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【攻略】ジムバトル 51戦目【防衛】
- 1 :ピカチュウ:2016/11/15(火) 15:51:07.68 ID:qKCKQWKP0.net
- ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ
次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください
◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png
同じ色……手持ち6匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる
・ジムにポケモンを配置:+2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す:+50pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す:+250pt
・トレーニングで自分のCPの倍以上のポケモンを倒す:+500pt
・敵ジムのポケモンを倒す:−1000pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す:−1000pt
前スレ
【攻略】ジムバトル 50戦目【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479114468/
- 910 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:50:26.40 ID:2WppAV3bp.net
- カビゴン3層は楽だな
トータルですごい傷薬1つで終わる
カイリューの方が脆いけど
カビゴンは天気見ながらできる
- 911 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:52:33.79 ID:afCjCJRBa.net
- 技2だけよければいいから楽だけど時間がかかってめんどくさい
- 912 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:53:59.12 ID:rtt9z+tLa.net
- >>907
片方起動せずに移動したら抜けれてしまうね。
到着場所の方がいいのでは、ジム、ポケモン獲得は場所に到着しないと出来ないだろうし。
- 913 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:54:25.42 ID:76Jpl6t40.net
- ジムでトレーニングする人も
更地にして回る人もいなくなりましたわ
- 914 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:54:28.40 ID:2WppAV3bp.net
- 今はもう時間かかるという概念自体がないからね
- 915 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:54:39.34 ID:IxspcvQod.net
- >>906
いや1端末複数アカウントは問題無い。
それにナイアンが複垢だと証明しないといけないから多分このままだね。
後はユーザーが通報するしかないけど難しいね。
- 916 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:55:11.70 ID:fszTLamPd.net
- >>909
殴ってうまー
置いてうまー
有利も不利もないと思うが
- 917 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:55:48.33 ID:afCjCJRBa.net
- >>913
また1日以上持つタワーが建ち始めたわ
- 918 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:56:18.56 ID:dOAZYLxoa.net
- >>899
1番上げに貢献したポケモン
つまりはボゴられてる回数順にポケモンが上に行くようにしよう
タッツー上に行っちゃうから泡トレ自体防げる
- 919 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:56:29.27 ID:G+iwttHl0.net
- レベル7ジムは要らない傷薬消化用施設
- 920 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:57:38.51 ID:fszTLamPd.net
- そもそも企業にポケスト売り込みたいナイアンが見かけのアクティブユーザー減らすような
複アカBANはするはずがないって
企業への売り込み期間が終わったらBANする可能性もあるが
- 921 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:58:43.11 ID:rtt9z+tLa.net
- >>909
いや攻撃でもCP半分とかそれしちゃうと強いポケモン使う機会が減りすぎるし、名声の増減とボーナスのシステムを似せるのはユーザーにとってややこしい気がする。
攻撃でボーナスもらえる割合は例えばぐらいに思って欲しい、どれくらいがベストかはわからんけど、そういうシステムが欲しいという話
- 922 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 15:59:37.14 ID:afCjCJRBa.net
- >>916
いや、攻撃が簡単すぎってことだよ
防衛狙いする人いなくなるわ
それそこ複垢もちのやつはサブ3垢で飴用ポケモン置いてメイン垢で潰すってことを繰り返すだけで100コイン砂5000になるから複垢持ちも楽にさせるだけ
- 923 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:00:09.02 ID:vATjtN8n0.net
- >>908
攻撃ボーナスはいい発想だと思うけどもう少し難易度高くした方がいいかな
あと他の人も書いてるけどトレーニングのように低CPで倒した時にボーナス加算される仕組みもいいね
低CPポケモンの出番
- 924 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:00:09.21 ID:afCjCJRBa.net
- >>921
誰が強いポケモン置くの?
- 925 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:00:55.00 ID:cR0wRinEM.net
- >>791
公平って共産主義者か?
