐め破壊と防衛で思念のしそだてりゃいいさ
- 676 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:20:41.16 ID:9VfbIsAkd.net
- >>664
ありがとう、今度使ってみます
- 677 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:21:28.03 ID:o9dz4XW4E.net
- カビゴン自体が攻撃低くて微妙なのに、なめのしで全避けとか時間の無駄だから強化するならなめ破壊
ラプラス、カビゴン、シャワーズもごり押しできる
属性気にしないのは強みだけど、ジムタワーなくなってからカイリュー2、3体いたら出番ないわ
- 678 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:22:41.13 ID:+1ZpoA1Z0.net
- >>674
思念破壊と舐めのししか持ってないので舐め育てることにします。
ありがとうございます。
- 679 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:23:57.90 ID:e/m7x5Hvp.net
- しねん破壊も、使用感とか置いといて
パワーゴリ押しっぽくて憧れるわ
高個体出たら絶対育てるのになー
- 680 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:26:53.29 ID:hWHOA7tA0.net
- 最近は10レベタワー無いし適当に連打してても落ちるから破壊推しが増えたね
飴の都合上1体しか強化出来そうになかった俺は全避けスタイルのノシを育てた
飴が確保出来れば破壊も育てたいけど
- 681 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:28:32.14 ID:NxtHvz0u0.net
- カビゴン相手に舐めのしなんてやってたら時間切れになるw
シャワーズでひたすら水でっぽう連打してた方が速い
- 682 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:40:50.27 ID:+1ZpoA1Z0.net
- 670です。
皆さんの意見聞いて悩み始めました…
- 683 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:43:36.03 ID:NxtHvz0u0.net
- >>682
ジム戦で使って見て決めたらいいと思う
それぞれCPどのくらいか知らないけど
- 684 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:10:54.98 ID:e/m7x5Hvp.net
- 舐めはゲージ貯め専用で舐め自体の攻撃力はペラペラだから注意
- 685 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:15:48.95 ID:ZI7aWglM0.net
- 高層タワー相手にするとき順番とか属性考えずにすむからカビゴンは楽
体力あるし2枚抜き3枚抜きおまけにもう半分削るとか出来るからいいよ
のしか破壊光線かはスタイル
全避けならのし、脳死連打または技2のみ避けるなら破壊光線
- 686 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:28:58.99 ID:l+Kyj3GcM.net
- >>667
技2使うと被弾するから、むしくい連打だけでいいかな。
全避けすればCP900台のパラセクトで2000ちょいのナッシーを狩れる。
- 687 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:33:31.06 ID:ZHJGeF3va.net
- カビゴンは
舐めのし
舐め破壊
思念破壊
この3つを揃えればとりあえず攻防どちらも事足りる。思念のしは使えそうで実は中途半端
- 688 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:37:23.94 ID:i+xr7ktsa.net
- >>686
念力とか思念の合間にねじ込んで回避間に合うのがシザクロの売りやで
>>663
いわなだれ撃つと被弾がかさむから扱いが割と難しい
相手のゲージ量想定しながら撃たないと冷ビや波動で事故って死ぬから気を付けろ
- 689 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:40:46.86 ID:A3aK3lxMd.net
- >>661
斜め上の修正が得意そうだから、
覚えられるわざ1を
空手チョップ→けたぐり or いわくだき
に修正して、わざガチャし直してねって感じになりそう。
産廃の電光石火の性能を修正せず、覚えられるわざをたいあたりやしねんのずつきに変える無能っぷりだからな。
- 690 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:49:50.67 ID:4J2dAdD6d.net
- http://i.imgur.com/gl614BO.jpg
カビゴンは趣味ポケだろプクリンと同じ
胃袋カイリューに飽きた時に気分転換で使う
- 691 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:50:37.92 ID:L4mUc29c0.net
- >>687
防衛戦専用に思念のしを2600台まで育てあげたのに(´・ω・`)
- 692 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:50:53.24 ID:Tepyr1LB0.net
- >>689
厳しい飴数&技ガチャ設定にしてあの技性能は何考えてんだろうな
空手チョップの上方修正かニョロボンがクロスチョップでも使えんともはや格闘タイプの存在意義があやしい
- 693 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 19:59:22.73 ID:fpH+u7oPp.net
- >>673
炎ポケモン例えばウインディにぶつけたことはあります?
マッドはいるのだけれど連続切りが手に入ったらウインディに当ててみようかな
なんて思ってます
- 694 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:15:00.39 ID:cXnEa3kv0.net
- >>687
まじ?思念破壊って防衛ゴミじゃね?破壊避けれない人いないよ AI操作だとゲージもたまらないし
- 695 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:16:53.81 ID:i+xr7ktsa.net
- >>694
避けても削りがデカいし出る前に殴られるのもタフさでカバーっつーことかと
- 696 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:17:31.15 ID:IoyEnupv0.net
- >>690
やっぱ個体値って大事だな
強化2回分の差が出てくる
http://i.imgur.com/qY7OqOl.jpg
- 697 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:23:03.59 ID:cXnEa3kv0.net
- 思念破壊人気なのか 思念のしに飴食わすところだったけど様子見だなこりゃ
- 698 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:25:40.09 ID:C2aiDJ/V0.net
- 全部使ったが攻撃なら滑破壊が一番使いやすい
- 699 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:26:17.80 ID:eBJQYugKp.net
- >>694
カビゴン思念しか持ってないけど思念破壊じゃ育てても攻撃には向かない?
- 700 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:27:17.62 ID:4J2dAdD6d.net
- >>696
この82%でレベル40時点でCP3055
88%でCP3063
カビゴンの最大CP3112だからだいたいマイナス2%だな レベル40までボケゴしてるかは別としてww
- 701 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:42:35.32 ID:Mj7rP0Oxd.net
- >>696
育ててないFEFカビいるんだけど計算したら2772になるはずなんだ
FFDとCP1しか違わないのかよ
しかも地震だし
- 702 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:42:56.78 ID:vnrM7Qs7d.net
- カビゴンを攻撃で使うとかありえん。ジムやってれば分かるが出番がない。素の攻撃力は低いし弱点はつけないし技1のタイプ一致してないし。舌舐めに使うなんて砂の無駄。
カビゴンはステータス的にも防衛用だから頭突き破壊か頭突きのしを育てて置物にすれば良い。避けられても25パーセントとおれば十分。HP高いから倒されるまでに何発か打てる。しかも頭突きなら相手が格闘できても削れる。
- 703 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:44:41.01 ID:OS91zkT60.net
- ボケゴか
そのうち本気でバカにされ始めたら言われそうやな
- 704 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:47:34.40 ID:Rz8y+aQ9d.net
- >>683
LV32 飴111 砂75万
どちらも個体値82%です。
舐めのしCP593(^_^;)
思念破壊CP1735です。
シャワーズ以外は一応持ってます。
ご意見お願いします。
- 705 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:48:58.41 ID:NaNYnfO8a.net
- >>687
いや防衛は思念のし一択だろ
攻撃は舌破壊かのし
- 706 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:52:31.69 ID:TQIldVR90.net
- 何故カビゴンの話になると攻撃で使うのはありえないと突飛なことを言い始める人が沸くのか
- 707 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:55:27.17 ID:MW25sgaR0.net
- 攻撃は舌破壊と舌のしだね
防衛は思念のし(ただし舌のしでも可)
以前のジムシステムだと高CPの10階層が当たり前で時間が掛かるカビゴンは敬遠されていた
でも現在では、もう関係なくなっちゃったからw
カビゴンを攻撃用に使うのもありだろうね、HP多いし安心感がある
- 708 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 20:59:30.52 ID:cXnEa3kv0.net
- 俺の舐めのし a13d7のうんち個体で泣けるわ。
40で3000超えてくれるのかな。
- 709 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:01:49.46 ID:IoyEnupv0.net
- >>701
FEFなら地震でも俺なら育てるな
カビの高個体はなかなか手に入らんぞ
- 710 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:01:53.69 ID:i+xr7ktsa.net
- 正直なところカビゴン相手に思念で殴り合いさせるのにしか使ってない<攻撃カビ
- 711 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:03:13.42 ID:TQIldVR90.net
- 全避けでプレイする場合避ける回数が多くなる舐めも防衛で向いてると思うんだけどお前らどう思う?
めんどくさいと舐めを無視して攻撃した場合、突然やってくるのしかかりが厄介だと思うんだけど。
思念のしは技2連発できるから文句なしのディフェンダーだね。
- 712 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:03:54.49 ID:cXnEa3kv0.net
- >>709
FF2も高個体扱いでおk?
- 713 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:06:06.52 ID:IoyEnupv0.net
- >>712
俺的には高個体は95〜だからFF2はダメ
- 714 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:07:25.15 ID:mXxTQbM60.net
- CP3000の思念のしカビゴン相手に面倒くせーとCP3000のいぶはかカイリューで連打してたらまさかの敗北
カビゴン面倒くせー
- 715 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:08:02.62 ID:hWHOA7tA0.net
- >>706
ジム戦出来る暇人がカビゴンは時間がかかるとか突飛な事も言うしな
- 716 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:11:28.63 ID:kgumheC+p.net
- なんで公式にHPこうげきぼうぎょの順に評価されてるのに個体値表記をこうげきぼうぎょHPにする輩がいるの?
