【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14

1 ：ピカチュウ：2016/11/19(土) 09:23:48.18 ID:kDWAdh/zd.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/

423 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 20:47:00.60 ID:cxEJyPEU0.net

>>419
すながあれば考えるんだが
一緒に歩いてる（もうすぐ300ｋｍ）

424 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 20:50:08.77 ID:cxEJyPEU0.net

ナッシーほったらかし
今一生懸命バナにすな注ぎ込んでるｗ

425 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 20:50:42.34 ID:c1epCRa2d.net

>>422
一致今ひとつ＞不一致等倍
コレ理解してないやつ多すぎない？

426 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 20:59:21.57 ID:/4HVajQz0.net

みんな何体くらいMAX強化してるの？
それらは全部最適（と思われてる）わざ持ち？

427 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:00:10.27 ID:y5UpXvfdM.net

>>425
DPSが同じならその通りだが、技によってDPSが違うから一概には言えない
ラプラスの場合、氷技が軽減される相手には竜の波動の方がダメージ効率は高い

428 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:01:47.93 ID:iCRh7ypnd.net

>>394
アプデ直後当日に10タワー5本、その後11本の10タワー潰した俺からしたら安易に電撃線とか使って欲しくないな。
欠片100個一瞬で消えたし薬貯めるために半日使ってるし生粋更地マンからしたらそれは電撃戦では断じてない

429 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:03:19.36 ID:U0ObITsH0.net

今誰でも更地マンだろ

430 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:06:20.88 ID:SBiVffTC0.net

当たり前のように電撃戦（）使うやつに吹く

431 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:06:31.13 ID:cxEJyPEU0.net

ラプラス　Ｌｖ４０

15/15/15　　ＣＰ2980　ＨＰ217
00/00/00　　ＣＰ2582　ＨＰ205

398と12　せっかくの　いぶきれいび　だし強化してもいいかなー　って思案中
　

432 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:07:18.90 ID:UWy4sLLE0.net

レアコイルでCP同格のルージュラ2体とやってみたけど、これは強い
タイプ一致のラスターカノンがメチャクチャ効く
同じようにラプラスをやれたらレアコイルの価値は上がるのになあ・・・

433 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:11:32.95 ID:KARI5SwUr.net

質問なんだが、
赤チームのキャンデラさんが言う

「言うことなしね。〇〇が際立ってるわ」

と

「全体的にとてもつよい。○○が際立ってるわ。あと○○にも驚いてるの。あと○○にも驚いてるの。」

どっちが個体値優秀なの？

434 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:17:05.46 ID:cxEJyPEU0.net

>>426
いぶふぶラプラス、胃袋カイリュウ、ドロポンシャワーズ、大文字ブースター、10万ボルトサンダース（雷出遅れ）
はたくじゃれつくプクリン、はたくムーンピクシー、いぶふぶジュゴン、ドロポンカメックス、スパーク雷ライチュウ
くらいかな
今ツルムチソラビフシギバナを強化してる
ウィンディとリザードンは使いながらどれにしようか思案中

435 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:24:13.16 ID:U0ObITsH0.net

>>433
上だな
最後に胸が熱くなるは15かな

436 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:28:11.18 ID:CEQCHxoad.net

>>433
言うことないなら、82%以上。
胸が熱くなるなら15確定。
131313なら、言うことない。HP攻撃防御を全て言うが、胸が熱くは言わない。

437 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:33:20.01 ID:sypNy78T0.net

最大強化してるのはカイリューカビゴンナッシーシャワーズ×2
ウインディ×2ニョロボンヤドランサイドンサンダースプクリンジュゴンだった
自分で育てといて何だけどバランス悪いなあ

438 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:33:38.22 ID:KARI5SwUr.net

>>436
>>435
さんくす。

「ここに注目するとかなりの強さね」

は？

439 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:37:06.27 ID:ExekKZDZ0.net

>>438
それぐらいにしとけ

440 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:38:57.79 ID:y5UpXvfdM.net

