【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13

1 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 11:03:12.67 ID:0Fm5BC/Td.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/

916 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:19:25.10 ID:7OnrbBeU0.net

昨日冷ビヤドランの技1について聞いたものだけど水鉄砲で試してきた
CP2000のヤドランでCP3000越えのカイリューに体力半分残しで勝てたわ
2ゲージ技なのに硬直長くて何発か食らってさらに多少の避け損ないがあったのに
念力冷ビヤドランは1500しかないからもう少しCPL低いカイリュー相手に試してみる

>>913
ゴルダックはそうだね
今度俺も水鉄砲冷ビゴルダックでカイリューにどこまで出来るかやってみよう

917 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:24:32.52 ID:LG33H2Kv0.net

>>915本編ではポケモンのタイプと同じタイプの技を使うと威力が1.5倍になる
ポケモンGOでも同じように技とポケモンのタイプの一致による威力ボーナス(1.25倍)がある

918 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:27:58.75 ID:ajubf73A0.net

>>915
ポケモンのタイプと技のタイプが一致してるかどうかって事でしょ
例えばサイドンはじめん/いわタイプ
技1が どろかけ(じめん技でタイプ一致)/いわくだき(かくとう技でタイプ不一致)
技2が メガホーン(むし技で不一致)/ストーンエッジ(いわ技で一致)/じしん(じめんワザで一致)
ポケモンのタイプと技のタイプが一致してたら弱点とは別に技の威力が1.25倍に補正される

919 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:28:24.17 ID:7OnrbBeU0.net

>>915
ポケモンの属性と技の属性が一致する事

複数の属性を持つポケモンは技1と技2の属性は一致してなくても両方タイプ一致する事がある
だから技1と技2は必ずしも一緒の属性でなくてもいい
ただし技1と技2が同じタイプだとそれを弱点とするポケモンが相手の場合戦いやすいというメリットがある

920 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:46:35.02 ID:7OnrbBeU0.net

>>912
冷ビカメックスも揃えようぜ

921 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:02:45.17 ID:gdEaoa8aM.net

自分もタイプ一致とか良くわからなかったから勉強になった。

じゃ例えばサンダースなんかはサンダースになった時点で技が全てタイプ一致なんだね。
で、かみなりとボルトだったら被弾を回避するためボルト優勢？

922 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:12:01.26 ID:ajubf73A0.net

>>921
技2がどっちがいいかは相手や状況や好みによる
相手の攻撃避けたいなら4.3秒かかるかみなりより2.7秒で撃てる10万ボルトの方が
相手の技2直後に撃って次の攻撃避けたり技1の合間に撃てる機会は増える可能性が高い
技2だけ避けるスタイルだったり脳死連打ならかみなりの方が強い事も多い

個人的にはサンダースは体力低くてかみなり2発目撃つ前に死んだりするから
かみなり1.5発分のタイミングで3発目撃てる10万ボルトの方が便利だと思う

923 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:16:53.85 ID:2hrcNtxkp.net

2.7秒とか硬直時間てどこかにあるのかな
まあありそうだなw

924 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:18:51.96 ID:khV6ckT70.net

>>897
棒読みくんは「12人の怒れる男」で最後まで有罪って喚いてた息子に棄てられたオッサンみたいだな...
ホントは誰よりも100%胃袋が欲しくて、めちゃくちゃ拘ってるのがヒシヒシ伝わってくるわw

925 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:19:52.72 ID:nzl8RkpU0.net

技2談義ついでに聞きたいんだがフシギバナのムチソラビ一択って風潮はどこからきてるの？
リザードンの大文字と火炎放射が避けの有無や好みと言われてるようにはなふぶきではダメなのかね？

926 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:26:09.09 ID:B169skTp0.net

ニドキングとニドクイーンのオススメ技を教えて下さい

927 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:28:42.78 ID:fx35x+xcd.net

二重耐性ってどういう事か教えていただけませんか

928 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:38:25.91 ID:mSD2v3pP0.net

>>925

フシギバナが体力あるから多少被弾しても大丈夫ってのが理由かな
リザードンやウインディやサンダースなどは紙装甲だから技1の被弾も致命傷になることがある
2枚抜きしたかったら特にね

なんて個人的には思っているんだけれどどうなんでしょ？

929 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:38:41.04 ID:ajubf73A0.net

はなふぶき 3.2秒 威力65 DPS 20.31
ソーラービーム 4.9秒 威力120 DPS 24.49
かえんほうしゃ 2.9秒 威力55 DPS 18.97
だいもんじ 4.1秒 威力100 DPS 24.39

