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カビゴン総合スレ 2匹目
- 1 :ピカチュウ:2016/12/01(木) 06:25:34.29 ID:hJQG1skZa.net
- 引き続きまったりとお願いします
前スレ
カビゴン総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479688966/
- 277 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 18:20:07.56 ID:L9ek2WyY0.net
- 舌のしに限っては育てる価値ある
防衛にいるとピョンピョンと跳ねながらののしかかり連発が結構うっとうしいから
- 278 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 18:40:44.35 ID:Z1leAndr0.net
- 防衛はCPが大事。技なんて何でも構わない。
高CPのゴンが沢山乗っていれば面倒臭がって回避される確率が上がる。
それが大事
- 279 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 18:42:39.18 ID:NkYLUmsL0.net
- 都会でタワー維持無理でしょ
- 280 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 18:43:23.08 ID:UbfeKjHx0.net
- いくらカビゴン育ててもカイリューに追い出し食らうのがオチ
- 281 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 18:50:23.69 ID:yDZqrm9M0.net
- いつの話だよ
カビゴン余裕でCP3200超えてるわ
- 282 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 18:52:08.24 ID:bXHXs1uy0.net
- 近所の複垢TL36のカイリューは3400超えしてますけど
3200じゃ追い出されるな
- 283 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 18:58:23.74 ID:UbfeKjHx0.net
- カイリュー3200はすぐ作れるけどカビゴン3200つくるの大変だし
- 284 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 19:00:12.20 ID:yDZqrm9M0.net
- オレのカイリューも3400なんてとっくに達してるけどカビゴンが何で追い出されるんだろ
そんなにカイリュータワーになるほど高層が長持ちしない仕様になってるだろうに
アホには何を言ってもああ言えばこう言うから鬱陶しい
- 285 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 19:01:23.60 ID:RMVxcHBv0.net
- 暇人が傷薬持ってれば良いだけだからな
タワー潰しなんて
- 286 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 19:08:16.21 ID:UbfeKjHx0.net
- >>284
アホ?最大CP250差つけられてるから追い出し食らうんだよ?ww
- 287 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 19:10:13.95 ID:yDZqrm9M0.net
- なんだよこのキチガイ
以前と違ってCP2800のラプラスすら追い出されねーわ
その前にさっさと高層ジムなんて更地になる
エアプは何を言いだすのか判らんわ
- 288 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 19:15:35.54 ID:bXHXs1uy0.net
- 多分高層タワー見たことないんだよ
前の仕様ですらカビゴン2900が下層、その上がカイリュー×9とえげつなかったな
カビゴンCP上がったから状況変わるだろうけど
カイリュー置きが多いだろうな
- 289 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 19:18:42.29 ID:UbfeKjHx0.net
- >>287
追い出される理由をわかりやすく説明してあげたのにアホには何言っても無駄だなww
- 290 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 20:08:07.28 ID:GwFMzVXud.net
- 地震もバンギ対策で二体育てて出したよ
- 291 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 20:10:24.88 ID:x2CIDavcd.net
- 技が良くても個体値が低いのは飴でいいの?
- 292 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 20:36:50.90 ID:j56mWbRR0.net
- しかしまあ、ここまでカビゴンが湧いてるってのは
カビゴンが使い物にならなくなる前兆に思えてならないわ
- 293 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 20:43:59.09 ID:7KYP0/zha.net
- すまんがiPhoneで攻撃と防御とHPが個別にチェックできる個体値アプリあったら教えて欲しい
攻撃と防御と合わさった表示のものしか知らないので
- 294 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 20:46:22.47 ID:UbfeKjHx0.net
- スレ違いじゃボケ
- 295 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 21:05:57.26 ID:/xpekHg10.net
- ばら撒いてるけど飴ゴンばっかり
- 296 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 21:12:34.66 ID:Sc9JgQHpa.net
- >>290
俺もエッジと地震を3000超まで育てたわ
現状十分強いから、とりあえずこれ以上強化せず様子見してる
- 297 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 21:52:45.76 ID:L9ek2WyY0.net
- バンギなんかシャワーズで事足りるやん
- 298 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 21:56:21.29 ID:j8RX0j6Fd.net
- 強化したい個体ないので飴だけ溜まる一方
- 299 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 21:57:35.94 ID:RdsL+BdX0.net
- 地震ならサイドンでよくね? サイドンCP調整前に育てちゃったのか
- 300 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 21:59:53.70 ID:w3uT0XbL0.net
- >>298
それでいいやん
- 301 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:01:08.99 ID:Ck6TqSDoa.net
- カビゴンばら撒き中?