>>438
それくらい調べろ
ここは最適技を議論するスレだ
質問スレじゃない

https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/36760

441 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:46:56.51 ID:RIVS05fWd.net

http://i.imgur.com/lHwBgrM.jpg

ラプラスの飴なくて強化できないけどわざわざ石巻まで行ってられない

442 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:49:11.10 ID:o7odGlXk0.net

>>441
まじすげえな！

443 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:54:27.05 ID:cxEJyPEU0.net

>>441
ラプラス　えええー
どうやって手に入れたん

他のは負けてないけど　裏山

444 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:56:00.06 ID:y5UpXvfdM.net

>>441
このスレにはTL40で胃袋いくつも持ってる廃人もゴロゴロいるんだから
そういう恥ずかしいもの自慢すんなよ

445 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:56:23.71 ID:RIVS05fWd.net

ラプラスたまごからですよブリーダー1400で4匹だから運が良いんだか悪いんだか

446 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:58:44.03 ID:/4HVajQz0.net

TL40で胃袋いくつももってる人ってそんなにいるん？
そういうの匂わせる人はよく観るけど実際に見たことはあんまりない

447 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 21:58:51.46 ID:pZYyPflB0.net

>>425
それソースあんの？
8/9付の記事は一つあったにはあったんだが

タイプ一致 1.25倍
いまひとつ 0.8倍
倍率を上記の表と仮定した場合、1.05倍(25%-20%)となり、

っつー記述があって、
ダメージ計算式で乗算してんのに減算とか何の意味もねぇ記事だな
としか思わなかったんだが

448 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:02:03.81 ID:cxEJyPEU0.net

>>445
だよなあ
俺のも使えるのは卵産
野良は　18％　20％　51％

449 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:03:15.60 ID:/4HVajQz0.net

一致今ひとつ＞不一致等倍

一致今ひとつは今ひとつ以外のポケモンに関しては不一致等倍以上になるってことなんじゃないの。そう解釈してるけど。
戦う相手を選ぶ必要がないって意味で。

450 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:07:09.67 ID:cxEJyPEU0.net

胃袋3体（野良71％１体）　他に一体個体値低いので飴にした
息吹破壊１
鋼破壊２

カイリュウはもういいかな

451 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:07:30.12 ID:BbAAKu0bd.net

>>441
胃袋カイリュー4体、思念ソラビナッシー2体持ってるけど、あとは負けた

452 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:08:28.18 ID:OHo9HbRT0.net

プクリンのはたじゃれとはた破壊どっちが強いですか？

453 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:14:40.31 ID:cxEJyPEU0.net

>>452
カイリュウ特化ならじゃれつくで他のは破壊ってことらしい
両方もってるが破壊は強化できいてないので…

454 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:16:09.19 ID:RIVS05fWd.net

>>451

http://i.imgur.com/OWxdlqC.jpg

こんだけナッシー作って思念ソラビゼロ笑

455 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:16:17.31 ID:y5UpXvfdM.net

>>446
地方にはいないのかもしれないけど、都内には多いよ
特に用事がない限り毎日仕事帰りに上野の不忍池に通ってミニリュウ集めしてるのが沢山いたから
だから上野公園は夜でも物凄い人がいるし、自転車でダッシュして歩行者にぶつかって喧嘩になったりしてる
まあ今回の巣変更で不忍池は廃れちゃったけどな

何ヶ月もそんなことしてたら自然にカイリューだらけになるし、
ミニリュウ待ちの間にコイキング狩りなんかもしてたら
上げるつもりなくてもレベルも勝手に上がっていく

456 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:21:11.93 ID:cxEJyPEU0.net

思念ソラビ４体
でも使えるの１体　（またかよｗ）

457 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:33:52.84 ID:OHo9HbRT0.net

>>453
ありがとう
ついでにラッキーのはた破壊はプクリンよりいいですか？金銀前なので強化しないほうがいいですか？

458 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:34:15.88 ID:Fqhdmcnka.net

