【攻略】ジムバトル 49戦目【防衛】

1 ：ピカチュウ：2016/11/13(日) 22:09:45.85 ID:Sum2XSXJ0.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

同じ色……手持ち6匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる

・ジムにポケモンを配置：＋2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す：＋50pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す：＋250pt
・敵ジムのポケモンを倒す：−1000pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す：−1000pt

前スレ
【攻略】ジムバトル 48戦目【防衛】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478971271/

686 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:59:01.66 ID:jYfiUm8od.net

>>683
前は複垢で500削ってカイリュー置くのがいちばん効率良かった

687 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:59:18.35 ID:rPOgyxi80.net

俺の今の目標はカイリキーを作ること。

効率が悪くてもいい。こいつでラプラスの面をぶんなぐりたい。
そのためにこついつワンリキーを相棒にして飴をためている。
巣にいくとかそんなことはしない。こつこつ遊ぶ。これが最強。

というかこういう遊び方に運営がもっていこうとしている。

688 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:59:37.77 ID:dtpo5biAd.net

>>686
流石ですw

689 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 12:59:57.42 ID:bUwJQqMVd.net

>>685
そこはカイリュー無しで10段タワーを倒してこそ本物じゃないの？

690 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:00:00.59 ID:aH44SFYxd.net

>>685
なるほどね確かに以前は胃袋1択
ただ個人的には他のも使えはする、じゃなくて効率が良くなるので他のを使う
にして欲しいんだ
それこそポケモンだと思ってる

691 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:01:03.89 ID:RF/bG/nB0.net

石巻でカイリュー殴ったらあまりの速さに思わず射精した

692 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:01:21.00 ID:rPOgyxi80.net

>>686
そう。だからTL必死にあげて個体値100のカイリューを必死に育てている人が多かった｡
今回の改変でそれらの行為が無意味になった。

こういう方法でチートや汚い遊び方を封じる運営はやっぱ頭がきれると思う。

693 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:03:01.54 ID:/IOlZQ3hd.net

運営はライト層を見てるんじゃなくて防衛有利から防衛不利に極端な調整をして丁度いいバランスを探ってるだけじゃないかな
次は普通に名声＋1000に戻す調整してくると思うよ殲滅速度はそのままで

694 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:03:55.77 ID:rPOgyxi80.net

>>689
うん、そういう遊び方もいいえん。以前はレベル10タワーなんて無理だったが今はTL20前半でもチャレンジできる
感じになった。レベル10タワーが逆に腕試し連中の標的になっている。

>>690
うん、そういう人のよっていろいろな遊び方ができるようになった。
ひたすら胃袋を押し通してもいいと思う。
前回の場合は遊び方が限られていてライト層にとってつまらないものだった。

695 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:03:59.30 ID:6JiwT03a0.net

以前より複垢削りが活発化してるよ
ジム解体された奴らが残ったタワーに続々集まって来てるわ
レベル７ジムですら複垢削りやってる奴いてウンザリする
時間できたら全部更地にしてきたるわ

696 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:05:26.23 ID:4GwfCkoU0.net

https://youtu.be/r_ZOfdzN9gw

697 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:05:44.92 ID:jsnEn+Fd0.net

>>680
ライト層は
・野良個体値悪くする
→プレイ時間が少ないから良個体に出会わない
・サーチアプリ使いづらくする
→闇雲に歩いて見つけられず不満垂れる
・ラプラス大量発生でレアの質を落とす
→何が価値あるものか不安にさせる
・ログインボーナス
→やる奴はやるやらない奴はやらないログボに訴求力はない
・極めつけはジム仕様変更　高層タワーをつぶしやく極端に設定
→1、2回やって飽きるようなものを続けられない

698 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:08:03.89 ID:bUwJQqMVd.net

>>694
前の仕様の10タワーをってことだよ
カイリューなしで10枚抜きできれば胃袋一択なんてことはなかった
まぁ氷ゲーだったし単調だったことには変わりないか

699 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:11:59.97 ID:jsnEn+Fd0.net