- 717 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:11:38.66 ID:TQIldVR90.net
- >>714
ワロタ。思念つええわ
- 718 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:12:27.92 ID:4ARgv2QmM.net
- 攻めに使うなら個人的に技2は破壊一択かなあカビの攻撃力で全避けは流石に怠い
脳死連打する場合でも攻めは頭突きより舐めのほうがいいの?
- 719 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:12:40.06 ID:L4mUc29c0.net
- >>714
のしは避けないとダメだな
シャワーズなら勝てたな
- 720 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:13:10.59 ID:4J2dAdD6d.net
- >>713
95以上とかストイックに厳選してるとストレスでハゲるぞww
- 721 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:13:43.49 ID:vnrM7Qs7d.net
- >>715
カビゴンの飴はとても貴重だから攻撃用舐めか防衛用頭突きで悩んでいる人がいたらまずは防衛用頭突きを育てる事勧めるのは当たり前。
- 722 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:16:05.76 ID:m6HgZxBua.net
- >>718
ゲージのたまりやすさと技2の避けやすさの点で舌なめの方が優秀
カビゴンの与ダメは技2の割合が大きいから、攻撃では抜群取れなければ思念使う意味は無い
- 723 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:16:12.23 ID:C2aiDJ/V0.net
- >>711
それはあるね
机上論では防衛最強は思念のしなんだけど
実際は思念を全部避けようとするから結果のしかかりも避けられる
ということがままある
滑はダメ少ないし避けなくていいと文字通り舐めてきた相手をかなり狩れる
- 724 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:17:00.95 ID:L4mUc29c0.net
- 攻撃用はシャワーズ、ナッシー育てるのはありと思うようになってきた
砂以前に飴の心配がないヤツを育てるべきだよね
- 725 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:18:59.71 ID:IoyEnupv0.net
- >>720
禿げるのは嫌じゃ
でもうちの家系はハゲいないから大丈夫そう
- 726 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:24:59.28 ID:OS91zkT60.net
- 世の中には油断という言葉があってだな
- 727 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:27:59.58 ID:Kylrx2jLa.net
- シードラのいぶき吹雪はいハズレ?
なんとなく強そうなんだけど
対カイリュー
- 728 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:35:45.63 ID:OS91zkT60.net
- 活躍はしてくれるよ
しかし全体的に弱いので然程使えない
- 729 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:38:51.95 ID:Kylrx2jLa.net
- そうか
トレ要員として使ってみる
- 730 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:39:27.18 ID:HEIZ7P50p.net
- 舐めカビゴン相手ならドロポンシャワーズで舐め無視、技2回避でhp半分残しで勝てるぞ
ぶっちゃけドラクロカイリューよりカビゴン討伐早い
- 731 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:49:41.29 ID:fyRN626L0.net
- 俺はカイリューのが楽やわ
ラプラスがCP2700くらいあるのもあるけど
でも、たしかにドロポンシャワーズでカビゴンはほぼ正解と思えるほど楽に早く倒せるな
- 732 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 21:54:50.25 ID:HEIZ7P50p.net
- シャワーズHP多いからな
カイリューだとHPの絡みで全避けしたくなるからな
カビゴンの舐めでも無視して攻撃してると残りHPがヤバイw
- 733 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 22:30:41.06 ID:RHfgCf2K0.net
- ふぁぁぁあああ
やっと育てきったー
http://s1.gazo.cc/up/220687.png
砂が…
- 734 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 22:41:27.33 ID:6Qa1VkIz0.net
- 高個体値=95以上ってのはわかる気がする
ステータス3つのうち1つは15確定だもんな
- 735 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 22:43:42.02 ID:RrA1p5fia.net
- カビゴンの防衛は 思念、のしだろ。ジムやってりゃあ誰でもわかるだろコレについては。
- 736 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 22:54:58.06 ID:4J2dAdD6d.net
- 95以上って97と100しかないじゃん
1欠けで97
2欠けで95
- 737 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 22:59:05.36 ID:+8UaTa3jp.net
- 攻撃防御HPのバランス良いとCP高くなるけど
CP程は強くない
トレーニング様に同CPなら
バランス悪い方が強いんか?
- 738 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:01:25.97 ID:kaVnWLzm0.net
- >>736
最初のうちはその辺りに凄くこだわっていたが
攻撃が13以上で技がよければ何でも良いような気が最近している
何をジムに置いても戻って来ちゃうからね
- 739 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:03:20.47 ID:cXnEa3kv0.net
- FF2のしねんのしカビに飴あげていいかな?80個と砂10万ほど吹き飛ぶけど
- 740 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:04:29.61 ID:RHfgCf2K0.net
- >>739
いいと思います
自分もその技構成は全力で育ててます
- 741 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:06:34.74 ID:cXnEa3kv0.net
- >>740
個体値がねぇ h2が気になるんだ
- 742 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:09:18.91 ID:cXnEa3kv0.net
- >>740
個体値がねぇ h2が気になるんだ
- 743 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:09:37.49 ID:cXnEa3kv0.net
- 連投申し訳ない
- 744 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:10:00.67 ID:IRs8Mjhfa.net
- >>739
自分である程度カビゴンいるジムやって納得してから育てたら?後悔しないよう。俺はカビゴン沢山いるけど思念、のしに落ち着いてCp600からCp2800近くまで育てたよ。
- 745 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:11:58.69 ID:Dx6pdppOa.net
- 個体値がなんだよ。そんな不安一回強化したら消えてくぞ。スレの人の意見より自分の意見に耳傾けるの方が重要やぞ
- 746 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:14:35.70 ID:wnE1UueTp.net
- おれは舌舐破壊ずっと育ててきたけど特に使ってない。適当にジムに置いてる。
胃袋とかラプラスが揃うまでは活躍してくれてたけどさ
- 747 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:18:53.00 ID:wnE1UueTp.net
- http://i.imgur.com/enl6GSf.jpg
てかこいつってもう飴にするしかないん?
- 748 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:21:37.26 ID:cXnEa3kv0.net
- >>744
>>745
技は納得しているんだ。置物要員でFFは魅力的だし 卵で高個体産まれる可能性を考慮したら一歩が踏み出せなくて。
- 749 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:21:59.49 ID:RHfgCf2K0.net
- >>742
あーそこですよね カビゴンHP高いし特に問題なさそうですけどね
自分のは運良くFFEでした
- 750 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:22:52.11 ID:2uhK1qsi0.net
- >>736
2欠け96カイリュー
1欠け96プリン
1欠け98ニドラン♂
1欠け98ディグダ
とか持ってるから違う
攻撃、防御、HPの順番で重み付けが違うらしい
プリンは攻撃だけ14だから1欠けなのに低いのかもしれん
複数の個体値計算機で調べて同じ個体値だから間違いはない
- 751 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:26:41.10 ID:cXnEa3kv0.net
- >>749
うらやま 飴食わす気失せるわ
- 752 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:33:41.88 ID:yKhNlvhu0.net
- >>747
まだツバクロなら使い所あったけどこれは完全に飴
- 753 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:33:48.48 ID:l6/ZsH7D0.net
- 思念のしより舐めノシのが冷やっとするな
舐めなんか避ける必要性0だから思考停止して連打してるとこにノシ来ると怖い
- 754 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:36:14.41 ID:Tepyr1LB0.net
- >>747
まだ1段階変身残してるからそれに懸けるしかないね…
- 755 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:37:01.69 ID:RHfgCf2K0.net
- >>753
それは最近思うようになった
- 756 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:41:50.67 ID:c+J1hfXtF.net
- 最近思うのがジムがまともに機能してないせいで防衛技最適なんてないと
攻撃技最適引いて複数用意したら置けばいいだけよな?
- 757 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:42:33.65 ID:IRs8Mjhfa.net
- >>753、油断せず、思念だと思って避けりゃいいだけだから性能は思念、のしだな!
- 758 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:42:37.67 ID:2xQDsy8O0.net
- >>750
小数点切り上げてるだけでしょそれ
- 759 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:45:16.17 ID:kaVnWLzm0.net
- >>747
メガリザードンを待て
いつ来るかわからんがw
- 760 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:47:43.60 ID:4J2dAdD6d.net
- >>750
1欠けで95.56なんてパターンないから個体値アプリがクソなんだろ
EFFなら97.78だ
- 761 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 23:51:56.48 ID:kaVnWLzm0.net
- >>756
技と不一致技のポケモン置いた方が防衛では嫌らしいんじゃないかと最近思う
ラプラスが置いてあってウインディで攻撃した時に
相手にりゅうのはどうを出されると
あらそう来るのねと結構苦戦したりするんだよなあ
ちょっとした嫌がらせレベルだけれど
まあ攻める方の勝手な思い込みなんだけれどね
- 762 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:00:03.46 ID:1AE/IupK0.net
- ナッシーってしねんソラビとねんりきソラビどっちがいいん?