>>441
ラプラスだけは勝っているワイ、ちょっとご満悦^ ^

459 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:39:09.83 ID:uxbBUGOO0.net

>>441
名前ゴチャゴチャ嫌だな・・・　
ジムでよく使う息吹カイリュー、ラプラスカビゴン数体の場合だけ技の名前入れてるわ

460 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:40:33.09 ID:cxEJyPEU0.net

>>457
ラッキーはお飾り
強化なんてしちゃダメ

461 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:43:05.96 ID:cxEJyPEU0.net

>>458
石巻行ったん？

462 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:51:10.85 ID:N7lNd/Nzr.net

>>446
今TL34だけどTL40とか来年中に達成できれば良いなって数字…

463 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 22:56:51.42 ID:kBJHjTdU0.net

強化なんてしちゃダメ

それはわかってるけど、97.8％サワムラー（けたぐり・ストーンエッジ）を強化したい衝動に駆られる自分がいる

464 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:01:10.31 ID:KoRQY9M8a.net

オレも名前ゴチャゴチャ書くのイヤだ
パーセント測るときにスクショ取ってるし、誰に見せる訳でも無いし
2chでドヤする為なのかな

465 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:03:54.01 ID:/4HVajQz0.net

ドヤりたいよね！　その気持ちはわかる！

466 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:03:55.60 ID:/4HVajQz0.net

ドヤりたいよね！　その気持ちはわかる！

467 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:04:46.70 ID:cxEJyPEU0.net

>>463
ラッキーとサワムラーは違うでしょ

ラッキーとポリゴンは次の段階で進化するがサワムラーとエビワラーは進化しないし

>>464
いやジム戦の時に直ぐに選択できる

468 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:05:45.76 ID:Fqhdmcnka.net

>>461
ちゃう、卵からの孵化組。9月に確変モード入って一気に9体生まれてきた。

469 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:08:20.73 ID:pZYyPflB0.net

>>463
お前は俺か
86%ではあるがこのけたエッジ育てたらどんな使用感なんだろうという興味と格闘してたわ

470 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:08:42.95 ID:cxEJyPEU0.net

>>468
うそやーん　どこ？　関西やろ？
裏山
俺はラッキーばかりで飴130個

471 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:09:50.18 ID:uxbBUGOO0.net

ジム戦の時にすぐ選べるって、、
よし！次は97%だ、いやここは93%にしておこうとかそういうハイレベルなジム戦やってるのか
すげーな

472 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:12:49.05 ID:cxEJyPEU0.net

>>471
いや次は胃袋ＦＥＥ、いぶふぶは最後で先に息吹波動でって具合

473 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:14:19.17 ID:KoRQY9M8a.net

>>470
どんだけラッキー捕まえてるんだよ
ピッピかよw
唯一お台場で捕まえた1の1だけだわ

474 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:15:06.07 ID:GOAc1XmZ0.net

>>464
厳選してより好い個体値のを育成する為だろアホ

475 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:20:37.40 ID:cKfbyzO40.net

けたエッジある程度育てたぞ！
23でcp1000すら超えなくて察した。

476 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:20:52.35 ID:cxEJyPEU0.net

>>473
卵が2個、そのうち一個がハロウィンかなんかで多かった
野良５体だと思う、１体間違えて飴にした
ポリゴンも野良５体だけど飴１８しかない

477 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:26:00.02 ID:/4HVajQz0.net

>>434
>>437
やっぱりそのくらいだよね
俺も１０体くらい
１レベルと１レベルの間に貯められる砂が１０体分くらいしか集まらないけど
レベルが上がれば上がるほど次のレベルまでが遠くなって育てられる子も増えていく
そんな俺はもうすぐTL33

478 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:26:51.42 ID:Fqhdmcnka.net

>>470
http://imgur.com/O3nMXIQ.jpg
http://imgur.com/rsoSHCZ.jpg
ワイ、中部地方の海なし県です。
ラプラスの飴はまだ70個位余ってるで。ラッキーもいっぱいおってホント持て余しとる。

