【調整】CPのバランス調整アプデスレッド 2

1 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:24:14.73 ID:1XK6iccQd.net

2016年11月22日
「ポケモンのCPのバランスを調整しました」

トレーナーの皆様、

今回のアップデートでポケモンのCP (総合的な強さ)の調整を行いました。
フーディン、サイドン、ゲンガーなどCPが向上するポケモンもいますが、
一方でCPが減少するポケモンもいます。
これらの変更は、より多くのポケモンがジムバトルで活躍できるように、
よりバトルをお楽しみ頂けるようにするためであり、
皆様が現在捕まえて所持しているポケモンや、
これから捕まえるポケモンすべてに適用されます。
今後も、ゲームバランス向上のため、CPの調整は細心の注意を払いつつ、行って参ります。

Pokémon GO開発チームより
http://pokemongo.nianticlabs.com/ja/post/cp_update/

前スレ
【調整】CPのバランス調整アプデスレッド
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479758197/

90 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:34:37.11 ID:NWrPGFPp0.net

>>89
カイリューと同じような感じじゃないかな
アメも高個体値も多いから３〜４体作ろうかなと思うけど

91 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:36:46.63 ID:eFTrAtxO0.net

ラプラス変化なしは何気にうれしいが、カイリューにどれだけ戦えるか心配だ。

92 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:37:22.75 ID:uNcUMkTxp.net

>>78
2000超えも1200のサンダースで余裕だね

93 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:38:02.13 ID:VOyanhaY0.net

>>90
カイリューに対して優れているところがあればいいんだけどね。
ありがと。

94 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:40:01.53 ID:aMtHdPXH0.net

ギャラドスの強さがやばいなぁ
最強のカイリューキラーだわ

95 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:41:45.81 ID:VOyanhaY0.net

カイリュー相手にするギャラドスの技何がいいかな？

ギャラドスはさいしょコイキングがんばった集めた思い入れがあるから
育てみたい。

96 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:44:08.95 ID:CqLXQvgjd.net

>>95
攻め いぶき波動
守り いぶき竜巻
だと思う

97 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:44:34.27 ID:gYLzVsDGa.net

>>95
息吹波動

あとは置物

98 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:44:41.97 ID:1pe/KAGZ0.net

【調整】CPのバランス調整アプデスレッド ★3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479786914/

99 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:46:57.34 ID:CqLXQvgjd.net

3000ギャラドス強いわ カイリューが一体増えた感じ
カイリューカビゴン倒すのはカイリューにやってもらうからそれ以外はギャラドスに担当してもらおうか

100 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:48:43.08 ID:VOyanhaY0.net

>>96
>>97
最初に進化させたギャラドス今調べたら
息吹+波動だった

個体値は最初の頃で考えず進化させたので
全体的に目を引くだったが攻撃は最高だった｡

個体値80超えてないが面白そうだから育ててみる。
ありがとう。

101 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:49:31.97 ID:sJoUEDa3a.net

なんで事前に告知しないで改変するんだろう

102 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:51:07.20 ID:NWrPGFPp0.net

>>93
ドラゴン技もってりゃカイリューに強いじゃん

103 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 13:52:10.55 ID:NWrPGFPp0.net

>>101
アメリカンなんじゃない？
おれもちょっとイラついたけど
せめて２〜３日前に告知ほしいよな

104 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:04:04.33 ID:Mv3/xW7j0.net

ネトゲはパッチでバランス変わってなんぼって気もするので、今後も細心の注意を払いつつ調整していって欲しい

105 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:05:00.26 ID:wk2jlJxE0.net

パルシェンの防御の遠慮のないぶち上げっぷりｗ
HP少ないがこれだけ防御が上がるとどうなるかだが

106 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:05:46.39 ID:5ncUwrM5d.net

>>101
ざまあー

107 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:06:05.47 ID:5ncUwrM5d.net

>>103
ざまあー

108 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:09:31.30 ID:mWuZue/Da.net