- 763 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:04:18.97 ID:AhznQhDta.net
- >>762
はっきり言って変わらん。強いて言うならCP高い方
- 764 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:06:23.72 ID:bCDoJQhy0.net
- >>762
思念ずっと使ってるけど最近一発一発確実に入れて避けられる念力な方がいいような気がして来た。
思念はシャワーズの技1の間に二発入れられる時と入れない時があってちょっと不安定なんだよね。
- 765 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:11:26.85 ID:bCDoJQhy0.net
- ってか技2もエスパーで固めて攻めに使ってる人とか、あえてソラビじゃなくてタネ爆弾を選んで使ってる人ってどんぐらいいるのかな
- 766 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:13:33.27 ID:Cae0TN3T0.net
- >>761
嫌がらせこそ防衛最適だと個人的に思う
高威力技なんかは基本避けれるし
TLも手持ちもアイテムも困る状況ないから防衛に意味というか差が出るのは時間しかない
だから低威力技細切れゲージいっぱい置かれると嫌だ
- 767 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:14:56.04 ID:uWT0gwmr0.net
- というか、ナッシー自体、攻撃でほとんど使わない俺って少数派なのか
全部置物にしか使ってない
最近じゃ、置くことすらないが>ジム仕様変更で
- 768 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:17:03.12 ID:bCDoJQhy0.net
- >>767
火力が高いからカビゴンに当てるといい感じだよ。舌舐めだと削りダメが地味に痛いが思念だったらいまひとつにできるし、ソラビが本当に強い
- 769 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:19:45.69 ID:1AE/IupK0.net
- >>763-764
なるほどね
実DPSはしねんなんだろうけど避けを考慮した実質的DPSだとどっちもあまり変わらなくなるのか
それだとEPSの分ねんりき有利まであるかもしれないんだな
攻防兼用で砂注ぐわ
- 770 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 00:30:17.30 ID:AhznQhDta.net
- >>764
そそ、思念とかちょっと雑になりがちなんだけど、念力使うと丁寧に打ち込もうとするんだよね。妙に冷静になれるw
- 771 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 01:06:56.02 ID:b4E0p8AHa.net
- しねんソラビナッシーかつるむちふぶきフシギバナどっちが攻撃で使える?
- 772 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 01:10:52.18 ID:c7mDAfn20.net
- >>771
残念ながらナッシー...
- 773 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 01:36:00.99 ID:NshgrdH5p.net
- 今とても貴重なFEFミニリュウを進化させたら
鋼光線になった…虚無感半端ねぇわ…
- 774 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 01:37:30.96 ID:c7mDAfn20.net
- >>773
ぉぉぅ...心中察するわ
- 775 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 01:52:31.60 ID:Ou01qepU0.net
- ミニリュウ90%以上の個体値4匹取ってあるがもう技ガチャはしないつもり
試しに作った77-89%6匹がたまたま全部いぶきになった(胃袋2、いぶ破壊4)。戦力として既に十二分だし愛着も出てきた
低個体値凡才軍団を最後まで面倒見る
151514ミニリュウとか誰かに上げたい。MOTTAINAI
- 776 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 02:06:44.15 ID:3dMbF30ba.net
- >>773
誰もが通る道だよ
俺もFFFミニリュウが鋼になった時は心が折れそうになった
- 777 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 02:14:08.17 ID:oK7Vy1RP0.net
- ヤドランのみずでっぽう冷ビって何に使えばいいのかな?
- 778 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 02:23:19.37 ID:AhznQhDta.net
- >>777
カイリューアタック。技一がいまひとつでもあの素早さとゲージ補充力は補って余りある
- 779 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 02:30:00.42 ID:AhznQhDta.net
- >>773
ワイ、最初のミニリュウがLv30で個体値100%の完全無欠のヤツやったんやけど、見事にCP3000鋼波動に化けたわw カイリューに限らず皆何かしらやらかしてるから気をとり直して頑張ってや
- 780 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 02:33:24.33 ID:EG5QPsCnp.net
- >>779
鋼でも最悪波動なら対カイリューで波動2連射で落とすという使い方ができるw
まあラプラス、ジュゴン持ってなければの話だけど…
- 781 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 02:57:34.83 ID:5oMEVFsOM.net
- ちょっと教えてください
ニドキングはどくづきじしん、どくづきメガホーン、れんぞくぎりじしんの3種があるんだけどどれを育てるべき?
サイドンは岩砕き地震、泥掛けエッジ、泥掛け地震のどれを育てるべき?
どれが最適技で、どんな使い方がベストなんでしょうか
- 782 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 04:44:18.89 ID:eW+sdxc80.net
- ナッシーで防衛でもしねんの方がいいのか…
ソースがアフィサイトだからURL貼らんけど
順位 技構成 技タイプ PPS
1位 しねんのずつき&ソーラービーム エスパー/くさ 8.79
2位 ねんりき&ソーラービーム エスパー/くさ 7.49
3位 しねんのずつき&サイコキネシス エスパー/エスパー 7.38
4位 しねんのずつき&タネばくだん エスパー/くさ 7.05
5位 ねんりき&サイコキネシス エスパー/エスパー 6.79
6位 ねんりき&タネばくだん エスパー/くさ 6.60
ってなってる
ソラビは避けられるからサイキネタネばくとしてもしねん優位なのか
- 783 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 05:21:16.37 ID:eW+sdxc80.net
- 海外の攻略サイトだと
Defending Movesets
Confusion Psychic A
Confusion Solar Beam A
Confusion Seed Bomb A
Zen Headbutt Psychic B
Zen Headbutt Seed Bomb B
Zen Headbutt Solar Beam B
ってなってるな どっちを信じたらいいんだ
まあどっち置いても今の仕様じゃあっという間に更地ではあるんだけども
- 784 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 05:36:33.21 ID:AhznQhDta.net
- ゼンヘッドバットw
- 785 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 05:42:10.66 ID:c7mDAfn20.net
- >>781
ニドキング→ウインディしか戦う相手が居ないが、趣味で育てるなら毒突き地震
サイドン→泥エッジ、育てるならわざ1で岩技のあるゴローニャ推奨
地面と岩は刺さる範囲がズレすぎ
しかも、ポケGOの地面技は撃つ相手がジムに少ない
一応ドサイドン進化(遥か先)を残してる
>>782
種爆は非推奨
ナッシーにぶつけるポケモン考えたら、防衛ナッシーに草技は適さない
そもそも現状、 防衛向きの個体を育成すること自体ナンセンス
- 786 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 06:27:20.66 ID:YraRIhIs0.net
- 防衛カビゴンの破壊光線なんて誰にも当たらんし、削り期待とか推す理由としては弱すぎる
ジム戦はラグとの戦いもあるし一発でも貰ったら削り光線なんぞより大幅にダメージ貰うわけだから、防衛カビゴンの技2はのしかかりで確定だと思うけどな
ナッシーは念力より思念のほうが避けるの面倒くさいから個人的には思念を相手にするほうが嫌だ。念力なんぞ誰にも当たらないし
- 787 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 07:11:16.28 ID:c7mDAfn20.net
- >>786
避けやすさで語るのはナンセンスだが、出が遅い技は発動が間に合わない事が多々ある
それと以前は胃袋全避けでタワー内の4匹以上抜く場面、破壊カビが混ざると削りダメがキツかったわけだが、今はタワーが少ないから削りダメが貯まる、という状況が少ない
- 788 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 07:12:11.67 ID:eW+sdxc80.net
- 岩技統一ゴローニャさんならファイヤーサンダー殺すマンになれるけど
どろかけストーンエッジのサイドンはマジで使い所がなぁ…
ナッシーは防衛用だとしねんサイキネか念力サイキネが一番いいんかね
しかしそう考えるとラプラスなんかも防衛なら軽減されないはどうが良いのか…?
もうちょっとジム戦バランス考えてくれれば防衛も頑張りようがあるんだけどね
- 789 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 08:34:58.91 ID:9sHJ6E9+a.net
- ニドキングのれんぞくメガホーン好き?
- 790 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 08:53:07.52 ID:iqmRH4S20.net
- >>788
PPS順の順位付けの782は、技2が100%あたる攻撃向け。
防衛の場合、AIを考慮した順位付けをするらしい。計算方法は理解してないけど。
gamepressとは若干違うとこもあるけど、こういうのもある。
http://imgur.com/a/tnxxq
防衛ナッシーの場合、念力種爆が一番良いらしいが、3〜4%の微差の模様。
念力ソラビと念力サイキネのうち、攻撃にも使い勝手良いほうを、攻防兼用で育てるのがいいのかなと思う。
私は思念ソラビと念力サイキネ育ててる。
- 791 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 09:03:40.60 ID:POXNUkvnd.net
- ピジョットの鋼の翼と暴風の組み合わせってハズレ?
- 792 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 09:08:44.67 ID:/A33Xnkmr.net
- >>791
防衛向きではあるけどナッシーで余裕で狩れる。
- 793 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 09:36:37.82 ID:UDRNUdeK0.net
- 防衛向きという慰めの言葉はいらんやろ
鋼はゴミや!ピジョットにこんな技持たせたらあかんで!
ピジョットを使う必然性が根底から覆されるわ!
飴!飴!