>>687
プレイヤーの理想像だと思う
ポケモンって本来そういうゲームだし
ただみんな根気強くないしそもそも自分で目標をたてる楽しみ方をしない

自分が○○出来ないのは環境が悪い！ってことしか言わない奴等がゲームを潰すんだよね

700 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:13:54.73 ID:pj1y2A5P0.net

団員数多いチームが不満タレてんだろ
いままでの仕様って巡回中に捕まえた飴要員でトレして回復薬０でレベル簡単に上がったからな
で空席できたら通りすがりが設置して２０００上がる

701 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:14:13.29 ID:rPOgyxi80.net

>>695
地域全部青一色低層とかになるとそれやりだすやつが出てくるな｡
しかし、前の長期コインゲットの複垢削りとは違うね。

>>698
前の仕様だったら無理でしょ。特に一般層にとってプレイ時間短い一般層が高層タワーを
攻略できる感じになったのがいいよ。しかもいろいろなポケモン使って｡

702 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:14:25.17 ID:W8tYW2oH0.net

運営やライト層の意見を代弁してるつもりらしいが、
中途半端なTLのミドルユーザーにとって都合のいいことしか言ってない気がする

703 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:15:17.47 ID:hhHGSM5Ka.net

バランス修正は今後も続くだ
まったり楽しんでくださいね、っていうニャンテッコの意向が伝わってくるよ。

704 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:15:49.76 ID:kSA/UR8J0.net

カイリキーの百裂拳が気持ちイイ
カイカピばかりでバトルがつまらんけど

705 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:16:39.00 ID:otZaww/N0.net

今はすな貯め期間と考えてるからしばらくはこのままでいいよ

次のアプデでは楽しめるように修正してくれよな

706 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:19:15.60 ID:Vz+WEbmjd.net

ジムにおける上限を3体とかにすればいいんだよ

707 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:21:11.39 ID:mmjkUmifp.net

2箇所位しかまわらなかったら
ネタキャラいれるよな
それ以上になるとガチキャラなるけどさ

708 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:22:20.44 ID:rPOgyxi80.net

>>699
ありがとう。

カイリキーのモーションを今から想像してコツコツやっている。
カイリキーで位置偽装石巻産ラプラスの顔面をタコ殴りにして倒し､
そのごカイリキーをジムのてっぺんに置く。

709 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:22:31.60 ID:mmjkUmifp.net

コロコロ仕様が変わるのがわかったんだから
先行投資はしない方がいいってのが分かっただけでも
収穫や

710 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:23:24.93 ID:u9z7Zh2wd.net

>>692
頭が切れる？ギャグですか？

初心者でもトレーニングしやすいようにしますた！
これが前アプデですよw

711 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:23:29.53 ID:mmjkUmifp.net

お前ら今のうちに砂と飴集めておけよとの
ナイアンからのお告げだよ今の仕様は

712 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:24:34.16 ID:rPOgyxi80.net

>>705
俺の予想だと来年夏にレベルが60まで開放されて、
経験値と砂がCPによって増えるドラクエみたいなシステムになると予想する。
ログインボーナスがあり砂を配り始めている傾向もある。

だから、砂はためてないで1万くらい残して使っているな。

713 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:25:21.72 ID:6JiwT03a0.net

>>701
元々複垢削りする奴ってトレがめんどくさいとか時間が勿体無いって奴だよね
そんな奴らばっかだから今の仕様になってもヨソのタワーに攻撃仕掛ける事も無いし楽して稼ごうとしてる
隣町行ったら青と赤の高層タワーばっかりで複垢削り以外の動きなかったよ
一回全部更地にせんといかんわ

714 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:25:35.47 ID:TxATpvwC0.net

以前の名声増減ルールをベースに、攻撃も防衛も
全抜きボーナスをアップさせれば良かったんだけどな。
攻撃は1匹-500で全抜きは倒した数×-200くらいで。

715 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:26:07.52 ID:jA32yx9sd.net

レベル50まで2億
レベル60まで20億か

716 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:28:55.09 ID:rPOgyxi80.net

>>710
頭いいと思うよ。日本のゲームと発想が違う。
日本なら位置偽装やサーチを徹底管理してゲーム性を保つ。

ポケGO運営はジム仕様を変えて､高TLや高個体で強ポケモンの意味を限りなく意味のないものにした。
つまり、位置偽装やサーチで一生懸命レベルあげたり強ポケモン育てても有利にならなくした。