べつにはなふぶき悪くないと思うしだいもんじも過小評価だと思う
ただ2ゲージ技で3.2秒もかかると間にはさみにくいしソラビの一発の威力120はまあ強いよね

>>926
技1はどくづき一択 技2は用途によってじしんかヘドロウェーブ 現状どっちも使い道はないが

>>927
例えばオムスターとかカブトプスはタイプがいわ/みず
いわもみずもほのお技はそれぞれ0.8倍に軽減するので0.64倍まで軽減される これが二重耐性
ドラゴンとひこうのカイリューは逆にこおりがそれぞれ1.25倍効いて1.56倍食らう二重弱点

930 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:48:20.18 ID:khV6ckT70.net

>>925
火炎放射がナッシーとかラプラスの技に挟みやすいのに対して、花吹雪がシャワーズの技に挟みにくいからじゃない？
結局被弾するなら威力あるソラビが良いって判断

931 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:50:59.62 ID:gjZBSAbT0.net

>>925
想定敵による部分もあると思うけどね
単発のデカいナッシー相手のリザードンだと火炎は念力念力間やわざ2わざ1間で撃って回避間に合うっつーのが強みになるけど
シャワーズ相手に花吹雪でそういう使い方出来んし、てっぽう1、2発受けても安いし
あわニョロがもっと猛威ふるってたらもう少し地位が上だったかもしれんが

932 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:57:24.98 ID:lZTbWzIDH.net

本家やっててよかったわタイプ相性とか余裕

933 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:08:03.97 ID:/US6dPkHa.net

>>925
普通に花吹雪いいやろ

934 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:13:34.00 ID:V59PQKwa0.net

俺もフシギバナの花吹雪好き
ムチとセット前提だけど
ソラビナッシーやソラビラフレシアもあるが
最近はムチ花吹雪使ってる

935 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:13:59.77 ID:/US6dPkHa.net

>>932
でもタイプ一致1.25倍しかないから種族値の高さで押し切れてしまうというクソゲー
シャワーズでナッシー潰せた時はあ然としたわ
1.5倍にしてくれー

936 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:17:12.18 ID:nzl8RkpU0.net

>>929
大文字ソラビと火炎放射はなふぶきってタイプ違いの同じ枠だと思ってたけど数字で見ると結構違ってるんだね

>>930
>>931
確かにバナ当てる敵を想定したら謎の体力自慢のシャワーズになるから威力120でドカンが手っ取り早いってのがあるのかな
技間隔熟知してる人の話は参考になります

937 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:17:12.55 ID:/US6dPkHa.net

技1が軽快だと技2は2ゲージ技が合うと思う
逆に技1が重いと技2は1ゲージの大技が合う
ナッシーみたいなの
これは完全に自分の趣味だけど

938 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:29:26.88 ID:nzl8RkpU0.net

>>933
>>934
実際にはなふぶき使ってる人の意見嬉しい

理想はソラビになるけど他ポケモンの技ガチャと比較すればはなふぶきは大きな外れ枠ではないってことかな

939 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:48:59.14 ID:ajubf73A0.net

たまーに最後の一発ブッパする前にギリギリ死んだりして
出の遅すぎるソーラービームやはかいこうせんが疎ましく思える事がある
その点出がアクアテールより早くてサイキネと同じぐらいのドロポンは優秀だよなあ

940 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:22:35.25 ID:v9FpCXRJa.net

>>939
たしかにドロポンは硬直は長いけど
ダメージ判定早くて助かること多い(OvO)

941 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:35:49.81 ID:mSD2v3pP0.net

>>940

吹雪とか最悪だよw
勝ったと思って余裕こいていると判定なかなか来ないでやられてることしばし

942 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:51:43.08 ID:Xh9mPPVC0.net

吹雪の後の息吹のほうが先に入ってる気がするもんなｗ

943 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:03:31.51 ID:ZoP1pg45p.net

>>938
ソラビはナッシーでいいよ
いろんな技ポケモン使いたいから

944 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:16:51.85 ID:xNf2/UBz0.net

オレはつるムチソラビはモンジャラが担当。
ナッシーはサイコキネシスが強いし。

945 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:26:53.62 ID:v9FpCXRJa.net

>>941
ふぶき動画でしか見たことないけど
たしかに判定遅すぎますよね^_^;
いぶふぶ、いぶ冷ビ両方持ちの人の意見を聞いてみたいです

946 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 13:18:29.13 ID:sVKfyAx60.net

破壊光線のダメージ判定遅くなった？
昨夜ジムでカイリューの破壊光線打ったときそう感じたが気のせいかな

947 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 14:27:52.17 ID:fx35x+xcd.net