- 794 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 09:51:18.70 ID:szQuRAZo0.net
- >>721
とはいえ、今のシステムバランスでは防衛用を育てるメリットが薄過ぎるからなぁ。
- 795 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 11:11:42.77 ID:aInNGgoQ0.net
- 外れ技引いたときの「防衛にて最強」と言う慰めの言葉すらNIAに殺されたのだよ
- 796 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 11:33:28.40 ID:KsIe/AGc0.net
- 攻略サイトのおすすめ技は
技1脳死連打、技2ゲージ貯まったら即撃つという
回避やタイミング無視のDPS重視だからな
- 797 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 11:50:29.66 ID:HkqraR9Ed.net
- そもそも以前の仕様から狙われたら防衛は無理だったじゃん
- 798 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 11:55:35.46 ID:eW+sdxc80.net
- CP高くて硬い面倒くさそうなポケモンが最強ではあるんだよな
しんどいから他のジム落とそうと思ってもらえれば大成功
腰を据えて崩そうと更地マンに狙われたらもう何置いてもダメ
ウインディとかギャラドスとか置かれたら自分なら逆に燃えちゃうからなあ
天敵ポケモン育ててたら無理してでも倒したくなっちゃう
やはり防衛は面白くもなく時間かかってしんどいカビゴン最強説か
- 799 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 12:12:30.13 ID:Xkivx4/rd.net
- >>766
種爆ナッシー
竜巻ギャラドス
波動シャワーズ
地獄車ニョロボン
でも地ならしウインディは…
- 800 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 12:16:33.09 ID:5oMEVFsOM.net
- >>781です
勉強になりました
ありがとうございます
とりあえずニドキングとサイドン育てるのは止めておきます
もう一つ聞きたいのですが、今後増えるであろうラプラスタワー対策としておすすめポケモンは何でしょうか
やはりサンダースかエレブーでしょうか
まとめサイトではウインディやニョロボンがお勧めになってますが
ラプラスは氷以外に水タイプでもあるのでウインディ以外にもあり得るんじゃないかと思ってます
お勧めのポケモンとラプラス対策としての最適技を教えて欲しいです
よろしくお願いします
- 801 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 12:27:15.80 ID:KsIe/AGc0.net
- >>800
ウインディやニョロボンでいいんじゃね?
- 802 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 12:35:44.04 ID:sFlVttuD6.net
- >>800
それがいないからラプラスは防衛で優秀なんだよ
一方的に弱点突けるのは電気と格闘と岩タイプだけ
電気ポケは全部ステータスが低い、ゴローニャは地面持ってるからダメ、カイリキーは技1がゴミ
だから抜群取るのは諦めて、いまひとつにしながら等倍で殴るしかない
そうなると上位ポケではウインディかエスパー技ヤドランくらいしかいない
ちなみに技的にもステータス的にもニョロボンよりはシャワーズの方がマシ
- 803 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 12:38:54.58 ID:t7AhJ6PU0.net
- カビゴンもラプラスもシャワーズで行けるぞ
- 804 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 12:55:04.30 ID:owQLG2JAd.net
- >>800
岩砕きストーンエッジサイドン
- 805 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:07:11.49 ID:sFlVttuD6.net
- >>804
サイドンも地面持ってるからダメ
いわくだきが不一致な分むしろ不利だよ
- 806 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:10:30.60 ID:sFlVttuD6.net
- カブトプスがいまひとつにしながらストーンエッジ叩き込めるから有利ではある
HPが低すぎるからどっちかと言うとトレ要員だけど
- 807 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:10:52.05 ID:Eqz1Jz1ya.net
- >>804
これむしろ対カビゴン
- 808 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:13:06.21 ID:VElkizsL0.net
- そうね、ウインディ、ヤドラン(サイコキネシス)に
シャワーズ、ニョロボンあたりでいいんじゃない?
これぞ定番ってものがないけど、このメンツで普通に勝てるよ
俺はたまにサンダース使うけどね、面白いから。
ラプラス見るとどれでやるか楽しみになる
- 809 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:30:10.74 ID:L6SwFOxf0.net
- 困ったときのカビゴン。
相手を選ばない耐久力と安定感。
ラプラスみたいな化物を相手にするのなら
やっぱり技2ははかいこうせんが最適なのかなと思う。
- 810 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:40:14.85 ID:Eqz1Jz1ya.net
- やっぱカビゴン、最強のオールラウンダーやね。
防衛向きってよく言われてるけど、実は攻撃でも一番優秀じゃないかと改めて認識を深めてるワイ。
最適技の組み合わせもそれぞれみんな一家言あって奥深いで^ ^
- 811 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:43:37.68 ID:UGnklTlM0.net
- カビゴンでラプラスとか
日が暮れちゃうよ
- 812 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:46:06.51 ID:jNAV98mb0.net
- わざわざ攻めで使う機会はないな
カビゴンの攻めに関しては趣味ポケと同類
- 813 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:47:55.84 ID:UGnklTlM0.net
- ラプラス倒す速さだと大文字ウィンディが1位
次にサイキネヤドランかな
エッジカブトプスは持ってないから知らない
- 814 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:49:53.25 ID:dcbmFZFn0.net
- カイリュウが揃う前は舌のしカビゴン大活躍やったけどカイリュウが揃って現在のジムシステムでは完全に置物やわ
サーチ使える内にlv40までの飴2匹分確保が今の目標
個体値95あればもう一匹育てたいんだが三番目に個体値高いのが91で攻撃Fじゃないから却下
今の悩みはEFEのドロポンシャワーズをフル強化済みだけどもう2匹FFEのCP1282とCP1245を育てるかどうか
いずれ来るバンギに備えてシャワーズは2匹いれば充分かな?3匹も必要ない?
- 815 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:51:16.65 ID:UGnklTlM0.net
- あ、CP無視だとカイリューも速い
2500あたりのラプラスなら3200カイリューでねじ伏せてる
ちゃんと避ければHP半分以上残るし火力ずば抜けてるから早く倒せる
- 816 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:52:30.15 ID:CBotfKci0.net
- 来てから考えればいいんじゃない?
CP計算やパラメータの方式に変更あるかもだし迷うならやめといたほうがいい
- 817 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:53:06.43 ID:jNAV98mb0.net
- シャワーズなんて飴で困ること無いんだしその時必要になったら
もう1匹をフル強化すればいいじゃん
- 818 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:55:26.14 ID:jcbRvPNMd.net
- 岩ゴローニャなかなかいける
- 819 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 13:56:53.14 ID:dcbmFZFn0.net
- そだね
砂枯渇してないとモチベ保てないからとりあえず一匹は育てるわ
- 820 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:01:11.41 ID:L6SwFOxf0.net
- まあ、時間がかかるのは否定しないけどね。
ただ時間はかかってもどんな相手でも絶対殺すマンなのは間違いない。
とはいえ1分も2分も変わるわけでもないし、
最後の砦として他の五匹は全部紙装甲でも一匹だけでもカビゴンを入れとくと安心できると思うよ。
そもそも世間一般でオススメされているもの以外のポケモンを聞いてる時点で趣味枠の話をしてるんじゃないのかな。
- 821 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:13:49.99 ID:45Y8Rf+70.net
- つばさでうつ/ドラゴンクローのリザードンって
何で活躍できますか?
- 822 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:15:50.33 ID:Eqz1Jz1ya.net
- >>821
辛うじて対カイリュー
- 823 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:16:29.91 ID:45Y8Rf+70.net
- あと、かみつく/ラスターカノンのカメックスって何か活躍の場ありますか?
- 824 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:17:18.51 ID:jNAV98mb0.net
- ゴミ置いて出来上がったレベル3ジムでしょうがなく使う
- 825 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:17:29.49 ID:45Y8Rf+70.net
- >>822
カイリュー今度使ってみます!
リザードンって頑張って進化させたのにあんまり強くないですよね…。
- 826 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:24:08.28 ID:Fb4Jzjicd.net
- シャワーズのはどうマジでうざい
これが一番削られるわ
- 827 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:27:48.46 ID:UGnklTlM0.net
- 胃袋使えば水波動なんか9割方回避できるだろ
- 828 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:32:18.15 ID:30JnrVKM0.net
- リザードンは苦労の割に報われんよな
ラプorジュゴン、ウインディいたら仕事ないですし
- 829 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:35:50.97 ID:Quj/UglFd.net
- 水波動はあの手のゲージの中でトップクラスの避けやすさだからな…
- 830 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:42:35.89 ID:Eqz1Jz1ya.net
- >>823
どうしても強ポケにマッチアップ組ませたいって言うんなら、辛うじてラプラスかな。抜群取れてこっちは今ひとつになる。でも不一致技ばかりじゃね…
- 831 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:51:07.15 ID:98tkHuKc6.net
- >>830
ラプラスは水持ってるから鋼は等倍だよ
このやり取り何回目だろ
- 832 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:53:35.62 ID:Yr0oDIomM.net
- 御三家+ピカカスはロマン枠だからな
ポケgoジム御三家のカイリュー、カビゴン、ラプラスより序列は低いけど
+3のシャワーズナッシーウインディなんかより作成難度も比較的高いところにロマンが加わるから序列も高い人多いだろ
ジムで使う使わない、砂入れて強化するしないは別の話として
翼大文字リザードン、鉄砲ドロポンカメックス、鞭ソラビフシギバナ+スパーク雷ライチュウ
こいつらの高個体値を1体ずつはボックスに飾りたいと思うのはトレーナーごっこする人のサガみたいなもんよ
- 833 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:56:05.40 ID:jNAV98mb0.net
- レッドプレイしたい人は結構居そう
- 834 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 14:59:05.81 ID:Eqz1Jz1ya.net
- >>831
そうや、忘れてたw ますます使えないやん
- 835 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 15:05:42.83 ID:30JnrVKM0.net
- 鋼は耐性はいいけど攻撃としては現状難しいね
タイプ一致でもないかぎり金銀でも採用するメリットは無さそう
- 836 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 15:05:49.43 ID:bHuzLeUc0.net
- 実用性考えると御三家やとフシギバナ>>>リザードン>>>カメックスになってるな
- 837 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 15:24:50.76 ID:KsIe/AGc0.net
- 1ゲージのハズレ技の存在意義がわからん
炎の熱風、草のパワーウィップなど
2ゲージ3ゲージ技は発動時間が速いってことで使い分ける意味があると思うけど
- 838 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 15:26:24.05 ID:L6SwFOxf0.net
- >>837
存在意義がないからハズレ技なんやで
- 839 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 15:40:01.23 ID:bHuzLeUc0.net
- 個体値100%のドククラゲ持ってるけど育てる価値ないかな?
