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[いぶき]カイリュー技ガチャスレ14[はがね]

709 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:14:57.70 ID:DSxcz5810.net: >>708
みたことない？
悪いが過去スレ含め2、3個あるから探してみて。
710 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:25:22.73 ID:21VE1tHpd.net: 2600のいぶ破壊で2300くらいのシャワーズ倒すのに3発くらいぶち込まないといけない。
これは胃袋のほうが時間早いと思うんだけど、そう？
711 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:26:49.59 ID:+GxGJmMq0.net: >>709
波動、破壊が胃袋より優秀な動画だよね？
このスレ過去1の1から全部見てるがそんなものは無いよ
てかスレ立てたの自分。
このスレのテンプレに過去優秀な比較動画は一つ貼ってる。
712 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:31:09.40 ID:+GxGJmMq0.net: >>709
あーそれとテンプレの比較動画はたしかアプデで先行入力可能になる前の動画だったと思う。
先行入力可能アプデは胃袋に一番有利に働いてる。
時間軸が記憶違いだったらすまん。
713 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:35:52.63 ID:ehCeWQbS0.net: 髙防御・低ＨＰのパルシェン使いからみると、一番対処しやすいのが息吹・ドラクロ。
一番厳しいのが鋼・破壊光線。
破壊光線だと避けても、ごっそりＨＰが削られる。

>>699
うちは、息吹・破壊光線×２、息吹・波動×１、息吹・ドラクロ×２＋鋼・破壊光線の構成。
三種あると、組み合わせを考えるのが楽しいぞ。
714 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:42:27.53 ID:DSxcz5810.net: >>712
先行入力って本当に有利なの？この動画どう思う？

https://www.youtube.com/watch?v=127yFuV6spY
715 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:45:49.32 ID:9HdTZMLo0.net: >>713
わざわざパルシェンってことは一番トレしやすいのが胃袋って解釈でいいのかい？

破壊使って見たかったけど息吹2体あればというか1体でも、いやむしろカイリュー無くてもすぐ潰せる高さのジムばっかりだろー

ミニリュー集めるのも一苦労な地域だからもうそこまで頑張れないぜ
ガチャは好きだからプクリンとか作りたい
716 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 10:54:32.83 ID:Vkjbyh9Zd.net: めんどくさい奴が湧いてるなー
717 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:01:09.31 ID:ehCeWQbS0.net: トレしやすいのはＣＰが低くて相性がいいポケモン。
対カイリューには、ラプラス・ジュゴン・パルシェンを相手のＣＰに合わせて使っている。

胃袋は万能タイプだと思うけど、カビゴンが多いと破壊光線じゃなきゃ嫌だ。
718 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:01:21.36 ID:HBgVT2qa0.net: 胃袋の下方修正お願いします。
胃袋信者の阿鼻叫喚が見たいです。
719 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:05:15.39 ID:D30mi8ZeM.net: >>718
もういいから早く胃袋手に入れろ。そっちの方がたぶん早い
720 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:10:12.98 ID:+GxGJmMq0.net: >>714
ありがとう。改めて見てみた。
テンプレの比較動画には3種だからそれを選んでるけど同じ感想だよ。
誤差の範囲。
ラグなど考慮すると脳死連打なら3種明らかな差はない。
仮に何度も同じ検証動画を作って同じ程度の時間の差で破壊が早かったとしてもだよ。
先行入力は技2を打つ回数が多いから脳死連打でも胃袋に有利に働くと思うけど重要なのは避ける時の利点だね。
この動画も「脳死連打なら破壊有利」というのを決定づけるほどではないよ。
721 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:20:19.68 ID:ehCeWQbS0.net: >>720
実戦ではゲージを貯めたまま２回戦に突入するので、２回戦以降の初っ端から
高火力をぶっ放せるのが破壊光線のメリット。
カビゴンの前の雑魚でゲージを貯めて、いきなり破壊光線をぶっ放すのだ。
722 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:25:56.61 ID:+GxGJmMq0.net: >>721
連戦で最後に差がつくかもしれないってのはまだ動画がない良い発想だと思うよ
723 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:29:05.27 ID:+GxGJmMq0.net: >>721
まぁでもそれこそDPSでわかってるんだよな
724 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:34:21.99 ID:3ZK05+UTd.net: とりあえず2匹を現状のマックスまで育てた。
http://imgur.com/JUgtX7z.png
http://imgur.com/VjTO4CW.png
725 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:45:10.52 ID:1Cgfjdhyr.net: >>704
破壊×２最強
726 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:45:18.90 ID:ehCeWQbS0.net: 自分も晒してみた。技が書いていないのは防御用のメンバー。
http://imgur.com/a/kYj38
http://imgur.com/a/7heCw
727 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:46:04.11 ID:q2UaRX736.net: この辺の動画って既出？
カイリューの技比較
https://www.youtube.com/watch?v=2EJj8GJb0lw
https://www.youtube.com/watch?v=4TJzq7qTHGQ
728 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:51:08.67 ID:DSxcz5810.net: >>720

そこは一緒だね。決定的な差はない。割れる時点でもね。
海外まで目を向ければ検証や動画あるからね。

過去スレ確認したらやっぱり貼ってあるけど結論は一緒のようだし、微差なんで貼らないよ。
729 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:58:00.94 ID:ehCeWQbS0.net: ゲージ満タン状態で破壊光線発射。
↓
相手の技２発動後、もう一発破壊光線発射。
↓
発射後、ドラクロにチェンジ（オーバーキルしないため）
↓
ゲージと相手のＨＰを見て技２を使うかどうか考える。
↓
ゲージを貯めた状態にして、戦でいきなりドラクロ発射。

これがいつものパターン。
730 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:58:18.04 ID:N22oVUBs0.net: このスレの皆さんはカイリュー腐る程もってるんだろうけど、CP3000以上強化してるん？
自分は3000越えた時点で強化やめてる、唯一100%の息吹波動だけ常にMAXにしてる。
3000を終点として数作る方重視してるんだけど、みなさんはどうしてんですか？
731 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 11:58:50.35 ID:ehCeWQbS0.net: ×戦で
○次戦で
732 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:02:47.63 ID:ehCeWQbS0.net: >>730
ＣＰ３０００程度の強化でやめとくのが現状では正解だと思う。