石巻のラプラス放出もお台場などの熱を覚まさせる目的があると思われる。

ポケGO運営はそうとう頭が切れると思うよ。GPSゲーム開発してるだけあってセンスが日本と違う。

717 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:29:49.87 ID:u9z7Zh2wd.net

お前らもう忘れてるみたいだけど、初期設定からトレーニングだけしやすくした
よりタワー化への決定を下したのは誰でもない、ナイアンだからな

718 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:30:00.39 ID:8AEvnqLu0.net

次はタワーを上限5段くらいまでにしてくると思うなー
10段ある必要はない感じ

719 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:30:40.78 ID:rPOgyxi80.net

>>713
そういう意味では普通だった黄色が一番楽しめるし、
人が少ない時間に短期攻勢でコインゲットできるよね。

劣勢だった黄色を救うことまで運営が考えていたらすごい！

720 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:30:46.26 ID:pacp/BlF0.net

まあどうせ、ナイアンもこれがジムバトルの最終形とは思ってないでしょ。
この先も仕様をいじくり倒すだろうから、要望があるならナイアンに伝えとけばよかろ。

とはいえ公式見ても、不具合の報告とかジム・ポケストの削除要請とかはあっても
単純な要望を送る場所が分からんな……

721 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:30:48.46 ID:NuP03Dm30.net

遊び方はユーザー個々が考えて決めることであって、
運営が押し付けるものじゃないよ。

ライト層主眼で、ゆとり仕様の横並び仕様に仕立てあげれば、
ゲーム内容が薄くなって、ゲームの寿命を縮めるだけだ。
今は一過性のことだと思って、静観してるけどねぇ。

ジムのバランス調整よりも、東北のラプラスの方が問題視してる。
運営の匙加減が極端すぎるんだよね。
ラプラスではなく、伝説の3鳥やミュウ、ミュウツーならば、終わっていた。

722 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:32:11.77 ID:u9z7Zh2wd.net

>>716
それはあくまでも最新アプデでの結果に過ぎない

例えば世田谷公園、不忍
誰がリクエストしたわけでもないよね

723 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:32:44.84 ID:6JiwT03a0.net

>>719
そうだねー
黄色だけは明らかに以前より楽しめてると思うからその点はよかったんじゃないかなー
不正プレイさえなけりゃ俺は今の仕様でも前の仕様でもいいけどね

724 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:33:25.42 ID:UAR6gQI80.net

トレする人がいないなー
↓
よし、複数で挑めるようにしよう
↓
ジムが固定して動かないなー
↓
よし、名声増減を変更しよう now!!
↓
まだ低TLのジムが少ないなー
↓
よし、経験値を増やしてレベルを上げやすくしよう
↓
まだ参加してないなー
↓
よし、ミニリュウをばら撒ら巻いて強いポケを作ってもらおう
↓
全員が胃袋カイリューで殴り合う修羅の世界へ
↓
大団円

725 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:33:46.28 ID:sQgDaXVf0.net

カイリュー排除は一向に構わないけど他のポケモンまで巻き込まれてるからな
カビゴンでも駅前だと早いと２分だからな

726 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:34:16.33 ID:cnadCgIL0.net

>>717
バランス見てただけだろ

727 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:34:27.42 ID:OPpceVhu0.net

そういやミュウツーの洞窟って群馬のあたりだっけ？

728 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:34:30.00 ID:6JiwT03a0.net

ただタワー崩すのがボランティアでしか無くなったよな…
前仕様の時は相手のタワー崩せば自色タワー作るワンチャンあるんちゃうかと思って挑んでたが
もはや嫌がらせ以外で敵のタワーを攻撃する意味が無くなってしまった

729 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:34:56.49 ID:uX6gv/CTa.net

>>717
タワー化したヤベえ→攻撃の際の名声下がりやすくしました
タワー壊しすぎヤベえ→ポケストの出現ほぼ3個に絞りました←イマココ

730 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:35:31.81 ID:rPOgyxi80.net