技はどくづき、ふぶきと意外性あるから悪くないように見えるんだが
- 840 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 16:11:27.94 ID:sFlVttuD6.net
- >>839
特に有用性は無いし、環境が変わって強くなることもない
攻撃では毒ポケとして使うことになるけど、水が邪魔で草に当てれないから純粋な毒の方が良い
防衛では悪くないけど、CPとステータス的に使うのは厳しい
- 841 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 16:19:21.35 ID:bHuzLeUc0.net
- >>840
おk置物用にするわ
- 842 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 16:24:48.34 ID:sFlVttuD6.net
- >>841
一応攻撃では氷ポケがいなければカイリューに当てれる
ステータス的に冷ビヤドランの方が良いと思うけど
- 843 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 16:25:01.69 ID:OyXXdoB5a.net
- 現状、カイリュー、カビゴン、ウインディ、ラプラス、ナッシー、シャワーズ以外育てる価値無い
マジで
- 844 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 16:29:13.00 ID:fLSMAi1oa.net
- ドククラゲは防衛なら防御力高いのと通らない属性がわりと多いのが特徴やからな
ふぶき1発叩き込むぐらいはいけそうかな
- 845 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:03:13.35 ID:0nOwLYCk0.net
- >>836
カメックスをつるムチソラビのフシギバナやねんりきソラビのナッシーで倒す時間よりも、
リザードンを岩落としストーンエッジのゴローニャで倒す時間の方が短いけれどな。
- 846 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:03:41.11 ID:Fs+7kf93a.net
- >>831
ラプラス水技持ってないのが悪いんや・・・
- 847 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:08:00.80 ID:0nOwLYCk0.net
- 水持っている割にはウインディの炎で倒されるけどな、ラプラスは。
- 848 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:09:08.17 ID:Fs+7kf93a.net
- >>832
リザードンとフシギバナは独自性あるけどカメックスは完全にシャワーズの下位互換なのがなあ
- 849 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:11:11.92 ID:CBotfKci0.net
- そりゃ氷水だから等倍で入るし
- 850 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:13:11.81 ID:ZHfDq9Ila.net
- >>845
ゴローニャの育成も大変やろ
技1にこだわらなければそうでもないだろうけど
- 851 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:13:48.35 ID:ZHfDq9Ila.net
- >>842
結局冷ビヤドランの技1の正解は何なん?
- 852 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:18:17.06 ID:ZHfDq9Ila.net
- ラプラスの相手は10Lvタワーで一匹で何体も抜かないといけないときはカビゴン、低レベルタワーの時はウインディだな
ウインディは時間かからないけど体力持たなさすぎ
カビゴンは時間かかっても体力余らすから重宝する
破壊光線ならそこまで時間かからん
- 853 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:19:05.63 ID:Eqz1Jz1ya.net
- >>851 横ごめん
ゴリ押し連打→みずでっぽう
丁寧に全避け→ねんりき
ワイ的にはカイリューいまいちになるけど、反応が早くてゲージもたまりやすいてっぽうのほうが好き
- 854 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:33:57.29 ID:dIWyoKcRa.net
- >>851
水鉄砲
いまひとつになっても念力とあまりDPS変わらないし、何よりEPSが圧倒的に高い
冷ビでダメージを稼ぐことを考えても水鉄砲の方が良い
ジムに慣れてない人は念力で一発ずつの方が使いやすいだろうけど
- 855 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:34:13.13 ID:d8wyTd8Rd.net
- >>851
どっちでも一緒
というのもゲージ技打つタイミングがどっちも同じ(相手の技2を回避した瞬間)だからゲージ溜の効率なんて関係ない。対カイリューならそれが顕著
強いて優劣付けるなら防衛に使えるねんりきかな
- 856 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:46:51.63 ID:dIWyoKcRa.net
- 確かに冷ビ打つタイミングは限られるね
波動カイリューは技2避け1発が良いと思うし、破壊カイリューは次の破壊までに何発も打てるし、ドラクロカイリューには安全に打てるタイミングは無い
- 857 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:52:18.10 ID:DilCLMa3M.net
- >>851
今さっき体重身長共にXLのデブガメがみず冷凍になった。夜散歩行くときカイリューと闘ってくる。未強化CP1407だから厳しいだろうけど。
しかし不利だと分かってる方がワクワクするから俺はまだまだポケGO楽しめそうだ。
- 858 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:52:37.03 ID:HBgVT2qa0.net
- 冷凍ビヤドランは鋼カイリュー限定で使ってる。
ねんりきは使いにくいよ硬直長いし
上手くやらないと技1すら被弾する
上で初心者向けみたいに言ってる人いるけど逆、みずでっぽうの方が初心者向き
- 859 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 17:55:19.87 ID:obrgneUx0.net
- 念力は一発撃って避けるの繰り返し
- 860 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 18:05:15.25 ID:L6SwFOxf0.net
- >>858
俺はねんりきが初心者向けと言ってた人とは別人だけど、その気持ちはわからなくはない。
みずでっぽうは相手の技1によって打てる回数が微妙に違ってくるからそのあたりがテクニカルなんだと思う。
ねんりきはどんな相手のどんな技1でも一発ずつでわかりやすい。
- 861 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 18:10:20.66 ID:Ou01qepU0.net
- 軽いみずてっぽの方が好み。リズム作りやすい
やけっぱちなモーションも好き
- 862 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 18:14:39.33 ID:bHuzLeUc0.net
- ねんりきは簡単やと思うけどね
プッシュ→スワイプ→プッシュ→スワイプ→技2来る→スワイプ→技2返す
この繰り返しのみ後はヤドランのHP高いから勝手にカイリューに競り勝つ
- 863 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 18:20:21.10 ID:L6SwFOxf0.net
- それにしてもちょっと前は技2だけを避ける派の方が多数派だった気がするけど、
最近は技1避けが当然のような議論になってて面白い。みんなが上手くなったってことかな。
高層タワーがほぼなくなったから俺は最近また技2のみ避けに戻ってきたけど。
- 864 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 18:20:40.78 ID:HBgVT2qa0.net
- 簡単ならねんりき冷ビが最適だな
- 865 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 18:39:28.07 ID:l6jPWdXCa.net
- 技1避けるのは5体以上のタワー潰す時だけでいいかな
1体や2体だと技2避けで十分
- 866 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 19:34:03.89 ID:N0BCjeMqH.net
- 最適技スレなのに
カビゴンカイリューラプラスシャワーズの方がいいとかいうやつなんなの?
600属は強いの当たり前だし、そんなのみんな知ってるわ
ったくよオツム足りてないのかよ
- 867 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 19:37:48.61 ID:ovvwracud.net
- ジムバトルのスレにも書き込んだが
あっちのパラセクトの技1についての書き込みを読んだ限り
攻撃側の場合は何が最適技なのか
使ってる端末でかなり違うという視点が必要だな
最適技の議論が続いてる技は使う人の好みだと俺的には結論づけてたけど
好みというより端末で決まる感じなのかもしれない
- 868 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 19:42:13.90 ID:0I3BP8c10.net
- cp1117のどくづき、こごえるかぜのアズマオウを飴特攻させてたんだけどcp3000位のカイリューのhp結構削ってたんだが気のせい?ヘルプ居なかったと思うんだけど、こごえるかぜ凄いの?誰か知ってるかな
- 869 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 20:00:13.02 ID:CBotfKci0.net
- 技1避けれてれば死ぬまでにある程度ダメージ与えられてるだろ
お前の言う「結構」の量もわかんねえし技2何発当てれたのかもわかんねえしなんもわかんねえよ
- 870 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 20:09:06.81 ID:lYcWSp+5p.net
- >>795
それなー
- 871 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 20:16:48.08 ID:S/AMJh1Sa.net
- >>853
>>854
>>855
>>857
ほんとありがと
ヤドンはたくさん取れるけど個体値いいのは少ないから悩むというか困るんだよな
悩んだってどうしようもないけど
- 872 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 20:17:28.27 ID:S/AMJh1Sa.net
- >>857
カイリュー無双に飽きたらそうなるよな
- 873 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 20:33:29.13 ID:1AE/IupK0.net
- >>871
なら乱獲しまくって両方作ればいいのよ簡単よー
まあ攻めなら鉄砲安定でしょ
ヤドランは鉄砲+はどう以外なら普通に使える
- 874 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 20:46:39.41 ID:S/AMJh1Sa.net
- >>863
基本クソゲーだから慣れて来たのとYouTubeで旨い人のを見ると全避け挑戦したくなる
- 875 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 20:55:30.46 ID:Fj7Q0WLJ0.net
- 攻めならみずでっぽうがいいんだろうけど
防衛で苦手な草タイプ(初代は毒との複合がほとんど)を返り討ちにできるねんりき、冷ビの組み合わせは面白い
- 876 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 21:17:09.91 ID:HBgVT2qa0.net
- >>855
て結論出てるでしょ
どっちでも一緒
- 877 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 21:21:07.69 ID:3QXZ639K0.net
- ゴルダックの水鉄砲冷凍ビームと、念力冷凍ビームとではどちらが良いんですか?