ボックスのほぼ半分をCPゾロ目ポケモンで埋めてたワイ、引退を真剣に考える

109 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:11:24.76 ID:5ncUwrM5d.net

>>108
ざまあー

110 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:11:41.40 ID:2Y71PWe20.net

俺のカビゴンCP上がったーって思ってたら
ギャラ上がりすぎワロタ
サンダースも上がってるし、
ニョロボンは下がったかな

111 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:12:31.31 ID:emUbwPBT0.net

サンダースフル強化したら飴が10万減ったぞ
これで明日からまたプレイしろってことか

112 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:13:27.81 ID:5/sypUz3d.net

>>108
ワイ（笑）
なんJのお子ちゃまはさっさと引退してくれ

113 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:13:43.69 ID:uNcUMkTxp.net

パルシェン防御良くてもHP糞すぎて使いものにならなくない？
何に使える？
技もいふぶきでいいんだけどな

114 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:17:42.80 ID:wk2jlJxE0.net

>>113
HPに恵まれないんで、トレ要員にしかならんよな。１軍戦力になるには200前後のHPは必要。
となると結局前と役割は一緒という。もろすぎてジュゴンの代わりと言えなかったのが、ようやく胸はってカイリューのトレ要員といえる程度になったか。
ラプラスばらまきでジュゴンも別にいらなくなったんですが、トレ要員こそちょっと変わったポケモン使いたいものな。

115 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:18:34.89 ID:srVPfrW/a.net

次ここ？

116 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:18:50.99 ID:MxOqVit+0.net

>>108
引退しろよ
出来ない癖に

117 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:19:03.23 ID:mD4tkJzEd.net

パルシェン置かれて厄介なのはトレーニングする側だな

118 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:20:20.12 ID:rAQq3Amm0.net

ドククラゲ
どくづきふぶき強くねえか
カイリュー倒せたぞｗ

119 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:21:01.57 ID:7z0aO6eo0.net

朝起きてギャラドスのCPに驚いたけど、真夏の不忍池で個体値90超えのコイキング10体以上残してて飴7500個持ってるコイキングマニアの俺は勝ち組...？
たつまきの個体値100といぶきはどうギャラドスも持ってるんだけど。

120 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:22:24.95 ID:CbmoSW9hd.net

前からクラゲでカイリューなんて余裕よ

121 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:24:05.14 ID:uqth+ADB0.net

>>119
息吹ハイドロが良さそうな・・・。

122 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:24:27.98 ID:2K328USZa.net

まだ確認してないんだけど俺の2800超えカビゴンたちはオートマティカリー3000up？
あとダブルサイコフーディンが輝く時が来たか。

123 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:25:33.34 ID:MZNPFC3Ka.net

カビゴンとカイリューを強化したら何の調整にもなってなくね？

124 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:25:50.51 ID:XCdyIpdi0.net

もうギャラドスは攻めに竜巻を使うような愚行さえしなけりゃどう使っても強いでしょ
最強クラスのCPに高いHP

125 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:27:06.54 ID:YQzvq+ip0.net

>>124
今までシャワーズの下位互換だったからそうとうな強化だよな

126 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:27:45.31 ID:zdjfYRlUa.net

>>119
ぜひ勝ち組になったのか試してきてくれ

127 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:28:00.54 ID:2K328USZa.net

>>123
相対的にラプラス弱体化させたかったんじゃない？
露骨にCP下げると復興イベント行った奴が発狂するからさりげなく。

128 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:28:17.43 ID:y4F3xd1p0.net

サイコカッターってリリース初期に下方修正されたよね

129 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:29:39.24 ID:YQzvq+ip0.net

>>80
弱体化もしてないし、カイリューキラーが他にいないんだよな

130 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:29:44.68 ID:Mv3/xW7j0.net