479 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:27:21.24 ID:w/Ite6e00.net

ニドクイン どくづき地震でアタリなのは嬉しいが
メジャーどころに相性よくない？
でんきはマイナーだし

480 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:35:10.16 ID:cxEJyPEU0.net

>>478
すげえーー
インチキなしでそんなにか？
裏山富士山ｗ

481 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:37:53.58 ID:cxEJyPEU0.net

俺もブリーダーになろうかなあ
糞個体の野良集めるの疲れたよｗ

482 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:42:32.55 ID:cxEJyPEU0.net

>>477
まだＴＬ２６の若輩者です
すな　が欲しい

483 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:43:23.53 ID:pZYyPflB0.net

>>475
防御以外はゴーリキーにすら負けてるとか

>>479
地面が弱点多いからねぇ
火ポケにじしんが抜群で通るのと
ときどき見かけるベトベトン相手に2重耐性でどく技受けてじしん抜群ぐらいか

484 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:44:13.97 ID:OHo9HbRT0.net

皆さんありがとう
プクリンの２種強化します。

485 ：ピカチュウ：2016/11/21(月) 23:50:47.83 ID:aHxuOuTip.net

じめんは本当に不遇だよなあ
自慢のサンドパンとダグトリオの理想技100%個体の出番がないぜ
例えこいつらが氷だろうと草だろうとやっぱ種族値的に出番ないけど

486 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 00:44:11.33 ID:XbKfJmd10.net

『Pokemon GO 感謝祭』のお知らせ

2016.11.21 イベント
いつも『Pokemon GO』をお遊びいただきまして、誠にありがとうございます。
皆さまへの感謝の気持ちを込めて、『Pokemon GO感謝祭』を開催します。

11月23日午前9時から11月30日午前9時まで、手に入れられるXPとほしのすなの量が通常の倍になります！
どうぞお楽しみ下さい。

※イベントの開始日時・終了日時は予告なく変更する場合がございます
※日付の表示は日本時間です
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http://www.pokemongo.jp/topics/30/

いよっしゃあああああ！
サワムラー強化するぜええええええええ！！１

487 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 00:48:21.16 ID:gI3kGoBo0.net

>>486
情報あざす！
ちくしょー飴2倍はこないかー^^;
http://s1.gazo.cc/up/221676.png

488 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 00:48:39.44 ID:A2Hzo4Dt0.net

>サワムラー強化するぜええええええええ！！１
真っ先にそれとか清々しさすら感じるわ

489 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 00:49:22.05 ID:qXwKkHf80.net

ヤドランのラプラス対策って
念力サイコキネシスでok?
水鉄砲でもあり？

490 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 00:51:20.31 ID:MHLeiu5f0.net

>>489
戦闘中に　いまいち　って表示されるのがちょっと萎えるから個人的には無しと思ってる。

491 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 00:55:46.68 ID:JmBpyJB10.net

>>489
okタイプ一致で避けながら撃つべし

492 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 01:02:19.63 ID:t6WlGMoc0.net

ゴミ個体値ゴミ技揃いの俺、低みの見物

493 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 01:04:02.80 ID:qXwKkHf80.net

ありがとう
ぶっちゃけウインディより優れてるの？
もしそうなら限界まできょうかするんだが

494 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 01:30:13.98 ID:n97lB2TS0.net

>>493
http://pokesoku.co/archives/5238/

495 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 02:53:41.68 ID:/4p+QujRM.net

>>489
今ひとつでも念力より水鉄砲の方がいい
今ひとつでも等倍の念力とダメージは同程度でゲージ効率は念力より水鉄砲が上

496 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 05:25:08.96 ID:bTpTbcjE0.net

今回のアップデートで種族値の変更があったみたい
プテラの種族値が1.5倍になったらしい
使えない？

497 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:18:51.01 ID:4Xn26Ciq0.net

おお、ニド夫妻に砂投入しなくてよかった

498 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:24:05.83 ID:jHc+bStXM.net

