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【調整】CPのバランス調整アプデスレッド ★4
- 1 :ピカチュウ:2016/11/22(火) 23:21:10.86 ID:KeeGAUgR0.net
- 2016年11月22日
「ポケモンのCPのバランスを調整しました」
トレーナーの皆様、
今回のアップデートでポケモンのCP (総合的な強さ)の調整を行いました。
フーディン、サイドン、ゲンガーなどCPが向上するポケモンもいますが、
一方でCPが減少するポケモンもいます。
これらの変更は、より多くのポケモンがジムバトルで活躍できるように、
よりバトルをお楽しみ頂けるようにするためであり、
皆様が現在捕まえて所持しているポケモンや、
これから捕まえるポケモンすべてに適用されます。
今後も、ゲームバランス向上のため、CPの調整は細心の注意を払いつつ、行って参ります。
Pokémon GO開発チームより
http://pokemongo.nianticlabs.com/ja/post/cp_update/
種族値データ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_WS9FIGSlKVk6XAJTE3TxXIqlBPIQ5Lsx5qifE72vXY/htmlview?usp=sharing&sle=true
前スレ
【調整】CPのバランス調整アプデスレッド ★3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479786914/
- 352 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:20:33.79 ID:zbH+uadd0.net
- >>343
カイリューならともかくギャラドスにつばさでうつとか本家やったことないだろ?
というかギャラドス技修正ならまず竜巻消してはかいこうせんだわ
- 353 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:25:16.15 ID:ml37/cAB0.net
- カメックスにはじわれください
- 354 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:26:30.09 ID:ql546srZM.net
- >>351
もう出てるで
- 355 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:27:09.52 ID:1WMaCtKXd.net
- 3000カイリューが3070になって涙目のところ
100%ギャラドス進化させたら途中で3000ビッタリになったw
- 356 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:27:29.19 ID:1eM3xD8Np.net
- ギャラドスにみずでっぽう&はかいこうせん
ラプラスにみずでっぽう&ハイドロポンプください
- 357 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:27:40.48 ID:pGgT99fua.net
- >>354
何てやつ?
- 358 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:29:00.95 ID:QX6AyBp/d.net
- >>354
サンクス
上の野良以外で?
- 359 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:30:37.77 ID:J5v3gjH40.net
- >>356
タイプ不一致の破壊光線って結構微妙じゃない?
カイリュウ使ってて思うんだけども
後、ラプラスにその技使わせるならシャワーズでいいじゃないの
外れ技が増えるだけのような気がする
- 360 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:36:50.69 ID:gB5K7xZT0.net
- アプリではないがここでCP調整後の個体値チェックできるみたい
https://twitter.com/kkaz2011/status/801231751271968768
- 361 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:37:39.07 ID:QGP3mT2t0.net
- Andcreatの個体値チェッカー、今回のでゴース・ゴースト・プリンあたりが若干数値おかしくなってるな
元ネタがおかしいのか作者の凡ミスか
- 362 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:45:02.04 ID:1eM3xD8Np.net
- >>359
すまん、実用性はともかく本家知ってる人にとってはかいこうせんといったらギャラドスなんだよ。カイリューっていう人もいるけどさ
ラプラスに関しては現環境で価値が暴落してるし、氷水複合のラプラスがウインディやサイドン、追加きてバンギラスに負けるとかありえないから水技も覚えていろんな型作って厳選したりジムで読めないのも楽しそうだし
- 363 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:45:06.03 ID:e2knt0JM0.net
- しかしリザードンよりキングラーやカイロスの方がCP高いとか草生えるわw
手に入れるのに最も手に入れるのに苦労するのの一つのドラゴンより
その辺にウヨウヨいるカニやクワガタの方が強いとか
- 364 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:50:31.45 ID:mXdPCUBOM.net
- カイロスはそこそこ強くなったけど
キングラーは完全にCP高いだけの木偶の坊だし…
せめてわざ1があわなら置物くらいにはなったんだが
- 365 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:50:44.73 ID:5O3EDEvB0.net
- >>363
アリジゴクな。
- 366 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:53:57.13 ID:lfilZYj20.net
- >>355
オレもカイリューが3070になった
ちなみに100%ギャラドスも3070
TL34
- 367 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:56:40.42 ID:i9Oc8mP+0.net
- >>332
ん?w馬鹿か?