それ皆やる気なくして衰退する
未来しかないよ。
発展するとめには資本主義にしめ
頑張ったら人より占拠できるように
しないと未来がない。
当然不正の検挙も必要だけどな。
- 926 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:03:23.00 ID:rtt9z+tLa.net
- >>922
副垢が有利なのは対策してもらうとして考えない?副垢有利だからダメでは、出る案も出ない。
- 927 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:04:19.98 ID:2WppAV3bp.net
- 今の使用でも今週から防衛頑張ってる車でGOいるけどな
- 928 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:06:21.23 ID:XwY8T40AH.net
- 会社から見えるジムに2900のしねのしカビ昼休みに置いたけど、
2回攻撃されて2回とも突破されないで放置されてるよ。
めんどくさくて倒すの諦めたんだろうけど、ライト層には防衛ポケはまだ効果的だと思う
- 929 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:08:12.63 ID:rtt9z+tLa.net
- >>923
すでにトレーニングで低CPの出番はある。
攻撃のときとトレーニングの時のゲーム性は別のほうが楽しいと思う。
>>924
いや、5000倒して10コインとかの数値は例えばだから
- 930 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:13:29.68 ID:vbyPD4nCd.net
- 一番最初にポケモンを入れた人は
ジムリーダーとしてジムに名前が残って
ジムリーダーボーナスがあれば
潰すことのメリットになりそう
- 931 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:15:06.92 ID:LJnsV2XWd.net
- >>928
時間切れになるようなら6体がかりでも無理だからね。
- 932 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:16:42.03 ID:yisvtvNS0.net
- >>917
自色ならトレして参入。
他色ならしばいて更地。
- 933 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:16:56.70 ID:hbdcRssea.net
- >>909
>>905
この辺の意見に賛成
低CPボーナスは経験値だけでもいいから少しずつ工夫が欲しい
- 934 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:17:35.94 ID:GRQ6S3IV0.net
- 1対1やめればいい
10レベジムなら 10on6でドンっと戦う
トレで勝ったら1匹置ける
攻めで勝ったらジム消滅
- 935 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:18:14.77 ID:5E3O4nnX0.net
- ジムの書き込みの盛り上がり方が半端ないな。
ナインテックもジムを改善すれば盛り上がると考えてくれればいいが・・・
こないだの仕様変更は明らかに全体的に盛り下がって、ごく少数のハイエナ戦法で
すぐに追い出される、レベルを少し上げる努力もしない層にうけがいいということだな。
- 936 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:18:26.66 ID:afCjCJRBa.net
- >>926
いずれにせよその攻撃のシステムでは強いポケモンを置く価値が一つもないからダメだわ
片方を有利にするのではなくバランス取らないとか今の運営と発想が一緒だ
- 937 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:19:05.70 ID:rtt9z+tLa.net
- >>930
ユーザーの顕示欲も刺激できていいね。
名前がそんな風に出るのは嫌だからそんなルール不満だって人はいるかもしれないかな
- 938 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:19:50.31 ID:rtt9z+tLa.net
- >>936
ごめん、何回も言ってるけどボーナスのバランスの数値は例えばだから
- 939 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:21:27.16 ID:afCjCJRBa.net
- >>938
ややこしいやっちゃな
- 940 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:23:36.48 ID:t0ASlOF5p.net
- ごちゃごちゃ考えないでぶっ壊す
- 941 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:24:07.93 ID:afCjCJRBa.net
- >>935
そのハイエナ勢も薬切れのせいか少なくなってきたわ
カビゴン3体みたいなジムは半日くらい潰れない状態になってるし
- 942 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:25:53.80 ID:t0ASlOF5p.net
- ねちっこく何度も何度も壊す
- 943 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:26:04.36 ID:afCjCJRBa.net
- 今回のアプデ後の流れを見る限りジム戦は前のまま、アイテムは常に祭り状態ってのが一番じゃないかと思ったりする
- 944 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:26:51.06 ID:rtt9z+tLa.net