>>929
なるほど。ありがとうございます。

948 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 15:23:41.34 ID:BaGQAe5t0.net

>>942
本当にそれ。
相手のゲージは息吹のダメ分の方が先に減ってるのは確か。
その後ドカンと吹雪のダメがくる。
本当に意味わからんw

949 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 16:47:29.25 ID:G8wI0XsH0.net

今のジムシステムはつまらなさすぎる。
胃袋カイリュー1体で全部解決できるからポケモン育てる意味もないし。
テキトーにキャタピーとか置いて砂もらってるわ

950 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 18:52:51.93 ID:cxjVQi9Fa.net

リザードンの技1ってひのことつばさでうつじゃ全然違う？
めちゃめちゃ苦労して作ったリザードンがひのこかえんほうしゃだったんだ

951 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 19:08:37.67 ID:W7BVBLPrd.net

ブースターでいいねってなるやつね
リザードンは草耐性悪くないしそれでも使えるけど最適ではないよね

952 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 19:10:17.13 ID:mNfXStkta.net

>>950
火の粉は性能も低いし、何より技もステータスもウインディの下位互換になってしまう
つばさでうつなら性能も高いし、飛行最強としての価値はある

953 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 19:15:46.24 ID:tp/XSxUt0.net

まあそもそもつばさでうつが全体的なステータスからして中途半端でハズレよね
むろん鋼は大ハズレだが

954 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 20:07:10.93 ID:dKk3R/1p0.net

たしかにブースターで良くね？とはなったけど使えないってほど弱いわけじゃなさそうだね
ありがとう大事に育てる

955 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 20:45:20.71 ID:t43eWKuE0.net

リザードンは炎と飛行で二重耐性が効く敵ならひのこでもブースターより有利にならんかな？

956 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 20:45:32.28 ID:co1q3ZrR0.net

ジュゴンに進化させたら
いぶきと技2がこごえるかぜになったんだけど
これカイリューにはきついかな？

957 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 20:48:02.08 ID:OZBfCCfHd.net

技2がｵ�hﾙ

958 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 20:56:47.80 ID:XxU4JECMd.net

フシギバナてつるのむち、ヘドロ爆弾て外れ？

959 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 21:02:20.71 ID:zXZjffIO0.net

つるムチさえ出れば良いんじゃね
ただつるムチ花吹雪、ソラビと比べたらあかんかもな

960 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 21:04:36.72 ID:XxU4JECMd.net

なるほど。個体値97.6だから育てたいけどやめときます…

961 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 21:35:40.66 ID:uiqsAXlg0.net

>>956
ヤドランとか使うくらいなら、いぶきのみジュゴンのがええよ

962 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 21:48:42.76 ID:X+OtxQdp0.net

ジュゴン

息吹 吹雪 大当たり
礫 吹雪 当たり
息吹 凍える風 普通
残り 外れ
礫 アクアジェット 大外れ

963 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 21:57:42.83 ID:yBfi69qW0.net

>>961
ジュゴンよりヤドランの方が使いやすい

964 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:05:20.64 ID:co1q3ZrR0.net

>>961
>>962
使ってみるわありがとう

965 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:12:30.29 ID:+DWDUI3A0.net

カイリキーはチョップチョップが大当たりなのはわかるけど

カラテチョップ
ストーンエッジ

ってどうなの？
数字見る限りかなり強そうだけど

966 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:14:46.04 ID:/WyXD+Ha0.net

数字はな

カイリキーが弱い

967 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:20:07.73 ID:G8wI0XsH0.net

カラテがコミ

968 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:20:11.48 ID:+DWDUI3A0.net

なるほど…

969 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:23:07.23 ID:USD6qmjF0.net

卵で良いプリン出たから進化したら無事はたく破壊になってTL28でCP1200
単に好みの問題でプクリンを強化する意欲がどうも湧かないけど、CP1200なら格上相手のトレに最適と考えてこれで完成でもいいのかな？

970 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:35:40.34 ID:ki9QT+1X0.net

今更だけどニョロボンのマッドショット＆ハイドロ強いね
100％いるから余裕出来たらMAX育てよう

971 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:36:25.49 ID:KGK6NB0a0.net

カラテストーン100％持ってるが強化してない
上方修正来い

972 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:37:43.00 ID:TPsyrKHg0.net

育成したいんだけど今のジムシステムだと高レベル野生で十分なんだよなぁ

973 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:40:39.44 ID:SYu81NTN0.net

バンギ実装見越して
連続切り地震ニドキング待機中

974 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 22:44:04.73 ID:TPsyrKHg0.net