- 368 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 22:59:34.30 ID:O7bIs8NC0.net
- 話題に登らないけどルージュラ姐さんがヤバイ
攻撃力激増してて1400の息吹パンチで3000超えカイリュー余裕でぶっ殺せるようになってた
鋼が流石に痛いから回避は必要だけど、ほぼ息吹だけでガリガリ削れる
- 369 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:07:18.99 ID:zbH+uadd0.net
- 技マシンはよこい
ラプラス ふぶき ハイドロポンプ かみなり サイコキネシス
スターミー ハイドロポンプ サイコキネシス かみなり ふぶき
ギャラドス ハイドロポンプ はかいこうせん じしん ふぶき かみなり だいもんじ ストーンエッジ
カイリュー アクアテール はかいこうせん ふぶき かみなり だいもんじ じしん ストーンエッジ
シャワーズ ふ、ふぶきは覚えるし…
- 370 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:08:55.52 ID:QGP3mT2t0.net
- 初心に帰って、というか素直に最初に勝手に選ばれる6体のままGoすると
攻撃でもトレでも結構遊べてしまえるようになってるのが今回の調整で感じる変化の一つ
以前からある程度タイプマッチがお気に入りパラも含めてだがあっったとはいえ
- 371 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:09:49.33 ID:N1CmJuk00.net
- >> 357,358
個体値スカウターforポケモンGO
- 372 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:10:33.78 ID:mXdPCUBOM.net
- ルージュラ姐さん火力大幅修正されたからな
カイリューを削る勢いはわざ2封印でも(というか使うとつばさ直撃で死ぬ)
いぶきビームのラプラス並みらしいっすよ
- 373 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:12:30.96 ID:lfilZYj20.net
- 最初に勝手に選ばれる6匹でGOすると鋼カイリューがいてウザい
- 374 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:13:28.38 ID:3WjQcO5iM.net
- マジかよ
ルージュラ息吹冷凍パンチ昔使ってみたらカイリュー、ナッシー両方ダメだったな
今度試してみるわ
- 375 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:22:58.34 ID:YLFN3wLE0.net
- なんで御三家よりキングラーのがcp高いん?
ショーック!
- 376 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:26:30.73 ID:zovSzZRz0.net
- ギャラドスは さかなだよ
屋根より高い コイノボリだよ
- 377 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:28:01.75 ID:v1hWqapRd.net
- キングラーは何かに使えるのか?
- 378 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:30:28.53 ID:Y2wa1YM40.net
- >>377
こおりかみず
- 379 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:31:59.82 ID:K4jQPyOy0.net
- >>377
原作じゃチートレベルに強いんだけどね
https://www.youtube.com/watch?v=nDSDYgU9gy0
- 380 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:32:05.74 ID:aNY6vyxj0.net
- 残念ながら御三家みたいなバランス型は弱いんだよ
原作ゲームでもほとんど公式大会では使われてないメガ進化でフシギバナが頂点とるレベルの化け物になったけど
- 381 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:34:31.80 ID:DFWMGqyO0.net
- 今日ジムやった感じでは、竜巻ギャラドスがCP高くなってうざい
- 382 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:35:01.56 ID:T/7yGsJga.net
- キングラーで疑問なのはクラブハンマーないのが一番よくわからんよな
これ製作者赤緑はエアプか?
- 383 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:38:31.02 ID:Pc1OVEry0.net
- わざは複数のポケモンで共用できる、しても自然なものだけ実装して総数が増えないようにしてるからね
- 384 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:39:39.27 ID:RtbRgFu/0.net
- アニメでのキングラー無双はギャグ回扱いだろ
ニャンテックは初代アニメ信者だから、マジてあれを再現しちまっただけ
- 385 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:40:32.81 ID:T/7yGsJga.net
- うーん固有技ないのは萎えるな
キングラーと言えばクラブハンマーでアズマオウと言えばタキノボリやと言うのに
- 386 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:44:08.49 ID:FuyXsq6t0.net
- 個体値%は(個体値合計×100)/45
CP%は(CP×100)/(そのレベルの個体値100でのCP)
%使うやつはどっちか明記しろ
- 387 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:44:37.33 ID:DFWMGqyO0.net
- 初代アニメ信者なら、リザードンはカイリュウチョイ下クラスの扱いなのに
- 388 :ピカチュウ:2016/11/23(水) 23:48:34.71 ID:Y2wa1YM40.net
- ルギアもエアロブラストじゃなくてサイキネっぽいな
- 389 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:02:26.40 ID:pTT1OPJY0.net
- キングラー強くしたのはまあいいが、何故亀をあそこまで弱くしたのだ?かなしーよー
あと無駄にパラセクトとか弱くしてんのは何のため?