>>721
そうかな？今回のジム仕様変更でいろいろな楽しみ方が増えたと思うよ。例えば>>687みたい遊び方｡
ライト層や一般層がジム戦に参加できるようになったは非常に大きいよ。

ジム仕様変更前のほうが胃袋カイリュー、ラプラス、カビゴンだけのゲームでつまらなかった。
今巷のジムは低層でいろいろなポケモンが姿を見せている。
それだけゲームの幅が広がったってことだよ。

TLあげきったら、レア高個体ゲットしたらゲームオーバーでないことを運営がしっかり示した｡

731 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:35:59.69 ID:u9z7Zh2wd.net

>>719
世田谷や不忍
それらが絶賛稼動中でのトレーニング難度低下アプデによるハイタワー化
複垢、位置偽装大量増加

あなたが言ってる事と真逆の事をナイアンはしてきたわけだが

732 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:36:27.20 ID:JjwpIM1j0.net

嫌がらせが楽になったから楽しいよ
嫌がらせのために１時間拘束は辛かったけど30分以下なら喜んでやる

733 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:37:19.07 ID:LaComqPz0.net

>>729
タワー壊すのはやばくないだろ

734 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:37:40.96 ID:u9z7Zh2wd.net

>>730
論点ずらさないで

いつもライト層を見てるナイアンが過去にしてきた事は頭が切れることなの？

735 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:38:22.56 ID:jA32yx9sd.net

赤黄のタワー崩しまくってたら赤黄が萎えて街の外れのタワーに青の副垢蹴り出しが住み着くというファッキンな結果になった
青も更地にさせろ

736 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:39:35.43 ID:LaComqPz0.net

>>734
過去にした事は間違ってたと気づいて今の修正にしたなら何も悪くないと思うけど

737 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:40:34.14 ID:svRxk1eE0.net

>>729
チンパン
キャンペーン以前もほぼ3個だったろ

738 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:41:59.94 ID:u9z7Zh2wd.net

>>736
は？w
全ジム10Fになって初めて「これはイカンw」と気づくナイアンの頭のどこが切れるのかを聞いてる
良い悪いは聞いてないよw

739 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:44:02.70 ID:amhn3uYoH.net

バトル自体を楽しめないもんかね
他色ジム攻撃するときも相手よりCP低いの選んだり、
相性悪いのを敢えて選んでみたりで結構遊べるけどな
前の仕様はジムにいるポケモンが数種類しかなくてバトルが退屈だった
CPだけは高いからこっちもそれなりに選択肢が限られるし

740 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:44:20.91 ID:rPOgyxi80.net

>>731
>>734
それらを見て今回のジム仕様変更でしょ。

サーチを実質つぶすために野良高個体値をでにくくしたり、逆にレア大量発生さえたりしたが、
今回のジム仕様変更は見事だと思うよ。

高TLや高個体値レアポケモンを追いかけてもそれほど意味ないよってことを示した｡
もちろん高TLや高個体値レアを追い求める楽しみ方もあり。
今回運営がよかったのは、いろいろな遊び方をユーザーに提供したところ。

胃袋カイリュー、ラプラス、カビゴンだけのゲームだったら確実に廃れていた｡

741 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:44:33.26 ID:cnadCgIL0.net

次やるとしたら数で有利不利でない条件でタワー建てやすくすることだろうけど腕の見せ所だな

742 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:45:04.23 ID:6JiwT03a0.net

え、ちょっと待って
俺てっきりID:rPOgyxi80君のレスはナイアンに対する皮肉だと思ってたけどガチのマジの礼賛なの？
>>687みたいな遊び方って前からあったやん
俺カビゴンとラプラス殺すためにカイリキー作ったるねんって前仕様の時から燃えてたぞ、作った結果クソ雑魚でガッカリしたけど

743 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:45:06.68 ID:ziYWjQa/0.net

避けたのに一瞬通常ダメージ分くらうバグはいつ直るのかな
仕様なの？

744 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:45:41.32 ID:uX6gv/CTa.net

>>737
ほぼ3とかねーわ。飼いならされすぎw

745 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:45:42.64 ID:jY026BO/d.net

>>730
色んなポケモン(戻ってきたら飴にするゴミと補欠)

