【いきなり】サイドンさんを語れ【Aクラス】

1 ：ピカチュウ：2016/11/22(火) 08:55:47.77 ID:RLQhbqou0.net

今まで誰にも見向きもされなかったサイドンさん
ところが今回のCP大幅上方調整でいきなりのA級入り
その魅力、使い方などを語りまくれ！

425 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 09:53:13.39 ID:5q1frQoX0.net

>>424　もう1匹シャワーズ作るかへラクロスに期待だね。だがスレチだ。

426 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:00:31.24 ID:NP7juVNZa.net

>>420
どちらも使ってるよ
防衛なら最大CPが重要だけど、攻撃ならCP2000もあれば十分だから
この程度の種族値の差は問題にならん

427 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:05:05.67 ID:5q1frQoX0.net

>>426　攻撃の話なら尚更ｗ
むしろ防衛ならカブトプスのタイプって優秀だねｗ
見ないけど。

428 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:07:48.06 ID:PCMKB2OGF.net

そもそも攻めで使う必要あるか？
強くなったとはいえ使いづらさの方がでかくね？

429 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:11:01.28 ID:IH9fisda0.net

攻めだと大したメリットはない
高いCPを活かした防衛もカイリューギャラドス以上に溶けやすいから嫌われる
結果使い道ないな

430 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:11:35.30 ID:PCMKB2OGF.net

副社長ってとこか

431 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:12:16.59 ID:5q1frQoX0.net

>>428　防衛でサイドン→水や草で楽勝
攻め以外で使い道あるの？

432 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:12:25.99 ID:8zcJGNIyd.net

技２が地震なんで
防衛向きですが攻撃でも使えますよね？

433 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:13:32.96 ID:MDZ/hqfv0.net

ギャラドスばっか置いてあるんで
ストーンエッジサイドンデ軽く倒してきたぞ

434 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:15:16.36 ID:Q8weTBSL0.net

第二世代を見据えた長期的視野なら地面統一高個体を砂飴温存
現段階で他に強いのがなく即戦力で使いたいならどろエッジかな

ただ即戦力として使うにはどろかけ・いわくだき共に飛行にいまいちになるから
カビゴンか炎タイプにしか当てられないのが辛いところ
技マシンが来るまでは技1がかなり足引っ張ってるという印象

435 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:19:08.06 ID:PCMKB2OGF.net

>>431
性能悪い技1で戦うと時間かかるか被ダメ増えるやん
今の戦闘仕様ならいいかもしれないけど
岩か地面使うとしてまず地面のつかいどころがほぼない
岩のつかいどころも他の今までトップだったやつらで間に合うのばっかり

436 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:34:30.13 ID:OWLpFtBsM.net

地面は唯一機敏に動けるマッドショットが一致で使えるのサンドパンだけ(他は全員どろかけ
岩はそもそもいわおとししかないっていう
マッドショットじしんのゴローニャ持ってればかなり強いと思うけど
初期にゴローニャ厳選した人は少ないだろうねぇ
現状地面はほぼサイドン1択でしょ

437 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:35:04.58 ID:Y5kQSiAa0.net

>>424
イーブイ厳選しすぎ
適当に高CP進化でドロポンなんて捨てるほど取れる。個体値も低いし強化も絶対しないがCP2400のドロポンでCP2500のカビゴン2枚抜き余裕
http://i.imgur.com/LUJheva.jpg
シャワーズなんてCP3000の砂死ぬほど使って作るなんてアホやぞ。その前にジムスキルあげようや。
下手くそだからCPに頼るねん

438 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:50:14.35 ID:tZ8CH2O40.net

そもそもシャワーズは高耐久だし上手い下手関係ない

439 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:50:54.24 ID:5q1frQoX0.net

>>435　まだ高Ｌｖサイドンすら持ってないのはわかった
高個体値技ガチャ成功したらまた来てね＾＾

440 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 10:59:33.52 ID:tifPFfOSd.net

>>438
CP2000以下のシャワーズで2500のカビゴン2枚抜く時は避け完璧じゃないと無理。

441 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:00:29.64 ID:JCuw1Ht00.net

https://youtu.be/e_0wnHK0XoQ

442 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:03:19.62 ID:tZ8CH2O40.net