- >>939
いやどれくらいかベストか考えようかと思ったけど、俺は別にナイアンテックの社員じゃないしなと思ってw
システム的には、楽しみ方の多様性を出せていいと思うんだけどな
- 945 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:27:28.71 ID:QsGbiNZZd.net
- カビゴン置かずに飴ポケばかり置けって必死に活動してる奴がいたからな。レベル20くらいのザッコか薬足りない君だったのかな。
- 946 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:29:06.11 ID:yisvtvNS0.net
- 田舎はアイテムは常時倍増
都心は現状維持
そんくらいのバランス調整は必須
- 947 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:29:07.67 ID:t0ASlOF5p.net
- 管理人いるタワーに粘着して壊す
- 948 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:31:28.80 ID:afCjCJRBa.net
- >>945
まぁ今でも飴置いて回る方がアイテム節約出来るのは事実だからな
- 949 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:31:45.84 ID:ncBRftUW0.net
- 防衛MOBも人操作できるようにしようぜ
タワー攻撃されだすと、格プレイヤーにアラートで通知
攻撃されてるジムに設置しているMOBをタップすると「防衛戦をプレイしますか?はい&キャンセル」
はいを選択すると、自分の階に到達前だと階差に応じて威力減衰した攻撃、要は人が操作すればどんどん同時参戦数が増えていく
自分の階に来ればガチ対人戦
- 950 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:34:53.18 ID:9Q1VecAMp.net
- ジムバトルもトレーニングも減ったから
アメは余りまくりだけど
- 951 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:35:18.09 ID:rtt9z+tLa.net
- >>949
面白そうだな。ナイアンテックに入ってくれ
- 952 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:35:38.12 ID:hbdcRssea.net
- >>949
ネット環境が各人で違うから対人は難しいだろう
- 953 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:37:30.02 ID:afCjCJRBa.net
- >>949
ラグ有りまくりで無理だろうなぁ
- 954 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:37:47.45 ID:QsGbiNZZd.net
- >>949
アラームなんかで知らせたら基地外管理人がリアル防衛に走るやん。
- 955 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:38:37.88 ID:afCjCJRBa.net
- >>954
確かにw
- 956 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:39:39.38 ID:nNDTUOzta.net
- >>950
次スレおねがいします!
【攻略】ジムバトル 52戦目【防衛】
ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ
次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください
◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png
同じ色……手持ち6匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる
・ジムにポケモンを配置:+2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す:+50pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す:+250pt
・トレーニングで手持ち6匹の最大CPの倍以上のポケモンを倒す:+500pt
・敵ジムのポケモンを倒す:−1000pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す:−1000pt
前スレ
【攻略】ジムバトル 51戦目【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479192667/
- 957 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:39:42.37 ID:9Q1VecAMp.net
- >>950
すいません。出先なので次立てられない。
誰かお願いします。
- 958 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:40:27.21 ID:rtt9z+tLa.net
- >>954
ほんとだ、怖いw
- 959 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:41:16.28 ID:hbdcRssea.net
- タイプ一致とか抜群を1.5倍、今ひとつを0.67にすればの時間でジム戦終わるんじゃね
そしたらジム攻撃もトレーニングもはかどるしいろんなポケモンの出番も増えるんじゃね
- 960 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:41:34.04 ID:9Q1VecAMp.net
- >>956
それだけはやってくる!