>>123
ジム戦の面子変えるためじゃなくて、原作での種族値特化ポケモンが弱い調整だったのを救済するアプデだな
物理特殊で種族値全然違うサイドンとかの伸びが顕著

131 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:29:48.97 ID:CbmoSW9hd.net

>>125
元々シャワーズの下位互換なのにさらに弱体化した亀は立場がないな
まあうちの亀はかみつく冷ビのカイリューナッシー専だから影響は最小限だが

132 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:29:57.86 ID:wk2jlJxE0.net

Gyarados HP190 攻撃192 防御196→HP190 攻撃237 防御197

攻撃力上がっただけなんで、攻め１軍に入るか否か、ぐらいでそう変わらんよ

133 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:30:08.48 ID:L6cp54OH0.net

かみポンギャラドスはこれまでも普通に強かったから
今使ったらいぶきカイリュー一歩手前くらいかな

134 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:31:32.15 ID:1pe/KAGZ0.net

>>127
今までもサイレントアップデートがなかったわけじゃないから、1週間に0.1%とか、気づかない程度に削ってくるとかあるかもしれん

135 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:32:05.00 ID:WINijcPW0.net

攻撃50上げは強いよ
ナッシーと違って1技が早いし

136 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:32:29.53 ID:k8d96u1G0.net

カイリューシャワーズ強化とか運営は頭沸いてんの？＾＾；

137 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:32:52.33 ID:XCdyIpdi0.net

>>132
流石にそれだけ上がったら大分違うよ

138 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:32:59.25 ID:wk2jlJxE0.net

ギャラドスは技１に水の技が欲しかったわな。ゲージ効率考えても水鉄砲も優秀なんで
結局シャワーズとどっこいどっこいなのは変わらん。

139 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:33:22.94 ID:7z0aO6eo0.net

>>121
いぶきドロポンも居るぞ、個体値90

>>126
劣勢なチームだからどうなるかわからんが進化させてたつまきギャラドスをジムにばら撒いてみる

140 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:34:56.51 ID:AEvYhYqod.net

これってCPの算出方法が変わっただけ？
それとも種族値自体が変更された？
前者ならジム配置とトレーニングの名声ぐらいにしか影響しないよね
後者ならどんな方法で種族値決めてるか気になる
確か今までは原作の種族値を計算式に当てはめて決めてたんだよね

141 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:35:10.43 ID:jpe8eatc0.net

>>132
攻めではシャワーズより使いやすい
使いやすさがシャワーズ以上かシャワーズ未満かは完全に使われるかどうかの壁なので、そこを乗り越えることがどれだけ重要か

142 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:35:17.88 ID:xVnWWf/1p.net

ギャラドスとシャワーズは使い分け検討出来るレベルにはなったと思う
問題はカメックスだよ

143 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:36:36.38 ID:wk2jlJxE0.net

>>140
お前ちょっと上のレスぐらい読め。ぽっと出てきて訳のわからん事言うな
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_WS9FIGSlKVk6XAJTE3TxXIqlBPIQ5Lsx5qifE72vXY/htmlview?usp=sharing&sle=true

144 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:37:12.85 ID:CbmoSW9hd.net

ギャラドスって元々何覚えたっけ
確か一軍で使ってたはずなのに思い出せない

145 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:37:34.25 ID:jpe8eatc0.net

>>142
カメックスはもはやネタ過ぎて笑えんな
対カイリューDPSももうドロポンor波動ギャラドス>冷ビカメックスだし

146 ：140：2016/11/22(火) 14:38:04.18 ID:AEvYhYqod.net

すまん種族値が変わったって書いてあったね

147 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:38:36.80 ID:wk2jlJxE0.net

カメはマイナーポケに愛情込めて、あえてトレーニングで使うものでしょうｗ
それは今も昔も変わらないｗ

148 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:39:12.59 ID:jpe8eatc0.net

>>144
物理一致はアクアテールか滝登り(あと飛び跳ねるw)
氷4倍に氷の牙 メガには噛み砕く
この辺がテンプレ

149 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:39:16.23 ID:V5cgtZCXD.net