ただ、自分はもうカイリューを増やさないつもり。技ガチャ失敗（＝鋼）のショックがデカい。
733 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:04:23.42 ID:cHUGtKH6a.net: >>731
防衛だとダントツで破壊が一番雑魚
734 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:04:26.57 ID:Jov8Hn4ta.net: >>727
はじめてみました
胃袋強いっすね^^;
735 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:06:13.19 ID:7u0m4Qm20.net: >>730
息吹引いた５匹は全部3100超までフル強化してる
3000と大して変わらんと思うけど砂飴はあまってるので
736 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:09:01.98 ID:uwYmFWHhd.net: 破壊は別に強くないし胃袋にだって負ける運命だけど
ただひたすらに楽なの
自分にとってこれほど魅力的なことはない
破壊はゴミ
胃袋は神
737 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:11:11.08 ID:ESJ6gI/Mp.net: >>736
最後の2行でわからなくなった
738 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:12:37.98 ID:J36nSI+Pp.net: >>662
それは絶対ないわw
最初のカイリューが息吹波動になって使ってたけど胃袋できて使い出したら別物くらい活躍してくれる
739 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:13:09.24 ID:ehCeWQbS0.net: >>733
そもそも防衛用ならカイリューは雑魚だろ．．．
ＣＰ５００のラッキーでＣＰ２５００のカイリューが狩れるぞ。
740 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:14:21.03 ID:q2UaRX736.net: カイリューで2800カビゴン倒す動画
>>727 　の続きかな
https://www.youtube.com/watch?v=S_vMAel-Go8
741 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:16:16.90 ID:Jov8Hn4ta.net: >>730
胃袋3体で一体はフル強化してるけど
CP低い胃袋もトレで必要だ！と言われてたのでそのままにしてるそろそろ全部育てようかと思ってるところ。
http://s1.gazo.cc/up/220769.png
http://s1.gazo.cc/up/220770.png
http://s1.gazo.cc/up/220771.png
742 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:18:31.09 ID:KItKTgcK0.net: >>741
クソみたいなネームセンスだなwww
743 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:20:17.61 ID:MqyCjfprd.net: 胃袋＝非の打ち所ない完璧な存在最低2体はほしい
破壊＝1ゲージで楽ゆえ一部で人気最強と勘違いした基地外が胃袋に粘着
波動＝💩
744 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:21:18.53 ID:Jov8Hn4ta.net: >>742
ありがとw
745 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:24:13.06 ID:Jov8Hn4ta.net: >>740
こういうのみせてもらうとやっぱ胃袋が強いのかなぁと思いますね
避けても結構倒すスピード速いですね
746 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:26:00.22 ID:N22oVUBs0.net: 波動唯一の活躍の場を考えるなら対カイリューしかないだろうな
タイプ一致&弱点だからかなり減るし、とにかく早くジムぶっ壊したいときは2ゲージギリまで溜めて撃てば
撃ってる最中の被弾でゲージ貯まるから硬直後連発で撃てて無駄なく一気に削れる。
駅前の並びジム2拠点目制覇を急いでるときとか、なにがなんでも即潰さなきゃならないとき限定のアホ戦法だが
747 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:32:09.85 ID:Cgkx+VV50.net: >>740
胃袋早いな
先行入力の恩恵をしっかりうけてる
748 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:33:44.69 ID:ti5GeQBKM.net: 今二体目作ってまた鋼だった(´･ω･｀)
鋼波動鋼破壊光線
もう死にたい
749 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:35:42.54 ID:cHUGtKH6a.net: 1戦目でゲージ溜めて2戦目開始直後に技2ブッパって人いるけど下手くそだと思うよ
開始直後は敵の攻撃が早いから避けてから攻撃すべきだと思う
破壊推しの人が下手だと思う一番の理由
750 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:38:06.32 ID:BJThcB2ld.net: クローは死に際に一発当てられるのもいいよな
751 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:38:52.23 ID:N22oVUBs0.net: いや、いくらなんでも最初の2連撃避けた後に撃ってるだろ
カイリュー作るくらいなんだからジムもそこそこやってるんだろうし、さすがにそれくらい知ってるだろ
752 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:38:55.51 ID:Ou01qepU0.net: 破壊ぶっぱは開幕二連避けてからですね
開幕初っ端に放つとわざ１を４発程度もらうんじゃないかな
753 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:41:56.50 ID:cHUGtKH6a.net: >>751
破壊が一番良いって言ってる頭の弱い人ならその可能性が高いと思いましたので
754 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:43:33.12 ID:K/MrkqCha.net: >>740
2800超えのカビゴン相手に脳死連打なら破壊波動のが強いとかほざいてた破壊波動信者のキチガイ完全死亡ww
これだけ限定された条件でも胃袋のが強いんだから、避けも含めたらやっぱりどう考えても胃袋一強だよな
755 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:45:12.02 ID:HR1VdGzyp.net: >>727
>>740
動画貼りありがとう
出先で見られないけど避け動画比較は見たかったのでありがたい。
756 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:46:26.57 ID:Cgkx+VV50.net: >>754
やめとけ
そのうち破壊は回避でこそ輝く(ｷﾘｯとかいい始めるぞ
757 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 12:51:34.73 ID:Jov8Hn4ta.net: >>748
どんまいっす！
次はきっと！
758 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:00:48.60 ID:D30mi8ZeM.net: >>740
波動支持者と破壊支持者の息の根を完全に止めるような動画だな
759 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:01:19.54 ID:drWaH0vjd.net: 誰だ相手が強くなるほど破壊がいいとか言った奴

もう破壊はおしまいや…これからは胃袋キッズとして生きていきます
760 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:12:13.36 ID:UGnklTlM0.net: 3000で強化止めるのはもったいないよ
3200超えたあたりからさらに別次元の強さを実感できるようになったし
ドラクロ1発でもかなりガッツリ減らせる
761 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:15:13.64 ID:IoDDfQGld.net: >>740
脳死連打でも胃袋でええやん！
762 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:18:08.50 ID:6wsyaarb0.net: 2匹フル強化で3匹目以降は3000で止めてるわ
てかタワー皆無だし2匹おれば充分だな、、、
763 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:19:08.28 ID:W0Sbygz20.net: 考えてみれば破壊は硬直が長いんだから発動するタイミングが重要になってくる
つまり避けること前提だよな
連打した検証動画に意味はないよ
764 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:20:04.65 ID:dl8xEAEWa.net: 破壊波動信者＝嘘つき
破壊波動信者＝荒らし
破壊波動信者＝胃袋未所持の雑魚

で確定だな
765 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:21:54.77 ID:aqEv5kMip.net: 6体全ていぶき(破壊3、クロー2、波動1)なんだが
いつ連勝ストップするのやら
ウィンディも地ならし回避8連まではいけた
766 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:22:14.34 ID:1+eQ0fbG0.net: 3000超えると一回の強化で20ぐらいしかCPが増えなくて辛い。
767 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:26:28.45 ID:IoDDfQGld.net: >>763
避け考慮したらますます打てるタイミングが多い胃袋が強いんじゃ…
タイミング図ってたら破壊じゃゲージが無駄に(T_T)
768 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:26:44.93 ID:fxqJA9Qfd.net: 破壊は玄人が使うものだから
胃袋は初心者キッズが使うもの
769 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:38:53.30 ID:Cgkx+VV50.net: 脳死連打:胃袋
避け前提:胃袋

はい解散
以下ガチャスレ
770 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:41:01.16 ID:Jov8Hn4ta.net: >>769
たしかに…
ずっと比較動画みてたけど破壊つくる理由がなくなってしまった…
飴は育成に！
771 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:52:26.51 ID:HR1VdGzyp.net: 自分は何信者でもないがこのスレにとっては動画貼ってくてた人が神。
で、胃袋が強いのは分かってた事だし、破壊が楽な事に変わりないし息吹全部強い事に変わりない。
動画は確認後テンプレに入れさせてもらうと思うが後はみんな仲良くね。
772 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:52:33.14 ID:liL3KtbUd.net: >>740
てかこの動画のクローもっと早く撃てね？
胃袋に関してはもっと早く倒せるとおもうんだけど
773 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 13:53:12.87 ID:Ty9+CgNUd.net: クロー何発撃ってんだよこれww