- 961 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:43:34.58 ID:b+nCNGpA0.net
- 次スレ建ててくるよ
- 962 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:47:15.04 ID:76Jpl6t40.net
- >>961
立てちゃった
- 963 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:49:07.70 ID:b+nCNGpA0.net
- 次スレ
【攻略】ジムバトル 52戦目【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479282336/
テンプレ>>1を>>10に修正
保守ついでに来てね
- 964 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 16:50:57.15 ID:rtt9z+tLa.net
- >>962
宣言してくれると助かる。
たててくれてありがとう。
- 965 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:05:36.88 ID:QqyPTIV30.net
- >>946
ポケソースは2倍祭りの時に明らかに増えた
ストップは増えてないからボール不足になった
- 966 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:40:11.48 ID:zA/uq29o0.net
- >>925
地域に5本のジムで席は50席
地域にユーザー200人 青100人赤80人黄20人
この場合に公平というのは各色同じ強さ同じ頑張りだとした場合、
青25席、赤20席、黄5席となるのが公平というものです。
そこで、
上位1割が強者とした時、強者人数 青10人、赤8人、黄2人
タワー化が簡単だった場合実際どうなるかというと、
青3本30席、赤2本20席、黄0本0席
黄色がタワーを作れる余地なし
これが普通の結果
共産主義とか意図が全く違う
勢力を適正に反映させているシステムかどうかということを言っている。
小勢力の黄色を絶滅させる意図がナイアンにあるなら良いが、
そうでないなら前のシステム(タワー容易)は破たんしている
ナイアンがとった対策の流動化は、小勢力も席は一時的でも取れるため公平方向には向く
現在黄色が沸いてきたという感想が多いのは、黄色はいるのに明らかに席が少なく勢力を反映
させれていないシステムだったということ
いわゆる極度の小選挙区制度だったわけで、小勢力は席をとれないシステムだったことを示す
大政党が小選挙区制にしたがり、少数政党が小選挙区制に反対する意味わかる?
こういう話わかるやついないの?
- 967 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:40:31.18 ID:O9V5+wFMd.net
- >>966
長い
- 968 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:48:01.27 ID:PA7YYfAHp.net
- 長文キモいから黄色潰してくるわ
- 969 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:48:27.98 ID:tf80RvLu0.net
- 俺が気に食わない
もっともらしい例を出してみる
俺頭いい
でいいのかな?
- 970 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:50:03.37 ID:tQq3qZhN0.net
- 明らかに今の方が人数少ないチームに不利だよね
少なからず立ってた黄タワー全部崩したもん
- 971 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:51:02.84 ID:Gqy8CHv30.net
- サーチでミニリュウでたのに誰もこなくてワラタ
今必死こいてカイリュー作っても石巻ラプラスの餌食だしかけら薬節約しつつコイン稼ぐなら飴ポケ置きだからな
- 972 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:53:55.31 ID:jkX9XhOJa.net
- >>966
ラプラスイベのため期日前投票制度を利用したまで読んだ
- 973 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:54:24.94 ID:mWsBV/U8a.net
- >>966
だからなんなんだよなげーな
- 974 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:54:47.82 ID:O9V5+wFMd.net
- >>972
ジムスレは優しい人が多いな
- 975 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:55:10.06 ID:G9VIrcM30.net
- >>971
でもラプラス3匹以上いても前仕様のタワーを潰す気にはなれなかったけどな。
胃袋カイリュー3匹いたらタワー潰すの楽なんでしょ?
カイリューいないからよくわからないけど。
- 976 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:56:07.13 ID:DCD3n/Fsa.net
- >>971
ミニリュウなんか、前からサーチで必死になるようなもんじゃなかった気がする
- 977 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:56:37.02 ID:/MWARoH4d.net
- これアプデ当初から最悪だと思ってたけど
ようやくスレが俺に追いついてきたな
仮に30点が31点になっても糞は糞
及第点というレベルじゃねーわ
ていうか31点になったのかも怪しいし
- 978 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 17:57:08.61 ID:O9V5+wFMd.net
- >>971
サーチ自体がオワコン臭漂ってるし、希少になりつつあるサーチ使いは石巻
- 979 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:03:05.60 ID:H7rMOc880.net
- >>966
それってやる気次第でしょ?