いぶきはどうのギャラドスってもしかして神ってる？
80％は無いけど

150 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:39:27.77 ID:5ncUwrM5d.net

>>146
ばーか

151 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:39:43.80 ID:uPc1Jlwk0.net

シャワーズの高ＣＰ泥ポンは何体あっても役に立つわ
もちろんカビゴンにあててもいいし
置物にしてもいい
飴もたくさんあってこまらない

152 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:39:57.47 ID:QdJKw8UsH.net

誰を育てるべきか迷うな

153 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:40:23.20 ID:Kmenn1dH0.net

ギャラドスはそこそこ作りやすく育てやすい量産型カイリューって印象
使ってみた感じの比較だとHP70差と水鉄砲の差で
単純に水ポケとしてはシャワーズのほうが上、汎用性あるのはギャラドスという感じだった

154 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:41:39.45 ID:gnugQ4O70.net

水ポケとしてはシャワーズに対カイリューとしてはラプラスに劣るけど
圧倒的に作りやすくて育てやすいのが最大のメリットか

155 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:43:02.22 ID:wk2jlJxE0.net

防衛竜巻での嫌がらせが捗るなｗ
ドラゴン技なのでカイリュー連打馬鹿には一応厄介

156 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:43:33.12 ID:NWrPGFPp0.net

>>138
技１水にしちゃうとほんとシャワーズとかわらんからな
技１に飛行追加してほしいね

157 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:44:31.68 ID:GCn0XMKjp.net

ギャラドスは作りやすいっていう評価なのか
自転車で5分ぐらい漕がないと川ないし大きい公園は15分ぐらいかかるから
近所でもボコボコ湧くイーブイ25匹で作れるシャワーズの方が作りやすい印象あるなぁ
ランダム進化とはいえ

158 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:45:01.76 ID:2K328USZa.net

ギャラドス、いぶきドロポン、かみつくドロポンしか持ってねぇ。
これはつらたん。

159 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:45:05.16 ID:CbmoSW9hd.net

草好きのワイ涙目だわ
モンジャラ以外全部ダウンかいな
まあシャワーズキラーさえできればいいけど
もしかしたらサンダースにお株奪われるんかね

160 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:45:35.81 ID:mD4tkJzEd.net

ギャラが覚える飛行技って暴風と跳びはねるしかないんだぞ

161 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:46:28.87 ID:jpe8eatc0.net

>>157
カイリューが最強だから作りに行ったら嫌でも集まるのがコイキングだから
例え遠くても水ソースにはいつか行かないとシャワーズくらいしか使えない雑魚のまま

162 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:48:51.48 ID:GCn0XMKjp.net

>>161
あー確かにミニリュウのついでには集まるな
意識してなくてもいつのまにか4匹できてるし・・・でも俺はブイズが好きだなｗ

163 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:48:58.72 ID:WDw0MmV2d.net

>>110
コイキング集めててよかったー
ギャラドスたーくさんある

164 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:49:22.07 ID:a72s16Mcd.net

>>140
マルチですか

165 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:50:00.49 ID:NWrPGFPp0.net

シャワーズ、ギャラドスはみんなもってるからな
TL高い人がさらに強くなったわ

166 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:51:58.52 ID:zdjfYRlUa.net

最初の一体は特別感あったけどそれ以降はミニリュウの副産物で自然にできるギャラドスさん
竜巻ばっかで放置してたけど果たして使うのか

167 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:53:03.71 ID:wk2jlJxE0.net

あとはサイドンぐらいかなあ。
結局１軍戦力になろうと思うと200前後のHP、2500上のCPが必要なので、
これといって変更なしか。梨やウィンディも別に終わったわけではない。
ゴローニャがどれぐらい使えるのか興味はある

168 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 14:58:19.84 ID:Azp5KuHPd.net