>>440
2000以下て、もはやそれトレーニングの話だろ

443 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:06:09.29 ID:bIuPwfQWd.net

>>439
高レベルは確かに持ってないけどこれ育てて使う必要あるかってことだよ

http://i.imgur.com/7iKi43o.png
http://i.imgur.com/vWUtcxy.png

444 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:08:21.05 ID:cWZZtIUr0.net

>>442
今はタワーないけど10タワーを1日に5,6本潰す時はそれぐらいの状況はよくあったよ。傷薬がきれてな。
まあライト層には関係ない話だがな

445 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:09:13.18 ID:R/T5WeTnp.net

ムキになってスクショすぐ撮ったと思うと笑える

446 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:10:39.93 ID:tZ8CH2O40.net

そりゃ前のジム仕様ならカビゴン使っても避けてより多く倒して節約してたわ
いきなりその話になる意味もわからんしな

447 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:12:45.14 ID:cWZZtIUr0.net

>>446
話それたが、こんだけイーブイアホみたいに出てるのに厳選とか必要ないってことさ

448 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:13:54.55 ID:zWpMiCqy0.net

http://i.imgur.com/N6EOJgA.jpg
http://i.imgur.com/Y0eri3O.jpg
どっちを強化すべき？

449 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:18:17.24 ID:cWZZtIUr0.net

>>448
まあこのスレで言うことじゃないがカビゴンキラーを考えてるならやめたほうがいいよ。特に技2ぐらいしか避けない人は強化してカビゴンとやってもたいしてHP残らない

450 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:19:05.26 ID:DgNP2tX2a.net

どろかけ地震の方かな

451 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:21:13.90 ID:m+HQcVc/0.net

以前の強ポケで済むって思考の奴と議論しても無駄でしょ
間違っちゃいないけどそういう奴は完全上位互換出ないと
どのポケモンに対しても同じこと言うだろ

452 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:29:59.54 ID:cWZZtIUr0.net

>>451
そういうわけでもないよ。
サイドンも当然CP2600ぐらいの最適技でカビゴンとやってみたから。昨日10戦ぐらいやった。
確かに弱くない。弱くないんだよ。本当弱くない。それだけは言っておく。弱くはない。
でも断じて強くない。

453 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:32:04.35 ID:eKSw9mma0.net

>>451
そりゃ同じくらいの強さなら次にタイプの汎用性か生産性が高いのを優先するからどっちも微妙な奴には全部同じ事言うよ

454 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:34:19.55 ID:FQ36TJwk0.net

>>452
ワロタ

455 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:36:49.06 ID:adcLeHbhM.net

高CPは正義
現状カイリュー、カビゴンに続くCPのサイドンさんを活用しない手はない
個体値によってはジムでカビゴンの上に乗せることも可能
これは大きな魅力

456 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:37:20.05 ID:cWZZtIUr0.net

ナッシーなんかだと胃袋いてもあえてモルフォンとか使ってたしジュゴンもよく使ってた。難があっても早いと楽しいしね。
サイドンに関してはそれがない。多分俺だけじゃないと思うけど使ってて楽しさが全くない。

457 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:40:22.39 ID:m+HQcVc/0.net

>>452
かろうじて使えるレベルだったポケモンがそこまでいきゃ充分だろ
それで気が済まんなら強ポケで終わりなんだから自分でも言ってるけど
わざわざここに来て言うことじゃない

458 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:42:52.48 ID:DgNP2tX2a.net

自分も岩メダル目的で飴大量に余ってたからどろ地震どろエッジ強化してみたけど
ほぼ防衛に相性悪い相手いるのと技１の性能が悪いから
技ガチャ失敗して攻めで鋼カイリュー使う感じに近いかなぁ

でも巣が近くに来れば手軽に作れるからお手軽ですねー

459 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:46:27.54 ID:C+ptdZVcd.net

見かけ倒しのスレはここですか

460 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 11:58:04.57 ID:tifPFfOSd.net

思念カビゴンが厄介かも。泥かけが2発入りそうで入らない時ある。
舐めの場合は全避けなら1発だが避けずに技2だけ避けてもいいかもな。
更地マン的にはカビゴンだけは厄介だからいろいろ選択肢が増えたのはいいが結局カイリューかシャワーズに落ち着きそうな感じだ