はたく破壊プクリンとサイコサイコフーディンどっち強化するか迷ってたけどフーディン一択になったわ

499 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:38:51.71 ID:xZDv5XEO0.net

フーディンの大幅底上げ嬉しいわ

500 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:43:09.36 ID:Yw3DN29j0.net

フーディンは絶対調整入る思てた人気やのにさすがに弱すぎるし

501 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:45:07.82 ID:Zup37H550.net

サイドン、ゴローニャ上がったのは嬉しいが、なぜカメックス、フシギバナを下げた。。。。

502 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:47:27.78 ID:tSXHrLxCp.net

>>501

まだまだ先だけれどメガ進化との兼ね合い？
と思いたいw

下げずに低かったものを上げるだけにすればよかったのに
どうせならHPも上げて欲しかったけど

503 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:52:03.82 ID:pB/5BdIFM.net

今ボックス見てみたらホントにCP変わってた！
ウインディに砂使ったばっかりなのに！

それにしてもカビゴン強くなりすぎじゃね？
上位陣がデブばっかりになったんだが
こりゃ置物はカビゴン揃いになりそうだな

504 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 07:59:24.95 ID:pKn+szAXp.net

この調整で攻撃側の上位6種に変動あるかなぁ？
あれば嬉しいけどシャワーズ等もCP上がってるし上の方は変動ないかな…

505 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:04:17.04 ID:n97lB2TS0.net

>>504
シャワーズいきなりCP3000超えててビビる

506 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:15:47.73 ID:tb6r3hDH0.net

置物ナッシー大量に作ってたけどゴミになったな
これからは竜巻ギャラドスと波動シャワーズが置物として需要高まるな
息吹波動ギャラドスでカイリュウ返り討ちにできるかと思うと胸熱

507 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:18:56.68 ID:I8ljKe960.net

オムスター100% TL31 CP2397

508 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:22:10.16 ID:mWuZue/Da.net

最近のタマタマ大量配布も今回の変更と関係あるのかな？

509 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:26:43.97 ID:WINijcPW0.net

ウインディフーディンに負けてるじゃん リザがNo.1か？

510 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:27:39.39 ID:n97lB2TS0.net

>>506
たつまきは良いが、波動は発動遅すぎ

511 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:29:02.78 ID:WINijcPW0.net

サンダース爆上げでラプラス終わったな

512 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:29:42.42 ID:tb6r3hDH0.net

飾りのCPが変わっただけで強さは変わってないやろ？
置物としての価値が変わっただけやろ
竜巻ギャラドス飴にするんじゃなかったわー

513 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:32:05.48 ID:JyvPnP8wd.net

>>504
シャワーズはギャラドスに抜かれた

514 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:32:16.10 ID:tb6r3hDH0.net

>>510
それでも置物なら波動が一番ええやろ
置物ギャラドス増えるやろうからサンダースフル強化するか迷うわぁ
CP増えても結局HP低いままやけどせっかく10万ボルトの100個体おるしなぁ

515 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:32:23.73 ID:fs1knoBD0.net

何もしてないのに>>381のカブトプスがこんなに強くなった
http://i.imgur.com/LbjgQUe.png

516 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:35:44.14 ID:tb6r3hDH0.net

強くなった（強くなってない）

517 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:37:29.85 ID:WINijcPW0.net

cp変わったってことは種族値も変わったの？
ギャラがシャワーズ抜いたか 竜巻ギャラガチャってくる

518 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:38:31.74 ID:WINijcPW0.net

サイドンは明らかにつよくなったぞ 3000超えただろ

519 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:39:28.92 ID:W3+SMp9o0.net

>>517
種族値も変わった

520 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:40:25.73 ID:SDLIQ1S1a.net

強さ調整したって
公式に書いてあるって

521 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:43:27.49 ID:Yw3DN29j0.net

ナッシー死んだなギャラドスのかみつくで余裕っす

522 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:44:57.13 ID:tb6r3hDH0.net

マジか！？
種族値変わったんならシャワーズとカビゴンがヤバイな