- 390 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:03:18.95 ID:TcpnqSU40.net
- キュウコンとか弱くしたのもイミフ
- 391 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:05:40.14 ID:u99y8prmd.net
- 多分また調整来るよなこれ
今度は素早さ反映させてくるだろうから、サンダースとフーディンあたりは強化しておくかな
逆にサイドンとかゴローニャはバンギも金銀で来るし砂つぎ込むの勿体ない気がするわ
- 392 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:06:07.00 ID:RyfaQqwla.net
- >>383
ぼうふうピジョットとか、固有技もいくらかあるじゃないか
- 393 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:08:52.74 ID:1g60+8iZ0.net
- ギャラドスは鯉
- 394 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:10:18.31 ID:pTT1OPJY0.net
- モンジャラとパラセクトの違いは何があったんだろね?
- 395 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:11:33.82 ID:5f5Sj8qB0.net
- キュウコン実は攻撃-7防御+10で種族値合計は増えてるんだぞ
CP計算上攻撃の影響が大きいからCPは下がったけど
微妙にCP減ってる奴らは実際あんまり変わらないと思う。
鬱ボットさんとかは自慢の攻撃力が並になってCPもガッツリ削られてるから悲惨だけど…
- 396 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:11:35.63 ID:cdpQZ2x70.net
- スワイプしたときの感応度を個体別に設ければ、素早さっぽいのは表現できそうだな。
- 397 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:11:51.02 ID:ZVdZqswm0.net
- 初代準拠ならそもそもカイリューは雑魚であって、海外へケンタロス取った人が勝ちというRMTゲームになるわ
- 398 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:13:53.41 ID:RyfaQqwla.net
- >>391
素早さ反映されたら、バンギは使えない子では
- 399 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:15:44.53 ID:TcpnqSU40.net
- >>395
つってもCP上がったポケモンの方が多い&上がり幅の方が大きいから
実際に下がったポケモンはもちろん、変化なし、CP微増程度のポケモンですら実質下がったようなもんだろ
- 400 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:16:07.06 ID:XsJBPXEo0.net
- ドロポンよりなみのり派
アクアテールってなにそれ
- 401 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:19:40.68 ID:5f5Sj8qB0.net
- >>399
相対的に下がったのは確かにその通りだ…
ライチュウとかも殆ど変わらないんだけどサンダースが完全上位互換になっちゃったもんなぁ
- 402 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:20:00.78 ID:2aeJYM7xa.net
- 水鉄砲といわなだれの技マシンがあればなあ
- 403 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:20:05.94 ID:ISi6fFc50.net
- 二転三転しそうで砂突っ込むのにリスクを感じる
- 404 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:27:54.21 ID:WWucpQp00.net
- 素早さって概念を取り入れるんだったら
素早さが高いポケモンはわざ1のモーションが短いわざ
≒素早い行動、回避が可能
素早さが遅いポケモンはモーションの長いわざ
≒動きは遅いが一撃が重くDPSに優れる
みたいな調整すれば良かったんだよ
でもそもそもナイアンがとりあえずわざのエフェクト作ったけど
わざのモーションの時間がバトルに及ぼす影響ってのを全く考慮してなかったっぽいんだよなぁ…
そこんところの初期のガバガバ調整が今でも格差に繋がってる
- 405 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:28:16.99 ID:TKYntsm30.net
- 自分の持ってるルージュラねいさんのわざ、確かめたらふぶきサイコだった
いいのかよくわからんが明日さっそくくそムーミンなぶり殺しにいってこよう
- 406 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:29:16.93 ID:E9YeT2MT0.net
- >>396
避けによるダメージ軽減の割合とか?