461 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 12:00:52.72 ID:FQ36TJwk0.net

>>460
カビキラー的なポケモンがいないのよね
サイホーンはカビキラー候補だか劣化カイリューという感じだな

462 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 12:14:11.21 ID:5BDmA5d+0.net

>>440
更地マンてCP2000のシャワーズしか持ってないんか？

463 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 12:36:13.45 ID:p5NPmkIQ0.net

https://youtu.be/fzqEn6ktAQk

464 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 12:41:33.86 ID:tifPFfOSd.net

>>462
いやだから1日10タワー5,6本更地にしてると回復とかできなくなるのよ。
そこまでして更地にしたいかと問われたら、そこまでして更地にしたい。

465 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 12:45:19.61 ID:OWLpFtBsM.net

このゲームのトップメタ(カイリュー、シャワーズとか)が脳死ゴリ押しでも強いし
わざ1がモーション短くてテクニック次第でさらに強いって奇妙な性能してるのがいけないんだよな
重火力アタッカーで息してるのナッシーくらいだろ

466 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 16:08:03.39 ID:wc9XUEx5d.net

技1の隙間に水鉄砲5.6発入るとかやばすぎるな
鋼カイリュー以下だわ

467 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 17:26:59.26 ID:vCUPO7jN0.net

ジムの上に潜り込ませる目的なら優秀
フル強化カイリューとかカビゴンは手もとに置いておきたいし

468 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 18:08:53.82 ID:SmpExqYW0.net

シャワーズでフルボッコだからサイドンはボーナスステージ

469 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 18:14:50.48 ID:L2aR44pHd.net

対サイドンのためにわざわざシャワーズを攻撃部隊に加えさせるという意味でジム防衛に貢献してるとも言えるな

470 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 18:17:08.84 ID:0Wt8hOx3r.net

逆にドロポン以外なら手こずるという事よ

471 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 18:34:47.14 ID:2p1M1/dH0.net

タワー復活が待ち遠しいな。

472 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 19:01:36.03 ID:fzILW8XHd.net

久しぶりにサイドンに進化。
91%のサイホーンが無事にメガホーン覚えてくれた…。
よし、諦めてシャワーズとカビゴン育てよう。

473 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 19:14:33.18 ID:r1EgxSk20.net

こうなることはわかっていた。
アプデ前から技が糞だった しcpが上がってもでかい糞になっただけだ。

474 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 19:22:05.20 ID:eby61Xjw0.net

いわくだきは確かにカビゴンで抜群て出るけどHPが多すぎて全然ゲージ減らんw
2600のサイドンでカビゴン2匹2600と2800の半分くらいまで戦えた

475 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 19:27:25.06 ID:qVsBucMw0.net

破壊カビなら技2だけ避け
のしカビなら避けずに連打
地震カビなら交代
でやってる

476 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 19:54:19.23 ID:u1mvAWlE0.net

結局CP高いだけの見掛け倒しのゴミってことでOK？

477 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 20:04:32.06 ID:R/T5WeTnp.net

アフィ！！

478 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 20:41:15.35 ID:vTbLxYMd0.net

メガホーンって駄目なん？
131514CP1866どろかけメガホーン育ててみようと思ったのに・・

479 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 20:41:32.48 ID:GYG8k0nu0.net

カビ相手でも岩砕きより泥かけの方が強いぞ
泥かけは一致等倍、岩砕きは不一致抜群なのでダメージ倍率は一緒
そして素の強さだと威力同じでモーションは泥かけの方が微妙に短い
岩砕きが勝るケースは格闘抜群・地面今ひとつとなる相手と戦う時のみ

480 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 20:46:45.27 ID:eby61Xjw0.net

CP伸びるから置き物ならメガホーンでも・・

481 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 21:05:29.12 ID:5BDmA5d+0.net

電気に強い地面統一か置物用の高個体値メガホーンかどっち育てるか悩んでる
カビゴンには水鉄砲弱体化されない限りドロポンシャワーズ使うし
サンダースに泥地震サイドンはほんとに強いんだよね
ゴローニャは岩統一で飛行系に強いから使い分け