バンギはプクリンでおkでしょ

975 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:04:50.49 ID:rAbAV0Sud.net

>>970
やめとけ
マジでやめとけ

976 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:16:18.92 ID:G8wI0XsH0.net

カイリュー
ラプラス
シャワーズ
ウインディ
ナッシー
カビゴン
の育成は終了したんだが他にオススメある？ギャラドスと誤算家以外で
趣味レベルでこれでバトル面白いとか

977 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:19:22.86 ID:NRk315iS0.net

>>976
ベトベトン

978 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:20:48.50 ID:rAbAV0Sud.net

>>976
ゴローニャ
対カイリュー、ラプラス、ウインディで有利とれる

979 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:25:00.40 ID:gjZBSAbT0.net

>>978
ラプラスに勝てないとは言わんが
抜群とられる以上有利ではなかろう

980 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:25:05.83 ID:MqY/V40P0.net

>976
まずプクリン

981 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:36:30.94 ID:H+xZUfEXa.net

>>976
オムスター面白いよ。ウィンディに無双できる

982 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:42:04.22 ID:OkPmmTHId.net

>>977
84%のベトベターを進化させるか悩み中

983 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:47:12.61 ID:NRk315iS0.net

>>982
ガチャスレで今すぐやってくるんやで

984 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:56:52.88 ID:eYgGUuM20.net

>>970
それ俺の初期のお気に入り
地元じゃ負け知らずだった

985 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:57:43.03 ID:KGK6NB0a0.net

CP1300のハクリューを拾った。わざがりゅうのいぶき＋りゅうのはどう
もしかしてカイリュートレーニングに使える？

986 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:58:15.95 ID:G8wI0XsH0.net

みんなありがとう
ベトベトンとオムスターにします！

987 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 23:59:28.16 ID:G8wI0XsH0.net

>>985
使えるんじゃにゃい？
ドラクロとかくらったらやばいけどCPが丁度いいね

988 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 00:08:20.98 ID:10jptd840.net

>>987
後で試してみるわ

989 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 00:26:29.97 ID:+XnWmF7U0.net

>>986
やめろ


俺と被る

990 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 00:54:31.70 ID:mekqerdf0.net

防衛ラプラス(礫冷ビ)2400にオムスター(マッショいわなだれ)1700で挑んだ感想。
冷ビは避けやすい上に連発してくれるおかげで、避けた後のいわなだれが出しやすい。
自分は避けるのが下手なので圧勝ではなかったけど、難なく勝てました。面白かった。

991 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 01:18:08.60 ID:lxsyC3LEp.net

俺はカブトプス推しする
エッジが気持ちいい

992 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 01:23:35.62 ID:K6HDeR3q0.net

>>976

パルシェン
カブトプス

993 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 01:30:35.84 ID:+DnV6Xqy0.net

>>976
あえてキングラードードリオオニドリルみたいな使い道のない連中をフル強化して
使い道を発掘するとか

994 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 01:59:52.88 ID:7JU/iQJha.net

>>970
ニョロボンはもしかするとバンギラスに刺さるかもな
あく岩にたいして水格闘はベストだしマッドショットもドロポンも効くな

995 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 02:11:56.53 ID:oPeBER7P0.net

592 自分：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/11/17(木) 11:55:41.60 ID:KsIe/AGc0 [3/5]
>>589
マッドじごくぐるまニョロボンが対バンギラスで使えるんじゃね？
バンギラスは岩・悪で、地面弱点格闘2重弱点
バンギラスがどんな技使うか知らないけど岩技悪技なら
格闘のニョロボンにダメージ減になる

996 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 02:42:02.90 ID:qxGCF5ZyM.net

>>995
いや、タイプが岩だから地獄車だけじゃなくドロポンも十分刺さるからw
地獄車がハズレなのは変わりないからw

997 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 07:53:06.09 ID:eOI9JqwV0.net

そもそもシャワーズで余裕やろ

998 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 08:16:27.91 ID:pDCRBvwiA.net

やはりここは対バンギラスでチョップチョップカイリキーを育成しておくべきだろう
バンギラス一強ということは考えられないからカイリキーの大幅上方修正あるぞこれ

999 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 08:21:21.99 ID:dGByReei0.net

カイリキーのカラテチョップは据え置きプレミア行きで技１の変更上方修正の未来が見えた。
育成したら泣きをみるで。

1000 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 08:26:56.87 ID:eOI9JqwV0.net

いやだからバンギなんかシャワーズで余裕で狩れるから修正なんかするわけないだろバカ