胃袋使い暇人ニートかっぺ修行僧キモオタ禿げインポチェック柄腋臭キモオタってはっきりわかったな
774 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:00:46.63 ID:tiAGvTR90.net: 鋼クローを除く5種持ってるワイの勝ちってことや、グヘヘ
775 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:02:36.39 ID:D30mi8ZeM.net: >>774
今はむしろ胃袋3体もってた方が勝ちというスレの流れなんだが
776 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:04:32.78 ID:qoDPur4Vd.net: このスレ落とせやこんな動画上げやがって
777 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:06:18.40 ID:Ty9+CgNUd.net: 胃袋使いナマポ説ってマ？？
やっと合点がいったわ
778 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:06:20.29 ID:yBe59QA5d.net: 何が胃袋だよこんなクソゲー
779 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:06:35.64 ID:jNAV98mb0.net: 動画見てウインディはえええと思ったらウインディが死んでてわろた
780 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:08:31.45 ID:YQA4nfhxd.net: どうやったらあの動画削除できるかな
781 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:11:50.54 ID:YQA4nfhxd.net: 破壊を否定するとか許さないから
782 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:12:11.16 ID:dl8xEAEWa.net: 波動破壊信者、2chで毎日頑張って胃袋叩いてたのに全て台無しでかわいそうw
高CPのカビゴン相手に脳死連打っていう波動破壊に有利な条件でも胃袋に負けたら波動破壊の使い道ってマジでもうないなw

波動破壊は趣味・置物枠に格下げw
783 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:12:52.17 ID:bCDoJQhy0.net: >>740
赤くしとくか
784 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:17:49.24 ID:N22oVUBs0.net: 胃袋キチってやっとの思いで1体作って嬉しくて舞い上がってるんだろうね
3000超え息吹11体持ってるワイ高みの見物。
785 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:18:09.27 ID:YQA4nfhxd.net: ナイアンに抗議しようかな
破壊こそ強くあるべきこれがこのスレの総意だと思うんだけど
786 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:25:12.05 ID:dl8xEAEWa.net: >>784
3000までしか強化してない雑魚乙
787 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:27:50.58 ID:dl8xEAEWa.net: >>746
↑個体値100が波動しかなく、他のカイリューをCP3000までしか強化してない雑魚が無理やり屁理屈をこねた結果
788 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:28:03.13 ID:V4cgV3DDd.net: 息吹カイリュー5息吹吹雪ラプラスのテンプレメンツ揃えてるワイ高みの見物
789 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:29:23.53 ID:V4cgV3DDd.net: 一番悲惨なのは破壊波動複数引いて胃袋引けなかった奴

引退しなさい
790 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:29:37.22 ID:tiAGvTR90.net: >>775
今後(あるかもしれない修正)のことを考えれば、満遍なく揃えるのがええんやで
ちな胃袋と鋼破壊100%の共に3375まで強化しとるやで
791 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:32:36.11 ID:kUHI4inV0.net: 胃袋より胃波動のほうが使えないか？
792 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:33:47.35 ID:D30mi8ZeM.net: >>791
その理由を是非
793 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:34:49.78 ID:tiAGvTR90.net: まあ鋼でなければアタッカーとして大差ないからあとは好みやで、グヘヘ
794 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:36:50.69 ID:BYXK00Qs0.net: 俺はこれ期待してる
ここって誰もガチャやってないなw
795 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:37:25.45 ID:1Cgfjdhyr.net: 破壊は120だからソラビと一緒
796 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:37:31.89 ID:BYXK00Qs0.net: 誤爆w
797 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:37:37.37 ID:kUHI4inV0.net: 胃波動のほうが相手を倒すスピードが早い気が
同じCPのを一体づつ持っているが、気のせいか？
798 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:40:07.65 ID:tiAGvTR90.net: 高レベルで複数体強化してたらガチャに回せる飴が無いのとええ個体値でんのも理由やろ、グヘヘ
799 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:43:13.88 ID:zerQijKad.net: いやだから破壊だって
あの動画は合成かCGだな授業で習った
800 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:45:33.54 ID:V4cgV3DDd.net: >>799
黙れ末尾d
敗けを認めろw
801 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:49:46.87 ID:Gaw+tXXUd.net: 脳死→３種誤差レベル
避け→胃袋一択

これテンプレに入れといて
802 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:52:48.42 ID:Uolq3b6VM.net: なんでこんなに荒れまくってんだ？
803 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:58:10.55 ID:jNAV98mb0.net: 強キャラの行く末
804 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 14:58:31.64 ID:kUHI4inV0.net: >>801 そうか、俺は物量と脳死だからな・・・
　　　避けるなんて面倒だし
805 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:00:22.20 ID:Cgkx+VV50.net: 脳死連打で優位な技がないってことが証明されたからね…
806 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:13:51.23 ID:D30mi8ZeM.net: >>802
長くて不毛だった戦いに終止符が打たれた
今は敗残兵が断末魔をあげてる最中
807 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:14:58.78 ID:mgabFMJ8d.net: 胃袋がやっとゴミって証明されたよ
808 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 15:22:39.26 ID:+UqeGZud0.net: て言うかさ、
脳死連打する奴は別物として避けて戦うなら胃袋が別格なんて使ってる人ならすぐ分かる事なんだよなw
極端なとこ苦手なラプラスと対する際技1発食らうだけで結構なダメージ受けるんだけど、
それでも全避けで割と余裕で勝てるのも胃袋のみ。
途中に1匹だけいるラプラスにわざわざ交代するくらいなら胃袋で余裕。
809 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:03:58.05 ID:dl8xEAEWa.net: 避けなら胃袋がダントツ
脳死連打でも胃袋が優勢
破壊は1ゲージで使いにくい

胃袋＞＞置物の壁＞＞波動＞破壊＞鋼
810 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:08:19.25 ID:i0q0YmuLd.net: 波動は最下位だよ
お前だけは論外だから話題に出さないで穢らわしいくっさ
811 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:09:17.64 ID:DB1eYEckM.net: 全避けって息吹ならどれでも余裕な上にクローって息吹連打と大差ない減りなんだけどどのあたりが別格（笑）なの？ｗ
812 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:09:27.61 ID:HBgVT2qa0.net: 波動は息吹シリーズで最下位
悔しいけど一番は胃袋
胃袋下方修正早よ
813 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:10:29.19 ID:9fmOdsyvM.net: 胃袋アフィチルはエアプだからしゃーない
814 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:14:20.86 ID:HBgVT2qa0.net: 胃袋バランスブレーカーすぎだろ
あれだけ速いなら威力あと10ぐらい低くてもいい
いや低くすべき

胃袋下方修正。そして産廃へ
815 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:15:16.34 ID:lbYTMaK80.net: 根本的に間違えている。
これはチームで戦えるゲームだ。
5人でタワーを攻略するときに
その五人がどのカイリューを手にすれば一番早くタワーを攻略できる？
816 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:17:34.18 ID:vZDoiU8X0.net: 連戦するなら胃袋が楽だと思うけどな。

技２の後の被ダメ減らせて連戦出来るのがいい、なおラプラスにはお察し。
波動、破壊は必ず１発食らうしね。
異論はいくらでも認める。
817 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:20:08.18 ID:5+TYU62a0.net: >>727 >>740

波動のCPだけ低くて草
818 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:36:00.59 ID:Pa8DrsaOa.net: >>740
やはりほぼ同じやね
波動が少し遅い感じ？
819 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:38:09.70 ID:HBgVT2qa0.net: 胃袋の威力は15でいい。そのかわり回数を増やす
これでようやく息吹シリーズのバランスが取れる
820 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:41:10.83 ID:2p/HnbQnd.net: >>817
cpってより攻撃個体値だな
15のくせにあの様な破壊は論外だがまだ波動はワンちゃんある
821 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:41:22.13 ID:RUm+r02Dd.net: クリティカル考えると誤差レベル()