482 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 21:23:15.02 ID:jVr7badn0.net

>>478
俺も同じ技の高個体持ってるけど育てる気は無い
メガホーン当てるとしたら二重ばつぐん狙えるナッシー相手だけど
サイドンの技１がどっちもいまひとつになるんで結局トータルだとおいしくない。さらに言えばナッシー自体弱体化されて見かけなくなった
他の草は大抵毒も持ってるんで等倍になっちゃうし、他のエスパー叩くんだったら不一致ばつぐんのメガホーンでも一致等倍のストーンエッジでも威力変わらないから
急所当たりやすくて潰しの効くストーンエッジ待った方がいい

483 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 21:25:03.36 ID:5f5Sj8qB0.net

カビゴン相手だと思念の間に泥かけ２発いけるね。
直前の回避タイミング遅れたり、攻撃間隔のブレでたまに回避失敗するけど
舌舐めは１回しか入らないけど回避間に合うし間隔短いから縄跳び感覚で意外にテンポが悪くない。

技１が遅いからどうかと思ってたがなかなかいい感じ。
一応全部避けなら同ＣＰカビゴン２体は倒せる。

484 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 21:32:31.62 ID:WWucpQp00.net

ぶっちゃけシャワーズで対処する人多い現状でメガホーン使うメリット薄いな
普通にエッジかじしんで回避事故狙いのがダメージ稼げると思う

485 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 21:41:07.27 ID:tifPFfOSd.net

強化は待て
人のゲームに口出しすることほど野暮なことはないがとにかくジムで5回ぐらい試してからにしてくれ。
言ってる意味わかるから

486 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:03:59.90 ID:nzDmaxeP0.net

なんかここ見てると個体値がいいサイドン作りたいという気持ちがギュンギュン冷めていくな
もう野良で捕まえたサイホーンレベル29のBランク2匹でガチャやって終わりにしよ

487 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:06:19.42 ID:3xNr+un70.net

>>485
格上カビゴンカイリュー相手に泥エッジ試したけどつよくないか？
はがねカイリューだと抜群とられるけどストーンエッジ急所で逆転はクセになる

488 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:14:03.03 ID:5ULZznJhr.net

エッジ、クリティカル50%を忘れてはならぬ

489 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:25:07.31 ID:WWucpQp00.net

エッジのクリティカルの快感に目覚めたらどうなるか予言してやろう

これカブトプスのが強いんじゃね？って思い始める

490 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:42:19.37 ID:4pMvmlpk0.net

>>484
タイプ一致すらしてないメガホーンをサイドンで使うメリットなんて何処にもないよ
指摘してる通りエッジと地震でいい

491 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:49:07.62 ID:byY4oYMb0.net

使ってたらゴローニャの方が強い気がする

492 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:51:04.01 ID:YnYkUguC0.net

泥かけじしんのサイドンも泥かけの速度さえ慣れればじしんは割と効くね

493 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 22:52:21.76 ID:y+ydYlJOd.net

まぁ、現状だとCP詐欺なだけだわ
CPとか攻撃種族値より技の性能の方が重要だから何ともならんね

494 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 23:27:00.45 ID:fTRq4yfs0.net

とりあえずサイホーン集めてるけど育てる気が起きないな
調整前と比べたらアホみたいに高CPのサイホーンが出た瞬間だけ変な脳汁が出るけど
家帰って肝心のサイドンの育成計画練ってる時間が楽しくない

495 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 23:27:26.97 ID:u2OhMwjm0.net

200ちょいくらいまではサイドンつえーな流れだったのに、笑える

496 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 23:42:47.55 ID:5BDmA5d+0.net

現状より今後追加されそうなポケモン見据えて
吟味してんじゃないの？
岩落としストーンエッジのゴローニャはギャラドス用に、泥地震のサイドンはサンダース用に今でも使ってるけど
色々試すの楽しいし無駄になっても後悔なんかしないけどね

497 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 23:44:43.43 ID:YgIKCD4Y0.net

もともと原作でも雑魚だしな
サンダー用にポジション無理矢理作られただけだな

498 ：ピカチュウ：2016/11/24(木) 23:47:08.49 ID:5BDmA5d+0.net

上置き低個体値カイリュウの立場が危うくなるからネガキャンしてるとしか思えないw

499 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 00:10:03.97 ID:XCGOyWl90.net