>>1 >>51 日本語版(ジムスレより)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IPgIGO_WxKJff2DvFRyu9v0FaT9weuF6fSl34lNqFb8/edit?usp=sharing

169 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:04:10.42 ID:gYLzVsDGa.net

>>132
つよすぎんだろコレ

170 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:06:41.87 ID:uTa0SODLp.net

ギャラドスは飛行水の二重弱点で強化されたサンダースの餌に
カイリューは飛行ドラゴンの二重弱点でバラまかれたラプラスの餌のまま

シャワーズは強化されたサンダースでもHPがきつい
弱くなったとはいえ蔓鞭ソラビのフシギバナがまだベストかな

171 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:16:27.46 ID:8gsFfDdv0.net

ニドキング&クイーンにミッキー、ミニーと名前をつけて並べて居たのに真ん中に数匹入っててビビった

172 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:20:17.69 ID:Q4dWE7ZLa.net

>>168
ミュウツー一人だけ抜けすぎやろ
今手持ちがうんこの奴でも結局ミュウツーの高個体値カッターキネシス持ちが勝者になるな

173 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:22:46.29 ID:WINijcPW0.net

ミュウツー捕まるのか？沼みたいにタマ吸われそう

174 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:30:22.55 ID:JUeQBe8R0.net

ハロウィンでガラガラ使った時に思ったんだけど、
カビにどろかけって水鉄砲より効いてね？気のせい？
カビにサイドン当てたら余裕だったわ。

175 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:39:34.94 ID:XXPg/JEDd.net

いぶきギャラドス復活せんかな

やっぱイブ波動じゃないと

176 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:41:25.79 ID:XXPg/JEDd.net

ゴローニャも結構つよくなった

たぶんラプラスに使える

177 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:42:27.86 ID:MxOqVit+0.net

>>175
ラプラスの1匹も持ってない雑魚なの？

178 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:43:31.53 ID:LVmdm4IF0.net

麻雀の世界には「切り来る（捨てると捨てたモノに繋がるモノが来てしまう）」ってのがある。
俺は今、昨晩のボックス整理作業を後悔している、飴にした連中の祟りなのか？　orz

179 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:48:39.85 ID:5ncUwrM5d.net

>>178
ざまあー

180 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:50:43.02 ID:okAMyeHjp.net

ラプラスなんて氷技だけだし、ウィンディもラプラスもサイドンか技1,2ともに岩のゴローニャで楽勝だね。
ジムの仕様を以前に戻してくれても全然問題ないわ。

181 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 15:51:06.26 ID:rS93s/3K0.net

ボックス最大でなら運が悪かったというか
高CPくらいはとっとけと

182 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 16:01:35.16 ID:3NiI8PtE0.net

>>172
でも得られたのがCP500とかの個体だったら飴入手もできない分、キングオブ置物でしょうね・・・

183 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 16:18:16.26 ID:IW+UAjGLa.net

おれの空手、クロスチョップカイリキーは相変わらず戦力外なの？
育てて損したな。

184 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 16:22:51.90 ID:5ncUwrM5d.net

>>183
ざまあー

185 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 16:25:04.19 ID:y4F3xd1p0.net

>>183
かなり強化されてるが
いまいち空手が使いづらいのがなんとも

186 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 16:25:19.07 ID:IW+UAjGLa.net

すげぇレス乞食がいるなw
躊躇なくNGにぶっ混む。汚物は証拠w

187 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 16:26:35.69 ID:IW+UAjGLa.net

>>185
うーん。技も見直してほしいなぁ

188 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 17:00:52.12 ID:LVmdm4IF0.net

なんだか無性に腹が立ってきたので、近くの超激戦地ジムにテロ攻撃をしてきた。
CP1000ちょっと超えの「はたく」「破壊光線」で９２％ぐらいのラッキーを置いてきた。

何時間ぐらい耐えるだろうか？

189 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 17:04:07.52 ID:5ncUwrM5d.net

>>188
ざまあー