あと波動のCPもう少し合わせたれよ
822 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:43:07.64 ID:RUm+r02Dd.net: ウインディも2ゲージの方が早くて草
823 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:44:39.76 ID:2p/HnbQnd.net: まぁ最弱が決まったからもういいわ
824 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:45:16.75 ID:Pa8DrsaOa.net: 確かに波動はcp低いもんね
となると脳死でも変わらん気が
それ+避けが自在に出来る胃袋
操作が楽な破壊
両方持ってたら言う事なしって感じなのかね
825 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:47:50.28 ID:2p/HnbQnd.net: 操作が楽とかオートマみたい
キッズは破壊のほうがいいな事故っちゃうから
826 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:49:23.34 ID:nd8EdVZCM.net: 動画見て一番驚いたのは、CP3100息吹カイリューでCP2800カビゴンを脳死連打して倒せてることやわ
俺のCP3100息吹波動でも脳死連打で強カビに勝てるのか？
827 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:54:10.81 ID:HBgVT2qa0.net: 今夜12時、胃袋が死ぬ
828 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 16:56:15.81 ID:HBgVT2qa0.net: 胃袋を超えたた純粋な強さ
それが破壊だ！！
829 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:06:27.72 ID:ig4Rornc0.net: 破壊はかっこいいんだよなあ強いし
830 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:08:00.88 ID:mbrZT8+0d.net: 破壊はカッコいいから胃袋より強いよ
831 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:15:38.44 ID:xCZIxrswd.net: 破壊以外はカイリューって認めないから
832 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:16:32.95 ID:vZfMlDt5d.net: 破壊支持者以外はこのスレから出てって
833 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:18:48.51 ID:EK51sH9y0.net: 破壊のかっこよさは反則レベル
いっそ破戒ってよぼうぜ
834 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:21:31.61 ID:czMKFerqd.net: 破壊以外支持してるのって自民党支持してるのといっしょだよね
835 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:27:53.20 ID:YO0yZUJ/d.net: さすがにつまらんぞ
リアルで浮いてるなこりゃ
836 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:31:00.55 ID:HE5S5ycC0.net: 胃袋など全く減らん
攻めは息吹破壊が最強！
以上
837 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:34:19.26 ID:F2ji0ThCM.net: >>826
ふつう倒せるけど、のしには気をつけて
息吹波動だとくらいやすいね
838 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:35:02.96 ID:k5nW1qzkp.net: これホンマなん？まだ試してないけど

320 名前:ピカチュウ :2016/11/15(火) 14:14:37.69 ID:0vEC/iT10
息吹基本

開幕３発→避け→１発→避け→３発→避け→４発*→避け→４発*→５発→避け（相手２ゲージわざ２）→４発*→避け→

*しねんのずつき、りゅうのいぶき、こおりのいぶきは４発、みずてっぽう、したなめは３発、ねんりき、はがねのつばさ。こおりのつぶては５発
839 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:35:12.10 ID:ig4Rornc0.net: 破壊と波動しか持ってない
胃袋はいつになるやら
840 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:36:44.26 ID:90S8M+afa.net: ポケゴやってる奴ナマポ多そうだよな
他に楽しみないんか？
841 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:37:38.60 ID:Cae0TN3T0.net: >>838
だいたいこのとーりにできる
842 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 17:38:08.32 ID:HE5S5ycC0.net: ワシのラプラスの前では3400超えの胃袋に破壊もだだの雑魚に過ぎぬ
843 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:10:05.53 ID:nRq/uimBM.net: 鋼カイリューの上方修整はよ(´･ω･｀)
844 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:11:34.26 ID:nRq/uimBM.net: >>826
カビ倒すのにシャワーズで十分(´･ω･｀)
845 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:22:52.87 ID:VNMDkURxd.net: 鋼はあえて苦手なやり方で戦う舐めプに等しい
846 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:40:56.87 ID:o6g+4o5Cd.net: >>769
脳死連打は波動やろニワカ乙
しかもアプデ後は脳死連打が一番強いから波動が最強
847 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:43:49.88 ID:HBgVT2qa0.net: 胃袋は争いを生む忌むべき存在
848 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:46:43.88 ID:Cgkx+VV50.net: >>846
それよりちょっと前レスの新しい動画見てみいよ
波動の個体値低いけどいい指標になるよ
849 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:50:48.36 ID:xhSIBIQEa.net: 動画見て思ったのはcp2800カビゴン硬てーっう事。高個体カビゴン欲しくなったわ
850 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 18:55:21.79 ID:+GxGJmMq0.net: >>728
>>740
動画ありがとうございます
851 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 19:36:49.20 ID:xhSIBIQEa.net: っうか動画見ると波動が1番はやいんじゃね？はどうのcp攻撃激低じゃねーか？
852 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 19:37:56.23 ID:XEr7ZW/Vd.net: ごみ固体値のいぶきはかいこうせんカイリューCP2000ちょい
ジム戦の戦力くらいにはなるだろうか
853 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 19:50:47.96 ID:1Cgfjdhyr.net: ＣＰ3000超えの破壊の威力は最強レベル
854 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 19:56:07.57 ID:+GxGJmMq0.net: >>838
いいね、多分本当でしょ。
こちらの技2やらで変わって来るけど上達したい人には良い指標になる。
3発4発交互に入ったり入らなかったりちゃんとやると難しいんだよね、全避けかつ最速。
まあそもそもジムのクソ仕様が少しづつでも改善されないと需要は少ないだろうけどね。
855 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 19:58:47.39 ID:PPdTnaa/a.net: スリムでかわええやろ
http://imgur.com/0oKlUX6.jpg
856 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:05:49.70 ID:Cgkx+VV50.net: >>851
たしかにね
ここで波動15用意できれば個体値の差がどれだけ速さに影響するかわかるな
857 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:16:01.13 ID:2U8xPX3xa.net: 神様神様(>_<)

http://i.imgur.com/W6OmsSX.png
858 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:17:48.99 ID:H3a2n1XR0.net: >>857
はがねの呪いをかけた
859 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:17:58.13 ID:+UqeGZud0.net: >>857
翼が見えるぞ・・
860 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:18:43.58 ID:2U8xPX3xa.net: (´･ω･`)
861 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:21:16.97 ID:ig4Rornc0.net: 100って当たりやすいイメージ
862 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:30:29.59 ID:kTg5tBMn0.net: 息吹全種持ってるけど
破壊＞クロー＝波動かな　前仕様なら最高だったけど今はクローだるい
ジム変更でコイン集めするにしても楽だしオーバーキルしまくりでジム戦楽しめる
避けはカビの2800クラスとかナッシーのソラビくらいでそれ以外の技2は適当にかわす程度
3.4タワーばかりだから1つ更地にする時間も4.5分で終わる
いっぱい置きまくって纏めて回収ジムコイン美味しいです
863 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:31:41.87 ID:+GxGJmMq0.net: 次回テンプレ用
息吹カイリュー3種比較動画

vsカイリュー連戦
（前半脳死連打、後半1.00~基本は避け）
結果ドラゴンクローがはっきりと早い
https://www.youtube.com/watch?v=4TJzq7qTHGQ

vsウインディ、カビゴン、カビゴン連戦
（前半脳死連打、後半1.20~技2避け）
結果、スピードは3種僅差でドラゴンクロー、体力を削る量は少し差がついてドラゴンクロー
https://www.youtube.com/watch?v=2EJj8GJb0lw