極端な調整も各国でテスト済の確信犯
ただひたすらゲームの延命してるだけ

開き直ってガチャ実装すれば良いのにね

746 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:47:21.35 ID:NuP03Dm30.net

>>730
俺が更地マンしていたこともあってか、
旧来の仕様でもTL20台のライト層が普通にジム置けていたから、
その実感はないんだわ。

トレもしやすかったから、どんなポケモンおかれても1000トレしちゃうぜ！
ってノリでサービスでトレいれたりしてたし、
ジムLv10で安定する前にそれを敵の更地マンが更地にしていたんで、
複垢追い出しもほとんどなかったな。
前の仕様の方が断然面白かったよ。

100コイン目的じゃなかったんで、報酬はせいぜい40〜80コインだったけどな。
全国的には俺の地域みたいなのはレアケースなのは分かっちゃいるけどね。

747 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:47:26.56 ID:JjwpIM1j0.net

>>743
通信とリアルタイム表示の兼ね合いでの仕様だろ
倒された判定さえちゃんとしてくれたら別に今のでもいい

748 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:48:09.65 ID:u9z7Zh2wd.net

もういいよ
お前の頭が切れないというのはわかったw

今回の仕様だって
位置偽装対策はできません
複垢対策もできません
と言ってるようなものじゃん

できないのでとりあえず不正者の利益を減らすようにしてみますた！って感じ

749 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:49:05.57 ID:aH44SFYxd.net

>>716
一理あるとは思うが
卵の色アプデだけは切れ味を感じない

750 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:50:35.66 ID:rPOgyxi80.net

>>739
相性考えて育てると面白い。

おすすめはウインディ、カイリキー、ラッキー、ベロリン、プテラ、ゲンガー、サワムラー、スリーパー、エレブーあたり。
かっこいいし強さもあるし爽快でいい。あえてこいつらに砂をあげてCPをあげる。あげている人が少ないから新鮮。
こいつらでラプラスやナッシーやカビゴンをタコ殴りにするのが楽しいぞ。
そして、葬り去ったらカイリキーをジムのトップにおく。

751 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:51:35.21 ID:aH44SFYxd.net

>>721
でも現実は運営が決めた遊び方が嫌ならユーザーはよそへ行く
が普通だと思う
ユーザーの意見取り入れすぎて方向性がなくなることもあるしどれが正しいかはわからん

752 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:51:48.55 ID:rPOgyxi80.net

>>742
前仕様だったら使えないけど今のジムなら効率的ではないが使えるよね｡
そういう遊び方が今回の仕様変更でできるようになったんだよ。皮肉じゃないよ。
いろいろなポケモンを育ててみると楽しいぞ。

753 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:53:17.35 ID:rPOgyxi80.net

>>746
救世主の更地マンがいる地域はいいけど、俺のところとかは赤レベル10タワーに占領されていた。
今回の改変はうれしいよ。コインゲットというよりもジム戦ができることが楽しい。

754 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:54:52.70 ID:rPOgyxi80.net

>>748
位置偽装も複垢も特定が難しいから無理でしょ。人も桁違いに多いし。

だから今回のように高TLや強ポケモンの意味をなくす方針できている。

755 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:56:01.33 ID:rPOgyxi80.net

>>749
え、あれいいじゃん。実際自分でポケストまわして10km出たとがわかっていいじゃん。
ゴープラとか使わず自分でプレイしろ！ってことだと思う。

756 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:56:07.82 ID:fDrThOWxa.net

>>753
cp二桁のポッポとか置いてあるジム戦が楽しいの？

757 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:56:20.60 ID:OPpceVhu0.net

今回のアプデで息吹カイリュー一人勝ちが更に加速したんだよなーそれが

758 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:58:30.42 ID:jY026BO/d.net

>>752
前の仕様なら使えなくて
今は使えるって意味が分からない

カビゴン置いても倒されるからぽっぽ(使われてなかったポケモン(ゴミ))置いてるだけなのに

カイリキー？現在進行形で図鑑埋め終わったら飴のゴミ
今も昔も胃袋カイリューだけ集めゲームのままだろ

759 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 13:59:02.84 ID:rPOgyxi80.net