- 878 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 21:34:18.29 ID:Fj7Q0WLJ0.net
- ゴルダックはみずでっぽう一択じゃね?
ヤドランはみずでっぽう、ねんりきどちらもタイプ一致でうてるから選択できるわけで
- 879 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:03:34.62 ID:bafI03om0.net
- >>877
ゴルダックで念力使ったけどゴミだった
- 880 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:05:37.80 ID:Vb8Dirhy0.net
- ゴルダックは念力冷凍でもカイリューに使えるやろ
- 881 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:12:02.14 ID:c2XHMCF20.net
- >>877
念力は一致等倍でも一致軽減の水鉄砲とダメージ効率はほぼ同等でゲージ効率ぶん水鉄砲に劣る
まして不一致のゴルダックでは
防衛でもヤドランを差し置いてわざわざ念力ゴルダックを置く道理がない
- 882 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:16:28.89 ID:Q6G85Fp/a.net
- 使えることは使えるけどあえて使いたくはない
- 883 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:39:22.30 ID:bHuzLeUc0.net
- ゴルダックは攻撃種族値の高さ考えると結局のとこ水鉄砲、ドロポンが一番強いと気づいた件
- 884 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:44:42.65 ID:3GPDa+Et0.net
- ゴルダックの冷凍も全然使えるけど
ラプラス、ヤドランで6体いるからカイリュータワーでも出番が回ってこない
- 885 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:48:12.48 ID:O/TwSpM60.net
- プクリンがはたく、じゃれつくだった
やっぱ破壊光線の方が最適なん?
- 886 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:49:24.99 ID:CBotfKci0.net
- 金銀追加の際に通常攻防と特殊攻防に分けるくらいはしそう
- 887 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:56:20.72 ID:AhznQhDta.net
- ゴルダック、みずでっぽう連打すると狂ったように打ちまくるから好きw ワイの脳死連打枠筆頭
- 888 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 22:58:34.94 ID:vxujGgz5a.net
- ゴルダックは短期決戦型のステータスだから水ドロポンで炎系へのワンポイントリリーフが一番向いてる
ただ1匹抜くのに特化したワンポイントリリーフ用意するために砂突っ込む奴おらんやろけども
- 889 :ピカチュウ:2016/11/17(木) 23:16:43.86 ID:wBPUyeMU0.net
- >>886
ボックスが足りなくなるからやめてください
- 890 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 00:38:19.89 ID:CzSLNOoya.net
- >>885
カイリュー相手なら使えるよ
等倍相手だとはたくが優秀すぎるから被弾してまで使うほどの技では無い
- 891 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 00:41:56.30 ID:8EfYngDJ0.net
- ニョロボンのあわ地獄車ってつかえるみちあります?
CP上のカビゴンに使ってみて結構楽にカビゴン落とせたから強いかなとは思った
あわドロポンが出るまで我慢しようか考え中。。
- 892 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 00:44:30.12 ID:CzSLNOoya.net
- >>891
防衛なら優秀
攻撃だとあわの硬直が長すぎるのと、地獄車の性能が低すぎるのとで厳しめ
- 893 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 01:27:52.26 ID:Z17UK4e90.net
- てすと
- 894 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 01:36:13.42 ID:nzl8RkpU0.net
- 防衛が盛んだった初期に泡車CP2100作ったけどカビゴンに当てると地獄車が結構減らしてくれるよね
多分ニョロボンの攻撃値の高さ依存なんだろうけど
これが水鉄砲だったら地獄車の回転率上がったのかな?と思うとちょっと欲しい
>>891
自分のニョロボンは防衛に砂使う時代の産物だからね
今攻撃用にニョロボンに砂を使うのはあまりおすすめできない
- 895 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 01:46:58.54 ID:ZGe5uy1v0.net
- >>885
今はたく社員引いた俺としてはウラヤマシイ
- 896 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 02:16:19.56 ID:8EfYngDJ0.net
- >>892,894
レスありがとうです。
なるほど。やはり攻撃用ではだめでしたか;
聞いて良かったです
- 897 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 03:33:07.58 ID:9METCj3Z0.net
- カイリュー死ねよ
- 898 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 03:34:52.17 ID:9METCj3Z0.net
- カイリューとかマジ糞じゃね
ポケモンゴーを糞化させてる元凶だろ
攻撃でカイリューさえいれば他のポケモンいらない
防衛はCP順で複垢追い出しカイリューゲー→苦情続出で意味不明な修正して更にジムがクソゲー化
カイリューがいなければもっとゲーム性があったと思うわ
カイリューはポケゴの癌
- 899 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 03:39:33.33 ID:9METCj3Z0.net
- 最強厨がカイリューに群がり最適技議論という名の対立煽りでスレを荒らす
マイナーポケについて楽しく語ってるとそんなゴミは使う価値ないとカイリュー脳が煽ってくる
頑張ってトレしてポケモン置いても次の日にはカイリューに追い出される糞ゲージム
修正して更に糞ゲー化
攻撃は胃袋6体で終了だからベストパーティを考える楽しみもゲーム性もない
カイリューが全て悪い
カイリューのせいで人々の心が荒む
カイリューのせいで2chが煽りと見下し合いの温床になる
カイリューは惨殺しろ
- 900 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 03:41:08.83 ID:9METCj3Z0.net
- カイリューとか死ねよ
カイリューとかいるから悪いだろ
- 901 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 03:50:19.79 ID:khV6ckT70.net
- >>885
プクリンが一番輝くのはトレーニング
つまり回避を棄ててる破壊光線は、いくら威力が高くても使い辛い
カイリューに抜群とれるのも高評価
俺ははたじゃれを推す
- 902 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 06:05:09.11 ID:ajubf73A0.net
- カイリューどうこうってよりも
ジムには同じポケモン2匹は置けない
攻略に使う6匹には同じポケモン2匹は入れられない
本当これやるだけで色んなポケモン使えて楽しめるんだけどな
- 903 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 06:12:37.00 ID:blZn/Mwg0.net
- 個人的には順番もCP順じゃなくて入居順にしてほしいけどなんか問題あんのかな?
- 904 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 06:30:34.30 ID:ajubf73A0.net
- 技術力が足りてないってよりは
ユーザーの不満を掬い上げる気がないんじゃないかね
確かナイアンの代表もエアプでしょ
- 905 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 06:35:50.94 ID:pAVpJDmjd.net
- >>903
俺も順番に賛成だな
後半トレする奴がいないとかなんとか言われるが
嫌な奴はトレしなきゃ良いだけ
- 906 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:08:02.92 ID:zXZjffIO0.net
- 鋼カイリューのおかげでヤドラン、ゴルダック好きになったわ
カイリューやっつけるのに最適
ヤドランは普通に進化させてもCP2000越えだから、結構強いね
- 907 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:14:05.15 ID:9METCj3Z0.net
- 本当糞ゲーだよな
ジムで使えるポケモンは完全固定で最適技も決まってて明らかな当たりと外れがあるだけ
パーティから技構成まで自分で考える楽しみが微塵もない
100%胃袋6体揃えればゲームクリア
糞過ぎる
カイリューとかいう汚物さえ存在しなければこんな糞ゲーにはならなかった
カイリューを絞め殺せ
- 908 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:18:25.03 ID:9METCj3Z0.net
- そこらのソシャゲよりよっぽど酷いガチャ至上主義の糞ゲーだよな
ジムで使える一握りのポケモンの100%個体で当たり技引いたら勝ち
それ以外の技は完全下位互換か使い道のないどうしようもないゴミ
一長一短というものがないし戦略性もない
これでその辺のソシャゲとは違うとかガチャ課金至上主義に一石を投じるゲームとか持ち上げてる奴頭腐ってんじゃねえの
- 909 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:21:42.60 ID:9METCj3Z0.net
- 本家ポケモンの良い部分を1%も引き出せてない超絶糞ゲーだな
楽しいのはカイリューシコシコオナってる最強厨だけだろ
- 910 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:21:45.02 ID:zXZjffIO0.net
- 基本的運試しゲーだからね
TLレベル関係なく
- 911 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:22:39.50 ID:zXZjffIO0.net
- せっかく冷凍部隊作ってジュンゴもMAXにしたけど
カイリュータワーがなくて寂しいよ
- 912 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:33:33.00 ID:KGK6NB0a0.net
- ラプラス2体MAX強化して冷ビヤドラン、冷ビゴルダック、ジュゴン揃えたらカイリュータワー消滅&ラプラス祭り
がっくり
- 913 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 07:41:02.60 ID:fx35x+xcd.net
- >>912
この場合の冷凍ビームゴルダックの技1の方は水鉄砲が最適?
- 914 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 08:13:10.60 ID:ZMj/4g8D0.net
- ヤドランと違って、エスパーもってないゴルダックのわざ1はみずでっぽうで安定だろうね
- 915 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 08:16:50.92 ID:/aqWJ5SNa.net
- 「タイプ一致」
これがいまだによくわからない
技1技2が同じ属性の攻撃ってこと?