- 407 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:29:47.65 ID:8/PaMjGgM.net
- 防衛用とか育てたことないからジム仕様変更のダメージはなかったけど
初期からカイリューラプラスウインディの三本柱でやってきたから中々ショックだ
- 408 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:31:02.91 ID:XsJBPXEo0.net
- >>406
普通に考えてそれでいいんだよね
素早いポケモンは体力ないんだから
- 409 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:32:52.83 ID:TcpnqSU40.net
- まぁ何が困るって今回の調整そのものよりも
今後もこの調子で運営の気分次第でコロコロ変えられるかもしれないんじゃ
何を育てたらいいのか疑心暗鬼になることだよな
- 410 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:34:34.13 ID:DtHLAg7s0.net
- ソシャゲにはよくあること
- 411 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:46:26.08 ID:pTT1OPJY0.net
- バランスのため強くするのは良いけど、弱くするのはやめて欲しいな
格ゲーとかでも壊れ技以外はキャラを弱くする調整はかなりシビアみたいだし、基本弱くする調整はしないって言ってるゲームもあるくらいね
カメックスとかプクリンとか鬱とかやる気失せる
- 412 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:48:25.50 ID:ISi6fFc50.net
- とりあえずサンダースだけ一点集中で強化するか
あとは本当に何が起こるかわからないので様子見
- 413 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:49:48.74 ID:YnYkUguC0.net
- カメックスはどれもハズレ技と言われたのに?
プクリンは元々トレーニング要員だろ
- 414 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 00:53:50.13 ID:ztZ/pBBV0.net
- >>404
いちおう攻撃と防御に素早さの20%が上乗せされている
現状でも40%は反映されているのだ
- 415 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:00:34.99 ID:1wdqMuHcp.net
- ウィンディとブースター、今回強さ逆転したのか?
せっかく炎の牙&火炎放射ウィンディ育ててたのに、いきなり火の粉&大文字のブースターに抜かれてショック、、、
- 416 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:05:09.05 ID:ISi6fFc50.net
- そろそろポケモンセンターも設置して欲しいわ
- 417 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:09:45.83 ID:Pyz1OhLf0.net
- >>415
cpでは抜かれたけど技の関係でウィンディの方が強いよ
- 418 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:11:05.52 ID:pTT1OPJY0.net
- ブースターHP130防御204
ウィンディHP180防御166
どっちが耐久力あるんだ?
- 419 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:13:15.58 ID:N6i/lUTCd.net
- フーディン超絶パワーアップしたのに話題にもならない
- 420 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:14:30.16 ID:ISi6fFc50.net
- ワンピースで言うとウインディが赤犬でブースターがエースぐらい
- 421 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:16:36.81 ID:TKYntsm30.net
- フーディン話題になりまくってない?
他スレだけかな
- 422 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:19:51.24 ID:WWucpQp00.net
- フーディン復権遅すぎやねん…
似たような役割かつ耐久に優れるカイリュー持ってればそっちでよくね感ある
- 423 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:22:10.60 ID:Pyz1OhLf0.net
- サイコカッターめっちゃ気持ちいいよ
- 424 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:23:50.05 ID:pTT1OPJY0.net
- >>420
実際エースの実力って微妙にわかんないんだよねー、強いは強いけども、守るものがなくてサシでやったら赤犬ともいい勝負できたんだろうか?
- 425 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:25:44.31 ID:YnYkUguC0.net
- フーディンは元々技ガチャスレでも言われてるけど当たっても誰に使うんだよという話
- 426 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:32:04.04 ID:/TPLL3Pma.net
- >>418
ウインディの方がかなり硬い
ダメージ計算の仕様上、防御力よりHPの方が重要だよ
- 427 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 01:54:23.82 ID:5f5Sj8qB0.net
- とりあえずサイコサイコのフーディン2400まで強化したから明日試してくる。
現状カイリュー以上攻撃力+技性能のハズなんだよな?
- 428 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 02:13:32.65 ID:A++lIfGud.net
- カイリューのように誰にでも当ててもOK
エスパーとタワー連戦には注意な!
- 429 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 02:20:01.05 ID:1wdqMuHcp.net
- >>427
カイリュー以上に豆腐のHPがな、、、
全避けで頑張ってくれ
- 430 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 02:33:14.52 ID:1LW2pUsj0.net
- カイリキーの話題ないけどどう?