vsCP2801カビゴン脳死連打（息吹カイリュー3種とウインディ3種牙文字、噛み文字、牙火炎）
ドラゴンクロー、破壊光線ほぼ同着、少し遅れて波動も倒しきる。
https://www.youtube.com/watch?v=S_vMAel-Go8
864 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:34:11.70 ID:+GxGJmMq0.net: >>857
100か～～
あたれ～～～～
865 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:35:36.14 ID:kTg5tBMn0.net: 100は息吹破壊だよ（俺のはそう）
866 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:38:48.75 ID:2U8xPX3xa.net: http://i.imgur.com/06yPyji.png
867 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:39:47.94 ID:+GxGJmMq0.net: >>866
oh~ナムナム
868 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:40:12.75 ID:bCDoJQhy0.net: >>866
データ上防衛最強だっけか鋼波動って。俺だったら育てるよその子
869 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:40:40.95 ID:2U8xPX3xa.net: >>868
嘘付け！！！
870 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:41:38.28 ID:Cgkx+VV50.net: >>866
ぼ、防衛でええやん…
871 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:42:36.38 ID:kTg5tBMn0.net: >>866
これってミニリュウから同日に進化させた？
それともハクリュウの100捕まえたの？
872 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:44:24.51 ID:bCDoJQhy0.net: >>869
いあカイリューの鋼三種だったらデータ上防衛最強だよそれ。しかも100だしジム高層に確実にぶっ込めるだけで価値あると思うぞ俺は
873 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:46:04.02 ID:1Cgfjdhyr.net: >>866
祝☆社長
874 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:46:24.08 ID:kTg5tBMn0.net: 今のジムで高層に置く意味はほぼ無いのでゴミですよ（死体蹴り）
875 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:48:59.33 ID:2U8xPX3xa.net: >>871
確か昨日ハクリュウにした
876 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:48:59.40 ID:EyjeuJHod.net: あーあ言っちゃったw
877 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:49:31.58 ID:2U8xPX3xa.net: 防衛はラプタソと黴ゴンがいるから！
878 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:50:56.23 ID:2U8xPX3xa.net: もう1つ虎の子の高個体値いるけど、CP低いしそもそも飴集めらんねーよ…
879 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:52:51.26 ID:kLzVMOYr0.net: 俺は逆に飴1000あるけど高個体値難民だわ
880 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:57:15.38 ID:JzblQavcr.net: 一勝六敗中の俺は鋼3種各二頭ずつおるで。
881 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:58:29.54 ID:+UqeGZud0.net: 100はいないけど98だったか97をどうせ鋼先輩なんだろと進化させて無事胃袋になった俺は恵まれてたんだなー
882 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 20:59:06.18 ID:kTg5tBMn0.net: >>875
同日じゃなかったのか　じゃあ運がたまたま（非常に）悪かっただけだよ
色んなのを進化やってみたけど同日2進化やると高確率で最終でハズレる傾向ある感じ
最終進化を翌日とか数日後にやると完全ハズレははほぼ皆無になったわ
883 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:01:22.82 ID:H3a2n1XR0.net: >>861
100ではがねはかいこうせんやったけど
884 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:03:57.69 ID:kLzVMOYr0.net: この時期に100を進化させてる人って攻撃15固定時代のストックじゃなくて
修正後に運良く拾えたのを進化させてるの？
885 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:08:02.07 ID:VNMDkURxd.net: 鋼の威力3倍ぐらいにならねーかな
それでも鈍重過ぎて息吹とはまだ釣り合わないだろうが
886 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:14:06.13 ID:bCDoJQhy0.net: 一周回って息吹より鋼を攻撃で使ってる変態とかって絶対出てこないよな。使ったことすらないって人も多そうだわ
887 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:22:19.09 ID:ig4Rornc0.net: 使わなくてもわかるこれ弱い奴や～ん
888 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:30:27.68 ID:rcQu0d7Qa.net: 初めて胃袋を3000にまで強化して
次はどっちの息吹破壊を育てっかなーと思った際に目に入った鋼破壊1375
これ何に使えばいいのだろう？

鋼アゲアゲのアプデ待ち？ら
889 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:36:50.58 ID:PMAGu/eU0.net: 最近は高個体値出ないわ
90でもええからCP高いのが出てほしい
890 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:37:04.75 ID:mBSP83G80.net: ストックしておいた個体値93のハクリュー
期待せずに進化させたら、まさかの初胃袋に進化
ありがとうございました

いぶ波動と胃袋
2体いれば十分だわ
891 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:38:09.10 ID:C3Qym/u3M.net: カイリキーまたハズレ。
全員リストラした
892 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:39:04.74 ID:C3Qym/u3M.net: 失礼した
ここはカイリューか
893 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:39:09.78 ID:2U8xPX3xa.net: あーポケモンゴーつまんねーなー！
ヤメタヤメタ！
894 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:39:35.02 ID:2U8xPX3xa.net: >>890
見間違いだろ
895 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:41:38.79 ID:kTg5tBMn0.net: >>890
息吹5体持ってるけどジム更地毎日コイン収集が楽しいよ　すぐ終わるし
896 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:50:27.73 ID:C3Qym/u3M.net: 胃袋ゲットした!
しかしCP1100の45%
これ強化するか飴集めて鋼リスクの進化させるか迷うな。
897 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 21:57:18.20 ID:C3Qym/u3M.net: レベル31まで育ててCP2790くらいしかならないな。悩ましい。
898 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:00:42.68 ID:WVpxKo/H0.net: ウインディつよいんだな
899 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:13:53.03 ID:ZKPXn7KW0.net: >>888
ただでさえ防衛側に置かれることを考えると岩氷をぶつけづらくなるのに
攻撃まで強化されてたまるかって思う
900 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:23:06.58 ID:+GxGJmMq0.net: テンプレ用まとめ
次スレ立てる方>>970
>>4レスに分けて貼ってもらえると助かります
1
よくある質問
Q.初めてのカイリューガチャ、この技当たり？
A,技1りゅうのいぶきなら技2どれでも当たり。技2？とにかくいぶき引いてから。

2
息吹カイリュー3種比較動画

vsカイリュー連戦
（前半脳死連打、後半1.00~基本は避け）
結果ドラゴンクローがはっきりと早い
https://www.youtube.com/watch?v=4TJzq7qTHGQ

vsウインディ、カビゴン、カビゴン連戦
（前半脳死連打、後半1.20~技2避け）
結果、スピードは3種僅差でドラゴンクロー、体力を削る量は少し差がついてドラゴンクロー
https://www.youtube.com/watch?v=2EJj8GJb0lw

vsCP2801カビゴン脳死連打（息吹カイリュー3種とウインディ3種牙文字、噛み文字、牙火炎）
結果、ドラゴンクロー、破壊光線ほぼ同着、少し遅れて波動も倒しきる。
https://www.youtube.com/watch?v=S_vMAel-Go8

シャワーズの技を全避けした動画（息吹クロー、通称胃袋）
https://youtu.be/4s-rvnB1bVk
技1も技2も集中線（白い線、漫画の躍動感出す時の線のような）が出てから避ければどんな技も避けられる