- 916 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 08:19:25.10 ID:7OnrbBeU0.net
- 昨日冷ビヤドランの技1について聞いたものだけど水鉄砲で試してきた
CP2000のヤドランでCP3000越えのカイリューに体力半分残しで勝てたわ
2ゲージ技なのに硬直長くて何発か食らってさらに多少の避け損ないがあったのに
念力冷ビヤドランは1500しかないからもう少しCPL低いカイリュー相手に試してみる
>>913
ゴルダックはそうだね
今度俺も水鉄砲冷ビゴルダックでカイリューにどこまで出来るかやってみよう
- 917 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 08:24:32.52 ID:LG33H2Kv0.net
- >>915本編ではポケモンのタイプと同じタイプの技を使うと威力が1.5倍になる
ポケモンGOでも同じように技とポケモンのタイプの一致による威力ボーナス(1.25倍)がある
- 918 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 08:27:58.75 ID:ajubf73A0.net
- >>915
ポケモンのタイプと技のタイプが一致してるかどうかって事でしょ
例えばサイドンはじめん/いわタイプ
技1が どろかけ(じめん技でタイプ一致)/いわくだき(かくとう技でタイプ不一致)
技2が メガホーン(むし技で不一致)/ストーンエッジ(いわ技で一致)/じしん(じめんワザで一致)
ポケモンのタイプと技のタイプが一致してたら弱点とは別に技の威力が1.25倍に補正される
- 919 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 08:28:24.17 ID:7OnrbBeU0.net
- >>915
ポケモンの属性と技の属性が一致する事
複数の属性を持つポケモンは技1と技2の属性は一致してなくても両方タイプ一致する事がある
だから技1と技2は必ずしも一緒の属性でなくてもいい
ただし技1と技2が同じタイプだとそれを弱点とするポケモンが相手の場合戦いやすいというメリットがある
- 920 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 08:46:35.02 ID:7OnrbBeU0.net
- >>912
冷ビカメックスも揃えようぜ
- 921 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:02:45.17 ID:gdEaoa8aM.net
- 自分もタイプ一致とか良くわからなかったから勉強になった。
じゃ例えばサンダースなんかはサンダースになった時点で技が全てタイプ一致なんだね。
で、かみなりとボルトだったら被弾を回避するためボルト優勢?
- 922 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:12:01.26 ID:ajubf73A0.net
- >>921
技2がどっちがいいかは相手や状況や好みによる
相手の攻撃避けたいなら4.3秒かかるかみなりより2.7秒で撃てる10万ボルトの方が
相手の技2直後に撃って次の攻撃避けたり技1の合間に撃てる機会は増える可能性が高い
技2だけ避けるスタイルだったり脳死連打ならかみなりの方が強い事も多い
個人的にはサンダースは体力低くてかみなり2発目撃つ前に死んだりするから
かみなり1.5発分のタイミングで3発目撃てる10万ボルトの方が便利だと思う
- 923 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:16:53.85 ID:2hrcNtxkp.net
- 2.7秒とか硬直時間てどこかにあるのかな
まあありそうだなw
- 924 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:18:51.96 ID:khV6ckT70.net
- >>897
棒読みくんは「12人の怒れる男」で最後まで有罪って喚いてた息子に棄てられたオッサンみたいだな...
ホントは誰よりも100%胃袋が欲しくて、めちゃくちゃ拘ってるのがヒシヒシ伝わってくるわw
- 925 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:19:52.72 ID:nzl8RkpU0.net
- 技2談義ついでに聞きたいんだがフシギバナのムチソラビ一択って風潮はどこからきてるの?
リザードンの大文字と火炎放射が避けの有無や好みと言われてるようにはなふぶきではダメなのかね?
- 926 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:26:09.09 ID:B169skTp0.net
- ニドキングとニドクイーンのオススメ技を教えて下さい
- 927 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:28:42.78 ID:fx35x+xcd.net
- 二重耐性ってどういう事か教えていただけませんか
- 928 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:38:25.91 ID:mSD2v3pP0.net
- >>925
フシギバナが体力あるから多少被弾しても大丈夫ってのが理由かな
リザードンやウインディやサンダースなどは紙装甲だから技1の被弾も致命傷になることがある
2枚抜きしたかったら特にね
なんて個人的には思っているんだけれどどうなんでしょ?
- 929 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:38:41.04 ID:ajubf73A0.net
- はなふぶき 3.2秒 威力65 DPS 20.31
ソーラービーム 4.9秒 威力120 DPS 24.49
かえんほうしゃ 2.9秒 威力55 DPS 18.97
だいもんじ 4.1秒 威力100 DPS 24.39
べつにはなふぶき悪くないと思うしだいもんじも過小評価だと思う
ただ2ゲージ技で3.2秒もかかると間にはさみにくいしソラビの一発の威力120はまあ強いよね
>>926
技1はどくづき一択 技2は用途によってじしんかヘドロウェーブ 現状どっちも使い道はないが
>>927
例えばオムスターとかカブトプスはタイプがいわ/みず
いわもみずもほのお技はそれぞれ0.8倍に軽減するので0.64倍まで軽減される これが二重耐性
ドラゴンとひこうのカイリューは逆にこおりがそれぞれ1.25倍効いて1.56倍食らう二重弱点
- 930 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:48:20.18 ID:khV6ckT70.net
- >>925
火炎放射がナッシーとかラプラスの技に挟みやすいのに対して、花吹雪がシャワーズの技に挟みにくいからじゃない?
結局被弾するなら威力あるソラビが良いって判断
- 931 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:50:59.62 ID:gjZBSAbT0.net
- >>925
想定敵による部分もあると思うけどね
単発のデカいナッシー相手のリザードンだと火炎は念力念力間やわざ2わざ1間で撃って回避間に合うっつーのが強みになるけど
シャワーズ相手に花吹雪でそういう使い方出来んし、てっぽう1、2発受けても安いし
あわニョロがもっと猛威ふるってたらもう少し地位が上だったかもしれんが
- 932 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 09:57:24.98 ID:lZTbWzIDH.net
- 本家やっててよかったわタイプ相性とか余裕
- 933 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 10:08:03.97 ID:/US6dPkHa.net
- >>925
普通に花吹雪いいやろ
- 934 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 10:13:34.00 ID:V59PQKwa0.net
- 俺もフシギバナの花吹雪好き
ムチとセット前提だけど
ソラビナッシーやソラビラフレシアもあるが
最近はムチ花吹雪使ってる
- 935 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 10:13:59.77 ID:/US6dPkHa.net
- >>932
でもタイプ一致1.25倍しかないから種族値の高さで押し切れてしまうというクソゲー
シャワーズでナッシー潰せた時はあ然としたわ
1.5倍にしてくれー
- 936 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 10:17:12.18 ID:nzl8RkpU0.net
- >>929
大文字ソラビと火炎放射はなふぶきってタイプ違いの同じ枠だと思ってたけど数字で見ると結構違ってるんだね
>>930
>>931
確かにバナ当てる敵を想定したら謎の体力自慢のシャワーズになるから威力120でドカンが手っ取り早いってのがあるのかな
技間隔熟知してる人の話は参考になります
- 937 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 10:17:12.55 ID:/US6dPkHa.net
- 技1が軽快だと技2は2ゲージ技が合うと思う
逆に技1が重いと技2は1ゲージの大技が合う
ナッシーみたいなの
これは完全に自分の趣味だけど
- 938 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 10:29:26.88 ID:nzl8RkpU0.net
- >>933
>>934
実際にはなふぶき使ってる人の意見嬉しい
理想はソラビになるけど他ポケモンの技ガチャと比較すればはなふぶきは大きな外れ枠ではないってことかな
- 939 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 10:48:59.14 ID:ajubf73A0.net
- たまーに最後の一発ブッパする前にギリギリ死んだりして
出の遅すぎるソーラービームやはかいこうせんが疎ましく思える事がある
その点出がアクアテールより早くてサイキネと同じぐらいのドロポンは優秀だよなあ
- 940 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 11:22:35.25 ID:v9FpCXRJa.net
- >>939
たしかにドロポンは硬直は長いけど
ダメージ判定早くて助かること多い(OvO)
- 941 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 11:35:49.81 ID:mSD2v3pP0.net
- >>940
吹雪とか最悪だよw
勝ったと思って余裕こいていると判定なかなか来ないでやられてることしばし
- 942 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 11:51:43.08 ID:Xh9mPPVC0.net
- 吹雪の後の息吹のほうが先に入ってる気がするもんなw
- 943 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 12:03:31.51 ID:ZoP1pg45p.net
- >>938
ソラビはナッシーでいいよ
いろんな技ポケモン使いたいから
- 944 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 12:16:51.85 ID:xNf2/UBz0.net
- オレはつるムチソラビはモンジャラが担当。
ナッシーはサイコキネシスが強いし。
- 945 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 12:26:53.62 ID:v9FpCXRJa.net
- >>941
ふぶき動画でしか見たことないけど
たしかに判定遅すぎますよね^_^;
いぶふぶ、いぶ冷ビ両方持ちの人の意見を聞いてみたいです
- 946 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 13:18:29.13 ID:sVKfyAx60.net
- 破壊光線のダメージ判定遅くなった?