>>756
先頭はCP3000超えのカイリューとかCP2800超えのカビゴン、ラプラスだから楽しいよ。
こいつらをインディ、カイリキー、ラッキー、ベロリン、プテラ、ゲンガー、サワムラー、スリーパー、エレブーあたりで
弱点をついてやっつけてジム頂上にお気に入りのポケモンを飾るのは楽しいよ。

高CPラッキーやベロリンやサワムラーがジム頂上にいたら「おー！」って感じになるでしょう。
この人違う遊び方しているな思われる。そいう人が増えるといいなと思う。

760 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:00:00.82 ID:6sAHwrmo0.net

>>756
一般人は独占されて何もできないよりは楽しいと思うぞ

761 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:00:46.06 ID:jY026BO/d.net

ほんとこのスレはオナニー好きの射精野郎ばかりだな

762 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:01:03.97 ID:rPOgyxi80.net

>>758
違う。

前はレベル10タワーなどの高層タワーが多かったからカイリキーの出番はなかった。

今はレベル4以下の低層タワーがほとんど。そうなると余裕が出てカイリキーなどの出番もある。

昔は胃袋カイリュー、ラプラス、カビゴンだけのゲームだったけど今回の改変で変わったんだよ。

763 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:01:05.36 ID:6JiwT03a0.net

>>752
バトルの中身は前も今も変わってないのに使えるとか使えんとか何で変化するんか分からん
前からジムにはカビばっかやったんやからエスパー技の思念さえ避ければカイリキーでも２枚は抜けるやん
思ってた以上にカイリキーに攻撃力無くてガッカリはしたけども

764 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:01:29.12 ID:fDrThOWxa.net

>>757
攻める側:強ポケが置かれなくなったジムは7段くらいなら高CPカイリュー1体でほぼ潰せるから元気の方けら使わないでいい
守る側:強ポケ置いたら死んでも飴にできず元気のかけらが必要になる、元気のかけらを節約したいなら飴用以外のポケモン置かないといけないからジムがショボくなる

こらならもうジム戦ではなくログインボーナスでコイン10砂500でいいよな

765 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:01:48.46 ID:iQrCTDKda.net

ここは60代のジジイ専用スレ

766 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:02:03.98 ID:ZJK/bBn60.net

10ジム解体とかしょっちゅうしてた身としては
最大の敵はカビゴンやラプラスじゃなくてスマホの電池残量だったよ、いまはタワーがあってもだいぶましになったのは評価する

767 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:03:00.31 ID:fDrThOWxa.net

>>760
ならジム戦である必要ないよね
野生のポッポと戦えるようにすればいいだけ

768 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:03:01.12 ID:ziYWjQa/0.net

>>747
なるほど
体力余ってるときはいいんだけど
一瞬死んで次のポケモンと行ったり来たりするのなんとかしてほしいなーと

769 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:03:22.37 ID:fDrThOWxa.net

>>759
そんなジム減ってるでしょ

770 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:04:58.49 ID:jA32yx9sd.net

車でGOすれば充電も寒さも問題無しよフハハハハ

771 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:05:51.12 ID:jY026BO/d.net

>>762
ここでオナニーするの辞めようか

772 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:06:07.21 ID:rPOgyxi80.net

>>763
たしかに攻撃力とか防御力はかわってないね。
ただカイリキーが活躍できる場がふえたってことは嬉しいよ。

>>769
レベル10ジムは減っているが低層ジムでも先頭は高CPのっているよ。
最近はそういうのはまっさきに倒すw

773 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:07:03.14 ID:6JiwT03a0.net

>>762
バトル自体を楽しみたいなら前仕様でも楽しめたろ、それはやる側の意識の問題でさ
カイリュー使う奴は時間効率や薬の事考えてカイリュー使ってただけでそれは今も変わらん
レベル３のジムなんて尚更カイリューだけで十分

774 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:07:59.35 ID:aQZjG55/e.net

>>728
そうかなー、以前の方がボランティア要素が強かったと思うぞ。
１タワー１時間かかるんだから、よほど仲間集められるか暇人でない限り、タワー建てられないし維持もできない。
流動性が低下していることに反抗する更地マン位しかタワー崩さなかったし、そんなのまさにボランティア以外の何者でもないよ。