3
320 名前:ピカチュウ :2016/11/15(火) 14:14:37.69 ID:0vEC/iT10
息吹基本

開幕３発→避け→１発→避け→３発→避け→４発*→避け→４発*→５発→避け（相手２ゲージわざ２）→４発*→避け→

*しねんのずつき、りゅうのいぶき、こおりのいぶきは４発、みずてっぽう、したなめは３発、ねんりき、はがねのつばさ。こおりのつぶては５発
901 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:23:58.68 ID:+GxGJmMq0.net: 4
◯0.5レベル強化に必要な砂、アメ
＊TL（トレーナーレベル）＋1.5lvまで強化可能、TL38からは強化1回ずつ
200 1 1→3
400 1 3→5
600 1 5→7
800 1 7→9
1000 1 9→11
1300 2 11→13
1600 2 13→15
1900 2 15→17
2200 2 17→19
2500 2 19→21
3000 3 21→23
3500 3 23→25
4000 3 25→26
4000 4 26→27
4500 4 27→29
5000 4 29→31
6000 6 31→33
7000 8 33→35
8000 10 35→37
9000 12 37→39
10000 15 39→40

◯レベル1→レベル10に必要な砂、アメ
200×4+400×4+600×4+800×4+1000×2
=10000（アメ18個）
◯レベル10→レベル20に必要な砂、アメ
1000×2+1300×4+1600×4+1900×4+2200×4+2500×2
=35000（アメ38個）
◯レベル20→レベル30に必要な砂、アメ
2500×2+3000×4+3500×4+4000×4+4500×4+5000×2
=75000（アメ66個）
◯レベル30→レベル40に必要な砂、アメ
5000×2+6000×4+7000×4+8000×4+9000×4+10000×2
=150000（アメ182個）

ポケモンLv1からLv40まで飴304個必要
ポケモンLv20（卵）からLv40まで飴248個必要
ポケモンLv30からLv40まで飴182個必要

＊仮にカイリュー4体育成していて現TL33の場合
TL＋1.5まで強化可能なので仮にTL33の時は最大Lv34.5まで強化できるので残りLv40まで必要な飴は残り126個/カイリュー1体
この場合4体の最大強化を目指すなら126×4で飴504個必要となる
902 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:26:07.98 ID:kTg5tBMn0.net: ウィンディが今まで強いと感じたことがないわ
ギャラドスの2200前後の方がめんどくさいまである
903 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:28:27.57 ID:JYMs3fZF0.net: 息吹破壊引いた!
これでﾜｯﾀｰﾙごっこできるぞ!
904 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:31:06.23 ID:WXVOrL550.net: >>900
これ今更だけどりゅうのいぶきは3発じゃない？
かみつく3発も入れてもいいかも
905 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:33:54.41 ID:7FQEuGAdr.net: バンギラスの弱点は水と鋼なんだろ？
鋼カイリューに薄い望みが……ないか不一致技だもんな
バンギラスって言っても最大CP3600程度でラプラス、カビゴン、カイリューに強くシャワーズに弱いらしいが、攻撃有利なジムでは息吹カイリューで余裕だろうから、鋼カイリューが弱点つけても使わないけどな
906 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:36:27.94 ID:WXVOrL550.net: >>905
防衛バンギラスは微妙だと思う
要はシャワーズに弱いカイリューだからね
体力もそんなに無いしわざわざラプラス用意する必要もないし
907 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:41:26.83 ID:3YgrZ6Upd.net: もう今のジムつまらなさすぎてそらいつ出てくるのかも定かでないバンギラスの話にもなるよな
908 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:41:29.10 ID:JYMs3fZF0.net: 金銀でバンギラスが強い強い言われてたけどあんまりそうは思わんかった
個人的には雑魚扱いだったし対戦で負けたこと殆ど無かった
確か当時は水使いだったような記憶があるからそのせいかも
909 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:44:58.40 ID:GZ4zaeiw0.net: 本家のバンギは特性と特防１．５倍があってなんぼだからな
910 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 22:50:49.49 ID:PPdTnaa/a.net: ニョロボンでいけるんじゃね？
911 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 23:02:46.80 ID:1Cgfjdhyr.net: 今の低層ジムなら破壊×２で十分
912 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 23:18:31.70 ID:+FA7GdXfE.net: >>882
それマジ⁈
913 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 23:21:43.62 ID:2U8xPX3xa.net: >>912
嘘に決まってんだろ
オカルトでしかない
914 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 23:28:09.25 ID:61hl1tkHp.net: 信じられる要素どこにもないじゃん
915 ：あにき：2016/11/17(木) 23:54:47.56 ID:ZgSqBDJC0.net: 今日鋼2回来た（涙
916 ：ピカチュウ：2016/11/17(木) 23:56:00.67 ID:WVpxKo/H0.net: 確率ではないな。法則がある
917 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 00:07:35.60 ID:MgQJuBzL0.net: 100％ミニリュウ一気に進化させた
いぶ波動になった
918 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 00:15:41.03 ID:CtT3/uU30.net: どこぞのメリケンが作った攻撃ランキングのカビゴン舌舐破壊100に対してカイリューの胃袋99%ってどういう計算なん？
どう考えても削り性能はカイリューのが上だろ
919 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 00:45:40.91 ID:nrwtdoF4d.net: 技の性能のみでポケモンの攻撃種族値全部無視してるんとちゃうん？
920 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 01:09:03.31 ID:DsisNkJv0.net: >>917
裏山！おめ！
921 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 01:50:16.44 ID:4+qG+MkV0.net: >>896
98の胃袋、野性産胃袋何%か忘れたけどとんでもなく個体値低いの強化してるけど、
個体値低くても強化してる93の息吹波動よりかは全然使えるぞw
922 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 02:17:34.86 ID:HtSiEblq0.net: >>921
なんかよくわからんけど、使えないと思ってる波動を強化してるのね
草生えすぎ
923 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 02:41:42.20 ID:r7QzYy7qr.net: 毎日毎日、胃袋age波動sageご苦労様
924 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 02:44:36.17 ID:OOlwBrXF0.net: 2連続ハガクロで無事終了
925 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 04:57:31.85 ID:KGK6NB0a0.net: 開幕３発→避け→１発→避け→３発→避け→４発*→避け→４発*→５発→避け（相手２ゲージわざ２）→４発*→避け→
　
細かく解説すると

A 開幕３発→避け→１発→避け→３発→避け→
B ４発*→避け→４発*→避け→
C　５発→避け（相手２ゲージわざ２）→
B ４発*→避け→

Aは所謂開幕二連への対処の動き。開幕には相手攻撃前に息吹が基本３発入ります（シャワーズには失敗が多いので1-２発にした方がいい）。
避けたあと１発入れてすぐ避け、そのあと息吹３発入ります
Bは相手のわざ１への対処の動き。安定で息吹を入れられる回数は相手のわざ１に応じてほぼ決まっています。>>3の*参照
Cは相手が2ゲージわざ２持っている場合の初発動への対処。2ゲージわざ２は大体このタイミングで来ます。５発入れるのはわざ２を読んでるから
わざ2に応じて6-7でもいいです。相手のわざ２が不明の場合や1ゲージの場合はBのまま相手のわざ１に応じた安定数を入れて対処しましょう
Ｂにまた戻るのは相手がわざ２を終えてまたわざ１に戻るからです