ストーンエッジ強すぎてワロタ

500 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 00:12:28.18 ID:wMN5r8W90.net

ナッシーが相対的に下がった今簡単に高CPになるのは貴重
巣の変更前にあと2体作るっ

501 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 00:39:51.02 ID:kBh42yAAp.net

高個体サイドン3体が全員メガホーンだった
置物は鋼がいるからなあ

502 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 01:08:54.75 ID:Ns1eK2FU0.net

誰にも見向きもされなかったことはないだろ
前からカビゴン相手のトレーニングなら優秀だったし使う人は使ってたがな

503 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 01:45:15.78 ID:cSN6tXdQ0.net

マッド／エッジのカブトプスと比較すると
泥かけ／エッジのサイドンゴローニャは鈍くさすぎてイライラする

504 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 07:55:16.46 ID:WG9LK33/a.net

デンリュウ実装でまた輝くんだろ
どろ地震は作っとけ

505 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 08:43:59.30 ID:vUXQXSKbd.net

サイドンが殊更弱いと言われる理由はないわな
防衛シャワーズ、ギャラドス、ウィンディなどと大差ないやん

506 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 08:54:45.06 ID:Z8lv2EHA0.net

というか、シャワーズの強化はないな。
何考えてるんだナインテックは。

507 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 08:59:48.64 ID:lMfXZ9gH0.net

シャワーズ強化することにより
攻撃カビゴン、カイリュー、ラプラスいなくてもどうになるライト層に親切だわ
暴風ピジョットさんだって強いしね

508 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 09:03:33.75 ID:ksH25TxjM.net

カビゴンの地震もろ食らった

509 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 09:16:09.34 ID:aa/NOy3i0.net

どうせなら地震有効なポケモンを強化してくれればな…、
まぁこいつ自体が地面弱点だからミラーなら有利だけど、違うそうじゃない

510 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 09:47:31.59 ID:ml9AWeWT0.net

1番無いのは既にゴミだったやつを更に弱体だな

511 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 12:43:48.40 ID:uH3C1Y5Za.net

ストーンエッジの硬直中に地震食らった！と思っても結構避けてくれる
このヒヤヒヤ感たまらん

512 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 12:45:07.45 ID:MjL/SJqMp.net

で、どろかけと岩砕きどっちがいいのん？

513 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 12:50:03.84 ID:T0Ac3CZcp.net

あれによる

514 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 13:03:51.30 ID:6QV1tWzva.net

ダサイドンかよ…
CPだけはやたら高いから候補で上に来るんだよなあ

515 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 14:28:51.44 ID:4wH2nX2Xd.net

ドサイドンまで飴貯めるか

516 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 14:51:43.61 ID:ZNBm0Ki+0.net

みんなはダサくても育ててるの？

517 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 15:09:44.15 ID:KMrspcIXM.net

サイドンさんにはジムのてっぺん近くに君臨してもらいつつ、
攻めでは今後強化されてくるカビゴン用という重要なミッションがあるのよ

518 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 15:53:08.55 ID:T0Ac3CZcp.net

サイドンは男の殴りあい

519 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 17:24:38.10 ID:EeUFcmn50.net

http://i.imgur.com/czuWXPq.jpg
このサイホーンの個体値分かる人いますか？
ちなみにTLは29です

520 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 17:35:07.25 ID:RGfFP9Q/d.net

サイドンがカビゴンにいいっていうのがよくわからん
のしかかりと破壊光線が軽減できるから、で合ってる？

521 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 17:57:48.01 ID:G3uF2WCS0.net

どろ地震とどろエッジはどっちが最適技ですか？

522 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 17:59:16.23 ID:3YyRSwRV0.net

>>521
最適な相手がまったく違うから使い分け前提だよ

523 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 18:07:28.11 ID:CdhC5M+rd.net

防衛サイドンとかシャワーズで余裕だろとなめてかかったらけっこう削られた
技1も避け推奨なのかこいつ

524 ：ピカチュウ：2016/11/25(金) 18:23:57.54 ID:62gX6WmEd.net

>>519
96%だから飴全部ぶちこんで育てなさい