- 980 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:05:05.66 ID:p0dt6XOV0.net
- やる気あるなら別の色のアカウントでやり直せばいいのにな
- 981 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:05:26.74 ID:n2wAViN50.net
- >>966
強者の比率でタワーが維持できる訳じゃなく・・・。
しつこく壊して建てる人がいるかどうかなんだよね。
ウチのあたりも黄色は少ないけど、
数本10タワーを維持してたし、現状でも黄色から変化せずタワー化を進めている場所もある。
- 982 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:06:29.06 ID:H7rMOc880.net
- >>975
カイリュー潰すにはラプラスだよ。
だからラプラス持ちはカイリュータワーが出来るのを待っていたんだよ。
- 983 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:08:57.95 ID:G9VIrcM30.net
- >>982
前の使用だとジムの上にいるカイリューに届くまでが大変だったな。
- 984 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:10:11.31 ID:vATjtN8n0.net
- ウチの近所はタワー時代末期に行き場のない黄色猛者たちが集まってしつこくタワー建ててたな
この地域にしてはTLが明らかに高くて崩されてもすぐ修復。お前いつもいるなあという感じ
先週末からまた集まってきてる
- 985 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:12:38.61 ID:DCD3n/Fsa.net
- 寒くてむりだ。
- 986 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:12:43.78 ID:GzUauC8X0.net
- 育成する価値がないだよなぁ〜
集めて育成したのを配置して陣取り合戦したい。
1週目 市内単位の3色合戦 ここで勝ったところが全員同じ色になる。
2週目 隣接した市同士の合戦。ここで塗りつぶされたところはその色に吸収合併
3週目 数箇所のグループ(市の集合体)で同じく塗りつぶし合戦
4週目 県内で一番多いグループがその県の覇者になる。
5週目 全国の県同士のバトル
どんどん広がって行くと面白いのにな。固定の色はつまらん。
- 987 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:16:13.14 ID:H7rMOc880.net
- >>983
うちの近所は下はナッシー上はカイリューのパターンが多かったから、ナッシーはトレ用に作ったピジョットとパラセクトでいってカイリューできたらカイリューだった。
今は何でもカイリューw
ラプラスいればもう少し楽だったんだけど。
- 988 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:16:52.00 ID:A7MWar3YM.net
- 砂貧乏の飴貧乏だったのに最近は貯まる一方
- 989 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:21:06.24 ID:8amzu92o0.net
- 原油と外貨Lして、
暖房使うんや… (´・ω・`)
- 990 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:21:53.63 ID:+8ngPoy0d.net
- >>966
選挙に例えるなら投票率を加味しないと
ジム戦で言うなら頻度、人数、強さかな
- 991 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:23:37.31 ID:tMfDgyU+0.net
- >>970
黄色が有利とか言ってる奴は馬鹿だと思ってる
- 992 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:30:46.85 ID:DCD3n/Fsa.net
- 今の仕様で安定して数コイン得られる電撃戦をするなら黄色が1番有利って話なだけでは
- 993 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:34:46.21 ID:tf80RvLu0.net
- >>992
自分赤だけどパッチ後はその理由で黄が羨ましい
- 994 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:39:32.72 ID:O9V5+wFMd.net
- つ「うめ昆布茶」
- 995 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:41:05.60 ID:N73Bl3BQ0.net
- 電撃するのが面倒臭い
- 996 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:42:58.79 ID:DCD3n/Fsa.net
- >>995
おれも有利?って言われてる黄色だけど
全然やりたいと思わないな。
- 997 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:45:20.49 ID:DCD3n/Fsa.net
- うめうめはらへった
- 998 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:45:22.91 ID:1jI0GBuMd.net
- >>996
それが正常
今の糞仕様血の涙流しながら楽しい楽しい言ってるのは
酷い病人
- 999 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:46:13.69 ID:rNoaagL4a.net
- >>991
バカで悪かったな!けど、カスに言われたくねーよ!
- 1000 :ピカチュウ:2016/11/16(水) 18:46:33.32 ID:DCD3n/Fsa.net
- 寒くて出れないのもあるけど
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