これは息吹だけの基本なので、クロー、破壊、波動と自分のわざ２に応じて調整する必要があります。クローなら相手の初わざ２前にノーリスク発動できるし、
破壊なら相手のわざ２をやり過ごしてから発動が低リスク。また相手のわざ１も微妙に発動間隔がぶれていて>>3の*よりも入れられる事がありますが安定しません
ただ上記のやり方で息吹だけで相手を倒せば無駄のない息吹の入れ方が体感できると思います
その上でカイリューのわざ２の入れ方を調整すればより効率的に全避けカイリューが上達すると思います
926 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 05:28:49.43 ID:DsisNkJv0.net: >>900
これが典型的な胃袋信者な。
テンプレは皆で公平に考えるべな。

vsウインディ、カビゴン、カビゴン連戦
（前半脳死連打）
https://www.youtube.com/watch?v=2EJj8GJb0lw

↑
HPグラフに注目して動画見ると僅差だが波動がやっぱり強い。
波動はウインディをクローより１秒早く倒して、カビゴンも最後に
波動を撃たずに息吹でフィニッシュしていれば一番だろう。

何よりCP100も低いハンデでこれだから脳死連打では波動が強いのでは？
927 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 05:44:25.57 ID:oBKjIMB1a.net: 総合的に胃袋が一歩リードだと思うが
波動のcp100の差はさすがに差がありそうな気がする
928 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 05:44:36.59 ID:fxUKZ5060.net: >>926
とりあえず胃袋のスクショアップしてみな。話はそれから
929 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 05:55:19.54 ID:65hwGCZ3M.net: 胃袋アフィチルに対して波動破壊を上げろとは決して言わないｗ
930 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 05:59:31.52 ID:F/vfwk1hM.net: 確かに胃袋sageてる奴が胃袋画像アップしたことは今まで一度もないんだよね
931 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:02:55.16 ID:JWyOPeq0M.net: まーた胃袋ガイジの虚言癖始まった
932 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:11:41.25 ID:c/S7pX5h0.net: >>926
これ波動は技2でウィンディ倒したから技2後の硬直が無くなって速くなってるだけ
ウィンディが波動をミリ耐えしてたら遅くなる
その証拠にその後のカビゴン戦では胃袋にあっさり抜かされてる
933 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:23:32.11 ID:JNXvs0SmM.net: ID:+GxGJmMq0
こいつみたいなのが中立を装ったダブスタ胃袋ガイジの典型なんだよね。恥ずかしくないのかな
破壊波動に有利な動画は「誤差」、CPから明らかにクロー有利な動画は「クローが早い」ってｗ
この手のアフィ養分がスレ立てて煽るだけだから次スレはワッチョイ付きか立てなくていいだろ
934 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:33:55.97 ID:wimfCJQF0.net: 個人の好み焼避けの技量次第でどうにでも解釈出来るんだから不毛な争いもうええやろ
何回同じ話でループしてるんだよ　猿かよ
935 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:47:25.05 ID:TKntcc6g0.net: >>926
ウインディ時点で波動が早いのは最初から気になって言及しようか迷ったよ
ただそこからカビゴンで追い抜いちゃった時点で逆に早さは際立っちゃったんだよな。
だからそう書いた。
まともなレスなら読むよ。
936 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:47:59.15 ID:0uc4D5mia.net: >>930
ほんとそれ

逆に中立派や胃袋派は何度もお気に入りポケモン晒してるんだけどね

波動信者が晒したことは一度もない
937 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:50:22.51 ID:TKntcc6g0.net: >>933
お前は頭悪いからここ見なくて良いよ
938 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:50:27.56 ID:0uc4D5mia.net: >>926
これが典型的な波動信者

少しでも胃袋の優位性を書くと胃袋憎しで何でもかんでも胃袋信者ガーと言って発狂する
939 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:54:37.82 ID:IWUlOrEzM.net: >>938
これが典型的な胃袋信者

少しでも波動の優位性を書くと波動憎しで何でもかんでも波動信者ガーと言って発狂する
940 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:56:53.49 ID:TKntcc6g0.net: 時間ないから少し早いけど>>1の修正もあるし次スレ立ててきます。
テンプレのウインデイ、カビゴン連戦の僅差の言及部分は消しておくよ。
保守お願いします
941 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:57:38.58 ID:KJEav68oM.net: むしろウインディのやつみたいな削りきりが破壊波動のメリットでしょ
クローでやってることは息吹でさえあれば破壊波動でもできること
942 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 06:57:56.44 ID:TKntcc6g0.net: >>925
本人かな
ありがとうございます
943 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:00:55.33 ID:6pQ44ZxZM.net: ここ立てた胃袋アフィガイジがまた立てるの？ｗ
ワッチョイ付きで立ててくれよ
944 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:03:49.65 ID:TKntcc6g0.net: >>943
アフィなんてやってないし>>1見れば胃袋特別推してないのなんてわかるだろうに
945 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:04:31.54 ID:WSnDcHK3M.net: 中立を装ってCP差には触れることなく自作自演でゴミ動画テンプレにねじこんでスレ立てかな
やってることが朝鮮人みたい
946 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:13:54.62 ID:TKntcc6g0.net: 次スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479420435/
保守お願いします
947 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:32:44.73 ID:F/vfwk1hM.net: >>936
何でそんなに胃袋を目の敵にするのかって考えたら答えは一つしか思い当たらんからね
つまり胃袋を持ってない
948 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:46:51.46 ID:DsisNkJv0.net: >>935
クローはクリティカル（急所25％。波動と破壊は5％の確率）が入らないと波動や破壊より遅いんよ。

動画のカイリュー戦とカビゴン戦ではクリティカル入りまくった分早く倒せている。（もちろん実戦でもよくあることだが、逆に運が悪いとクローの削りはイマイチ）

波動だけ攻撃マイナス8で、クローのクリティカル入りまくった運のいい時の動画を採用すればクローが一番に見せかけることも出来るわな。
949 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:50:12.67 ID:oBKjIMB1a.net: >>948
確かに一理あるかもしれん
同じバトルを10回とかやった
データとかも見てみたいかも
950 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:53:01.62 ID:u7eM2EXP0.net: 技2比較は出たけど、息吹オンリーとの比較も欲しいな
波動と息吹のDPSがほぼ一緒だからほぼ一緒じゃないかな？
ここで息吹破壊なら破壊使わずに息吹だけ使ってるって言ったらエアプ扱いされたけど
951 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 07:57:11.76 ID:bCMrSW1zM.net: >>948
スレ立ててる胃袋キチガイはこの手のまともな指摘には大体だんまりか得意の「誤差」ですよｗ
952 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:18:43.27 ID:RgHZxF8bd.net: まあ落ち着けよ胃袋ボーイ
君たちの時代は終わったんや(´；ω；`)
953 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:21:16.17 ID:CUGePKVfd.net: クリティカルあるから単発動画じゃ判断できないと何度言えば・・
破壊でクリティカル入ったり波動で複数入ったらまた変わっちゃうでしょ？
平均を出しましょ？お馬鹿なお猿さんたち
954 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:27:31.44 ID:x2HNZdx4M.net: >>952
だから早よ胃袋晒しなさい
胃袋入手しない限りあんたの時代はいつまでたっても来ないんだぞ