HPもそこそこあるし攻撃もカイリューなみ。
ラプラスにも強いし興味あるな。
- 431 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 02:36:59.46 ID:QHjqyS/QM.net
- クロスチョップがうんこ
- 432 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 02:41:57.84 ID:ISi6fFc50.net
- >>430
エビサワとともに有能なラプラスキラーになったよ
ただ防衛はナッシーフーディンに秒殺されそう
- 433 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 02:47:58.76 ID:1LW2pUsj0.net
- >>432
>>431
エビサワとカイリキー育てるかな。
ラッキーも育てたいし。いろいろ楽しくなったな。
- 434 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 03:01:15.64 ID:fgV+ZAxRp.net
- サワムラーなんて技1と回避だけやってればラプラス余裕だからな
- 435 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 03:09:50.75 ID:H+dAlveO0.net
- カビゴンなめのし強いなぁ
cp2800でcp2500くらいのラプラスなら二匹狩れる強い
- 436 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 03:25:36.44 ID:frsFSYM/0.net
- >>435
サイドン「雑魚デブが!!」
- 437 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 03:29:02.10 ID:u6KElVf90.net
- >>417
わざ構成込みで数値化できんものか
- 438 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 03:32:43.07 ID:fgV+ZAxRp.net
- サワムラー 攻148→224(+76) 防172→211(+39)
エビワラー 攻138→193(+55) 防204→212(+8)
カイリキー 攻198→234(+36) 防180→162(−18)
オコリザル 攻178→207(+29) 防150→144(−6)
オムスター 攻180→207(+27) 防202→227(+25)
カブトプス 攻190→220(+30) 防190→203(+13)
サンダース 攻192→232(+40) 防174→201(+27)
エレブー 攻198→198(±0) 防160→173(+13)
フーディン 攻186→271(+85) 防152→194(+42)
ギャラドス 攻192→237(+45) 防196→197(+1)
ウインディ 攻230→227(−3) 防180→166(−14)
ラプラス狩るならこの辺だろう
ウインディも今日試した感じではまだ全然いける
- 439 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 03:50:01.00 ID:JbZRAiRW0.net
- わざマシンは来るだろうね
週ボーナスでランダム一つとかかな
はたくカビゴンとか夢が広がりング
- 440 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 04:17:46.95 ID:buDXcVWjM.net
- ラプラス狩るもなにも
もうジムにいねーだろ
- 441 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 04:41:12.45 ID:fgV+ZAxRp.net
- ま、即殺されてっからなw
- 442 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 05:00:54.49 ID:CFY41d8M0.net
- パルシェンにウインディ出して泥ポンだった時ちょっと焦るw
罠だわー
- 443 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 06:03:02.01 ID:aYNgyl9Ja.net
- 技ガチャ成功やー
http://i.imgur.com/mIWnnmJ.jpg
- 444 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 06:28:02.43 ID:CJN+bP6Bd.net
- >>311
ありがとう!俺個体値測るの下手かも。
- 445 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 06:29:14.96 ID:CJN+bP6Bd.net
- >>312
ありがとうございます!
- 446 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 07:03:32.66 ID:It4xU6qz0.net
- どうせナイアンの事だから
今回弱体化したポケモンらもいずれ上方修正しそう
この環境でヤドランニョロボンウツボット御三家あたり強化したって何ら問題ないだろ
- 447 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 07:15:53.10 ID:RnPE1Vsw0.net
- ttps://thesilphroad.com/species-stats
これ絶対ハピナス実装前にもう一回調整入るだろ……
99秒で倒せる奴いるのかよ
- 448 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 07:35:57.81 ID:OtviXlsr0.net
- ベロリンガ弱体化は納得いかん
- 449 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 07:55:37.56 ID:Z64T7Fmf0.net
- 物理技と特殊技があってこそのポケモンだと思うんだよね
- 450 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 07:58:05.50 ID:brs7t24r0.net
- きのうジムでWサイコフーディン試したけど思いのほか期待ハズレだった
カッターが竜息吹並みに速かったら文句なしなんだけど微妙に遅いから息吹慣れしてると使いにくい
- 451 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 08:01:36.18 ID:brs7t24r0.net
- まだフル強化してないからよかった
ジムの一番下に置いてトレ要因にするわ
HP防御が紙だからちゃんと避ければラクだろうし
- 452 :ピカチュウ:2016/11/24(木) 08:08:34.96 ID:DKEEfSe10.net
- >>449
4世代目からですし…
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