775 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:09:17.65 ID:NuP03Dm30.net

>>751
運営の方向性がブレブレで定まっていないと思う。

ジム戦も
防衛は無理ゲー
防衛有利
防衛はもっと無理ゲー

という流れで変遷してるし。
次はどっちに転ぶのやら。

ポケモンもレアポケモンがまったくでなかったり、
イベントで大量発生したりで、匙加減がめちゃくちゃすぎる。


多くのユーザーに支持されるゲームとしては、遊び方の多様性は大事。
最適解が1つに絞られて、遊び方が画一的になると廃れるのも早い。
そういう意味でタワーを崩す方向に舵を切ったのはいいと思うが、
トレ/攻撃の名声値の増減で調整するのではなくて、攻撃側にメリットを増やすとか、
属性相性をよりきつくするとかで調整して欲しかった。

>>753
更地マンが救世主とかないよ。
ただ敵タワーが眼前に立つのを断固として阻止しているだけで、
自色タワーはがんがん建てたからねｗ
それは敵も同じでがんがん潰しにきていたし、
同じようにタワー建てようとしてきたよｗ

タワーが乱立したのは、それは戦う意思もなく降伏した結果だと思う。
前仕様でタワー乱立で指をくわえ、
現仕様で喜んでいる人はどれだけ戦うための努力をしたのだろう？

776 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:09:31.74 ID:jY026BO/d.net

ID:rPOgyxi80
真性のキチって以外と身近に居るんだよなぁ

777 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:09:51.05 ID:u9z7Zh2wd.net

子供なのかな
ポケモン愛には溢れているみたいだから叩かないで黙ってNGにしよう
君のポケモンライフに幸あれ

仮に今の仕様が続いたらそのうち3ジム固定のまま100コイン安定になる気がするね
そして誰もいなくなったってやつ
電撃戦とやらの必要も無くなるよ
誰もいなくなった世界で夢の不労所得100コイン生活も乙なものかもね

778 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:10:17.88 ID:xx/85zEXM.net

近所の青ジム続々レベル下がってカイリュー消えたのにやっと見つけた黄色タワーのうちのカイリュー1週間無事だわ
位置偽装BANの影響かな？

779 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:10:23.21 ID:zQ4fzvAD0.net

まあ今のジム仕様だとポッポコラッタでもいいわけだからカイリキーでも問題ないわな

780 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:10:27.73 ID:5gCbyCxwd.net

激戦区はコイン取得時間外に更地〜レベル2のジムに置く意味ほとんどないもんな

781 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:10:35.02 ID:OPpceVhu0.net

やっぱこのスレ面白いなぁ
発狂した管理人()があの手この手で10タワーが良かった論を言い出しててわろた
乞食は見苦しいものだなー

782 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:12:28.20 ID:aH44SFYxd.net

>>768
これは本当にイライラさせられるだが運営は何もしない

783 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:13:47.07 ID:bUwJQqMVd.net

>>773
そう、これね
カイリューでゴリ押す人はいつでもカイリューでゴリ押すし
いろんなポケモン使いたい人はどんな時でもいろんなポケモン使う

自分はいろんなポケモン使うの好きだから前仕様の時からいろんなのぶつけてたよ
前仕様だとカイリューで今の仕様だといろんなの使うって
弱いけど使ってあげてるみたいに感じてあまり愛が感じられない

784 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:13:56.64 ID:jYfiUm8od.net

>>775
ナイアンティックが迷走してるのは事実だと思う
まあ、今までなかったゲームだしノウハウも存在しないんだからしゃーない

785 ：ピカチュウ：2016/11/14(月) 14:14:46.46 ID:6JiwT03a0.net

>>774
それもそうかも知れんね
適当な調整の前に運営がやらなきゃいけないのは
・ジム戦のチュートリアルの導入
・他色タワー攻撃時のメリット増
・複垢削り等の不正行為の排除

ここらだと思うな
ジム戦の参加者が少ないのはやり方を知らないってのが一番の理由だろうし
タワーが安泰なのはタワー攻撃するだけ時間の無駄だからやろ