．．って煽られたら普通胃袋持ちならドヤ顔で画像アップすると思う
955 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:39:39.71 ID:73y2A38m0.net: しねえよばか
956 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:43:05.44 ID:CUGePKVfd.net: >>954
僕ちん恥ずかしいからやだ(´・ω・｀)
でも持ってるよ信じて？(´・ω・｀)人は人を信じないと死ぬ生き物よ？(´・ω・｀)
957 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:47:06.80 ID:tp/XSxUt0.net: 稀にみるひどい流れだな
958 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:48:10.54 ID:CUGePKVfd.net: いぶくろわうんちわら(＾ω＾)ｵｯｵｯ
959 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:53:27.73 ID:nrwtdoF4d.net: やっぱりワッチョイあったほうがええんでね
昨日の荒れ方みると
960 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 08:57:30.39 ID:DG9mdfuCM.net: 荒らし煽りやってる胃袋ガイジが積極的にスレ立ててるからワッチョイ付かないよ
961 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:02:07.85 ID:CUGePKVfd.net: 煽りスレのが広告うましなんだろ
962 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:07:00.45 ID:+f/3xoRHd.net: 胃袋ナマポマンおる？
963 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:18:01.10 ID:nzAEqVWza.net: >>954
画像ってどうやってアップするの？教えてー。
964 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 09:29:05.09 ID:nzAEqVWza.net: 動画見たけど、連打なら波動が1番じゃないかな？

クロー、破壊は100パーだけど波動だけ攻撃が7しかないよね？

動画結果に差がほぼ無い事から波動上げてみる笑。 ↓追記
今までは波動弱いと思ってたよ。
965 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:15:07.52 ID:FsCE8CEJ0.net: 息吹破壊で物量勝負の脳筋連打これが早いし一番効く。
966 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:25:12.49 ID:qXoiJUBbd.net: これはハズレですか？
http://imgur.com/NkAXkl9.jpg
967 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:34:34.83 ID:XMWZqXara.net: >>932
カビゴンの時クリティカル決まりまくってね？
最後のクローだけゲージの減りが少なくみえるからその前のクローは全部クリティカルに感じる
968 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:34:46.47 ID:UMjaIgXTd.net: >>966
大ハズレ
969 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:38:30.68 ID:FkleXB7Sa.net: >>966
息吹なら基本当たり！しかし最近のカビゴン2800の動画でクローの評価が下がるの目に見えてるからどうだろう....。
970 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:44:59.44 ID:69OVpjg50.net: >>966
当たり
971 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:46:52.16 ID:69OVpjg50.net: 踏んだけどもうスレ立ってるわ
ワッチョイありでたてる？
972 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:48:58.50 ID:EseZAXCea.net: 流石にドラクロクリティカル出まくり、波動の攻撃7しかないのをテンプレ入れちゃうのはどうかと思うな！動画のせいでドラクロ他の技より弱いのバレちゃったな
973 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:51:06.82 ID:EseZAXCea.net: >>971
なんか立ててた奴いたよね？カビゴン動画のせてある奴
974 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:52:09.04 ID:N8xFM+TnM.net: >>971
ワッチョイ付きで是非お願いしたい
胃袋キチガイの荒らしがテンプレ改竄するためにフライングで立ててるだけだし
975 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:55:10.46 ID:69OVpjg50.net: 一応さっきの動画もいれていい？
もちろん波動の個体値とかにも注釈いれるしどちらが優位なるような文は書かないよ
976 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 10:57:05.66 ID:N8xFM+TnM.net: クリの発生率でどうにでも結果変わるような数戦の動画貼っても意味なくない？
煽りや荒らしが喜ぶだけのような
977 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:10:09.77 ID:NRk315iS0.net: 次どっち行けばいいんだ？>>970が立てるルールだからそいつの方行けばいいんだよな
978 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:13:37.88 ID:5oDUhLnmd.net: ﾜｯﾁｮｲありならもうこねーよこんな糞スレ
せいぜい過疎りな
979 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:15:08.66 ID:69OVpjg50.net: とりあえず立てた　
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1479434655
動画は最新なので使用させていただいた
980 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:20:12.88 ID:v9FpCXRJa.net: フライングして向こうに書き込んでしまったすみません（ ; ; ）
981 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:23:23.87 ID:ooNOuPZy6.net: >>976
少し気になって解析してみたが、あのカビゴン戦でのドラクロの削ったHPバーの長さはドラクロ5発全部ほぼ同じ長さだったぞ
クリティカル時ってダメ1.5倍だよな(1.25倍に変更とかなってたら少し怪しい)
まぁ全部クリティカルだったら検証動画としては不適切、と言えるかも
982 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:24:53.01 ID:69OVpjg50.net: コピペにidはいってるなｗ
すまん
983 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:28:26.10 ID:kTORjMWgd.net: ドラクロのクリティカル率25%なら5連続で引く確率は0.1%未満か
5連続クリティカル外れが正解だったか
984 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:29:46.55 ID:tp/XSxUt0.net: クリティカル入る確率って相手の防御値に依ってるんかな
防御5と防御14のカビゴンを相手にそれぞれ同じ胃袋でトレしたんだけど明らかに防御5のほうに多くクリティカル入ったんよね
985 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:38:09.41 ID:ooNOuPZy6.net: >>976
すまん、カビゴン連打戦でのドラクロ発射回数は7回だわ、ボケてた
まぁどれも削れたHPバーの長さは1.5倍になってるとこはなかったな
986 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:39:25.65 ID:ooNOuPZy6.net: あ、安価ミス
>>981です
987 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:39:28.69 ID:KNeNdPGFp.net: な、計算できないだろ？破壊の25％とは意味が違う
988 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 11:42:48.12 ID:tp/XSxUt0.net: おとといTL36の3000カビゴンとやったときも数えきれないくらいドラクロ打ったけど1回もクリティカル入らなかったからすんごいだるかった
それとも攻撃側の完全ランダムな25%でたまたま引き弱だったのか、まだサンプル少ないからなんとも言えないけど
989 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:06:51.52 ID:AQKF8BZIa.net: ここは破壊信者多くて気持ち悪いって思ってたけど、多分1人なんだろうな
990 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:14:38.18 ID:mg+21P2vd.net: ここは胃袋信者多くて気持ち悪いって思ってたけど、多分1人なんだろうな
991 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:17:46.14 ID:4+qG+MkV0.net: >>936
そこは察してやれよw
井の中の蛙大海を知らずって言うやん？
胃袋使った上で波動破壊の方が強いとか思うなら頭完全に壊れてるやろ割とマジでw
992 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:21:14.67 ID:0j5DWnGWd.net: そんなことより次スレ落ちるからはよこい
993 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:22:24.91 ID:MPqdur+id.net: いぶくろわごみわら
994 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:26:08.61 ID:QJ/VpbBeM.net: >>991
いや、多分胃袋の方が使えるのは百も承知なんだと思う
でももう良個体のミニリュウも見つからない、技ガチャも思うようにいかない
で絶望の果ての胃袋と胃袋持ちに対する逆恨み
995 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:27:51.76 ID:qXoiJUBbd.net: 100％いぶ破壊を得てルンルンしていたあなたは、池にいぶ破壊を落としてしまいました。
池から神様が現れて言いました。
あなたの落としたのは、こっちのいぶ破壊ですか？それともこっちの胃袋ですか？
さあ、あなたはどう答えますか？？
996 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:28:37.32 ID:ZAHzZaia0.net: 同じ議論を永遠と繰り返すんだな。
997 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:29:56.48 ID:5y8wvsCud.net: 胃袋所持者だけど胃袋なんて必要ないと思う
>>995
もっち破壊っすわ女神パイセン！！
998 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:30:20.96 ID:csjqZopvd.net: うめ
999 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:31:07.08 ID:4fdpxstZd.net: 1000
1000 ：ピカチュウ：2016/11/18(金) 12:31:41.27 ID:69OVpjg50.net: 1000ならポケゴ引退

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