昨夜ジムでカイリューの破壊光線打ったときそう感じたが気のせいかな
- 947 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 14:27:52.17 ID:fx35x+xcd.net
- >>929
なるほど。ありがとうございます。
- 948 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 15:23:41.34 ID:BaGQAe5t0.net
- >>942
本当にそれ。
相手のゲージは息吹のダメ分の方が先に減ってるのは確か。
その後ドカンと吹雪のダメがくる。
本当に意味わからんw
- 949 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 16:47:29.25 ID:G8wI0XsH0.net
- 今のジムシステムはつまらなさすぎる。
胃袋カイリュー1体で全部解決できるからポケモン育てる意味もないし。
テキトーにキャタピーとか置いて砂もらってるわ
- 950 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 18:52:51.93 ID:cxjVQi9Fa.net
- リザードンの技1ってひのことつばさでうつじゃ全然違う?
めちゃめちゃ苦労して作ったリザードンがひのこかえんほうしゃだったんだ
- 951 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 19:08:37.67 ID:W7BVBLPrd.net
- ブースターでいいねってなるやつね
リザードンは草耐性悪くないしそれでも使えるけど最適ではないよね
- 952 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 19:10:17.13 ID:mNfXStkta.net
- >>950
火の粉は性能も低いし、何より技もステータスもウインディの下位互換になってしまう
つばさでうつなら性能も高いし、飛行最強としての価値はある
- 953 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 19:15:46.24 ID:tp/XSxUt0.net
- まあそもそもつばさでうつが全体的なステータスからして中途半端でハズレよね
むろん鋼は大ハズレだが
- 954 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 20:07:10.93 ID:dKk3R/1p0.net
- たしかにブースターで良くね?とはなったけど使えないってほど弱いわけじゃなさそうだね
ありがとう大事に育てる
- 955 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 20:45:20.71 ID:t43eWKuE0.net
- リザードンは炎と飛行で二重耐性が効く敵ならひのこでもブースターより有利にならんかな?
- 956 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 20:45:32.28 ID:co1q3ZrR0.net
- ジュゴンに進化させたら
いぶきと技2がこごえるかぜになったんだけど
これカイリューにはきついかな?
- 957 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 20:48:02.08 ID:OZBfCCfHd.net
- 技2がオhル
- 958 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 20:56:47.80 ID:XxU4JECMd.net
- フシギバナてつるのむち、ヘドロ爆弾て外れ?
- 959 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 21:02:20.71 ID:zXZjffIO0.net
- つるムチさえ出れば良いんじゃね
ただつるムチ花吹雪、ソラビと比べたらあかんかもな
- 960 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 21:04:36.72 ID:XxU4JECMd.net
- なるほど。個体値97.6だから育てたいけどやめときます…
- 961 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 21:35:40.66 ID:uiqsAXlg0.net
- >>956
ヤドランとか使うくらいなら、いぶきのみジュゴンのがええよ
- 962 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 21:48:42.76 ID:X+OtxQdp0.net
- ジュゴン
息吹 吹雪 大当たり
礫 吹雪 当たり
息吹 凍える風 普通
残り 外れ
礫 アクアジェット 大外れ
- 963 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 21:57:42.83 ID:yBfi69qW0.net
- >>961
ジュゴンよりヤドランの方が使いやすい
- 964 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:05:20.64 ID:co1q3ZrR0.net
- >>961
>>962
使ってみるわありがとう
- 965 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:12:30.29 ID:+DWDUI3A0.net
- カイリキーはチョップチョップが大当たりなのはわかるけど
カラテチョップ
ストーンエッジ
ってどうなの?
数字見る限りかなり強そうだけど
- 966 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:14:46.04 ID:/WyXD+Ha0.net
- 数字はな
カイリキーが弱い
- 967 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:20:07.73 ID:G8wI0XsH0.net
- カラテがコミ
- 968 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:20:11.48 ID:+DWDUI3A0.net
- なるほど…
- 969 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:23:07.23 ID:USD6qmjF0.net
- 卵で良いプリン出たから進化したら無事はたく破壊になってTL28でCP1200
単に好みの問題でプクリンを強化する意欲がどうも湧かないけど、CP1200なら格上相手のトレに最適と考えてこれで完成でもいいのかな?
- 970 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:35:40.34 ID:ki9QT+1X0.net
- 今更だけどニョロボンのマッドショット&ハイドロ強いね
100%いるから余裕出来たらMAX育てよう
- 971 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:36:25.49 ID:KGK6NB0a0.net
- カラテストーン100%持ってるが強化してない
上方修正来い
- 972 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:37:43.00 ID:TPsyrKHg0.net
- 育成したいんだけど今のジムシステムだと高レベル野生で十分なんだよなぁ
- 973 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:40:39.44 ID:SYu81NTN0.net
- バンギ実装見越して
連続切り地震ニドキング待機中
- 974 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 22:44:04.73 ID:TPsyrKHg0.net
- バンギはプクリンでおkでしょ
- 975 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:04:50.49 ID:rAbAV0Sud.net
- >>970
やめとけ
マジでやめとけ
- 976 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:16:18.92 ID:G8wI0XsH0.net
- カイリュー
ラプラス
シャワーズ
ウインディ
ナッシー
カビゴン
の育成は終了したんだが他にオススメある?ギャラドスと誤算家以外で
趣味レベルでこれでバトル面白いとか
- 977 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:19:22.86 ID:NRk315iS0.net
- >>976
ベトベトン
- 978 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:20:48.50 ID:rAbAV0Sud.net
- >>976
ゴローニャ
対カイリュー、ラプラス、ウインディで有利とれる
- 979 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:25:00.40 ID:gjZBSAbT0.net
- >>978
ラプラスに勝てないとは言わんが
抜群とられる以上有利ではなかろう
- 980 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:25:05.83 ID:MqY/V40P0.net
- >976
まずプクリン
- 981 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:36:30.94 ID:H+xZUfEXa.net
- >>976
オムスター面白いよ。ウィンディに無双できる
- 982 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:42:04.22 ID:OkPmmTHId.net
- >>977
84%のベトベターを進化させるか悩み中
- 983 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:47:12.61 ID:NRk315iS0.net
- >>982
ガチャスレで今すぐやってくるんやで
- 984 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:56:52.88 ID:eYgGUuM20.net
- >>970
それ俺の初期のお気に入り
地元じゃ負け知らずだった
- 985 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:57:43.03 ID:KGK6NB0a0.net
- CP1300のハクリューを拾った。わざがりゅうのいぶき+りゅうのはどう
もしかしてカイリュートレーニングに使える?
- 986 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:58:15.95 ID:G8wI0XsH0.net
- みんなありがとう
ベトベトンとオムスターにします!
- 987 :ピカチュウ:2016/11/18(金) 23:59:28.16 ID:G8wI0XsH0.net
- >>985
使えるんじゃにゃい?
ドラクロとかくらったらやばいけどCPが丁度いいね
- 988 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 00:08:20.98 ID:10jptd840.net
- >>987
後で試してみるわ
- 989 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 00:26:29.97 ID:+XnWmF7U0.net
- >>986
やめろ
俺と被る
- 990 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 00:54:31.70 ID:mekqerdf0.net
- 防衛ラプラス(礫冷ビ)2400にオムスター(マッショいわなだれ)1700で挑んだ感想。
冷ビは避けやすい上に連発してくれるおかげで、避けた後のいわなだれが出しやすい。
自分は避けるのが下手なので圧勝ではなかったけど、難なく勝てました。面白かった。
- 991 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 01:18:08.60 ID:lxsyC3LEp.net
- 俺はカブトプス推しする
エッジが気持ちいい
- 992 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 01:23:35.62 ID:K6HDeR3q0.net
- >>976
パルシェン
カブトプス
- 993 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 01:30:35.84 ID:+DnV6Xqy0.net
- >>976
あえてキングラードードリオオニドリルみたいな使い道のない連中をフル強化して
使い道を発掘するとか
- 994 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 01:59:52.88 ID:7JU/iQJha.net
- >>970
ニョロボンはもしかするとバンギラスに刺さるかもな
あく岩にたいして水格闘はベストだしマッドショットもドロポンも効くな
- 995 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 02:11:56.53 ID:oPeBER7P0.net
- 592 自分:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/11/17(木) 11:55:41.60 ID:KsIe/AGc0 [3/5]
>>589
マッドじごくぐるまニョロボンが対バンギラスで使えるんじゃね?
バンギラスは岩・悪で、地面弱点格闘2重弱点
バンギラスがどんな技使うか知らないけど岩技悪技なら
格闘のニョロボンにダメージ減になる
- 996 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 02:42:02.90 ID:qxGCF5ZyM.net
- >>995
いや、タイプが岩だから地獄車だけじゃなくドロポンも十分刺さるからw
地獄車がハズレなのは変わりないからw
- 997 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 07:53:06.09 ID:eOI9JqwV0.net
- そもそもシャワーズで余裕やろ
- 998 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 08:16:27.91 ID:pDCRBvwiA.net
- やはりここは対バンギラスでチョップチョップカイリキーを育成しておくべきだろう
バンギラス一強ということは考えられないからカイリキーの大幅上方修正あるぞこれ
- 999 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 08:21:21.99 ID:dGByReei0.net
- カイリキーのカラテチョップは据え置きプレミア行きで技1の変更上方修正の未来が見えた。
育成したら泣きをみるで。
- 1000 :ピカチュウ:2016/11/19(土) 08:26:56.87 ID:eOI9JqwV0.net
- いやだからバンギなんかシャワーズで余裕で狩れるから修正なんかするわけないだろバカ
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