今日だけで家の半径200m以内に3体、少し離れたところに2体出てる
1日で合計5体とかうちの田舎じゃありえん数だ
- 302 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:02:02.48 ID:cL/gDZ7n0.net
- サイドンとHPが違うだろ
カビゴンはノーマルタイプだからどの技でも一緒やろ
- 303 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:03:28.83 ID:cL/gDZ7n0.net
- >>301
都内23区なんだけど
うちの方に来ないみたい
他のとこでばら撒き中らしいな
- 304 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:05:50.90 ID:L9ek2WyY0.net
- たしかに今日カビゴンやたら出てるね
通知6、7回来たけど友達といたからスルーした
さっきコンビニ行ったらすぐそこの通知きたから1匹だけGET
最低評価の2600思念破壊
- 305 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:06:51.63 ID:sk32wryA0.net
- 地方との格差解消のためなんかね
- 306 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:07:38.82 ID:L9ek2WyY0.net
- 今日っていうか昨日も多かったな
昨日は6体だったかな、もはや数も気にしなくなってきた
- 307 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:08:27.73 ID:s2l3SaWhd.net
- ほんとの田舎はサーチかけてる奴が消えてきてるから全然通知来ないよ
ここまで放置してりゃ田舎民も消えますわ
- 308 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:10:56.73 ID:RMVxcHBv0.net
- カビゴン富豪共楽しそうだな
何がばら撒きだよナイアン糞食らえ
- 309 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:12:56.08 ID:7WX4jYJj0.net
- そもそもジムがCP順なのがカイリュー厨をのさばらせる原因なんや。ジムを守るのに最もふさわしい力を算出して欲しいわ。
- 310 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:19:06.06 ID:NkYLUmsL0.net
- 舐め地震は鋼と岩に役割が持てそうだな
- 311 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:19:36.96 ID:NvQu5Jt60.net
- >>293
全自動個体値forポケモンGOってのが評判いいよ
- 312 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:31:22.43 ID:PbgHBC1z0.net
- なんだよ今日は…家に居りゃ半径500m以内に2体、1km以内にさらに2体、2kmまで拡げりゃさらに3体の計7体も湧いたのかよ。
なぜ今日に限って俺は代々木公園なんぞにクソックソッ
- 313 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:56:00.41 ID:NTVjYNXU0.net
- カビゴンの都市格差酷すぎや
東京とか愛知とかどんだけやねん
- 314 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 22:57:38.47 ID:E2FOjJDC0.net
- やっと100ゲット越えたわ
カビゴンだいすきクラブのゴールド会員まであと200か 笑
- 315 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 23:00:36.52 ID:EUPoDCuO0.net
- 野良カビゴン、もう2ヶ月も遭ってない
- 316 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 23:09:37.86 ID:cL/gDZ7n0.net
- >>313
今日は野良2体と昨日卵産1体で大フィーバー
でも計7体やで
- 317 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 23:09:47.66 ID:KPgn6C890.net
- 愛知はカビゴン出すぎ。出張で錦のホテル泊まった時、通知でカビゴン2メートルって出てきて笑ったよ。
- 318 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 23:35:45.80 ID:ezBtFtD6a.net
- 前にあったカビゴンスレで確か名古屋さいたま新潟がたくさん捕れるって書いてあったな。大阪とか福岡も多いんだっけ?
- 319 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 23:42:15.79 ID:isS/4hAa0.net
- 東京都内でも23区東部が優遇されてるよ
- 320 :ピカチュウ:2016/12/04(日) 23:51:16.26 ID:O0J38pn40.net
- 味噌煮込み土人のせいでトヨタ車不買
- 321 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:05:30.86 ID:5abJiMs20.net
- 理想のカビゴンに出会えなくて未だ強化なしなんだけど
飴167貯まったしそろそろ強化したいけど悩みすぎて答え出ないのでアドバイス欲しい
15.14.0の舌舐め破壊(CP1215)
14.8.14の舌舐めのし(CP2435)
14.14.4の頭突き地震(CP2199)
個人的には一番上がいいかなと思ってるんだけどやっぱ舐めのしの方がいいのかな?
カイリューの技ガチャも外し続けてて息吹破壊ばかり使ってる(まともな胃袋1匹も持ってない)から舐めのしじゃなくても使いづらさに気付かないかなとも思う
%だけ見たらもう少しいいのもいるけど内訳や技が微妙だけど%優先した方がいい?
ちなみに関西の田舎住みだけど近所のジムは田舎の割には回転早いので
5.6箇所ダッシュで置いて受け取るプレイスタイルで置物はCP1000くらいのラッキー数匹とCP2500位の野良カビゴン2匹で対処してる
近場のジムがもう少し持つなら頭突きのしとかの高個体値来るまで強化我慢するんだけど・・・。
ここまできたら14.14.14以上くらいの舌舐め破壊orのし待ったほうがいいかな・・・?
- 322 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:07:31.51 ID:wbDMel8M0.net
- 大宮公園でチャリGoしてりゃ日で4、5体はイケるな
- 323 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:11:56.44 ID:dT7tt0ol0.net
- >>321
自分でもわかってるみたいだから背中押してやんよ、舐めのし一択
- 324 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:12:08.74 ID:wbDMel8M0.net
- >>321
飴200超えるまで我慢だな
おたくの舐め破壊は育てる価値ないし飴200あってもキツイ
妥協して舐めのし鍛えつつ良個体良技出たら鞍替えってトコか
- 325 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:19:27.99 ID:dT7tt0ol0.net
- ちなみオレは141514の舌なめじしんに飴突っ込んだw
- 326 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:27:34.75 ID:bsjEntNqd.net
- サーチ(チート)アプリで捕獲したのは野良とは言わんよ
養殖モノだそれは
ズルをしてるんだから
そういう自覚を持ってプレイした方がいいよ
価値
野良カビゴン>>卵産カビゴン>>養殖モノ
サーチ(チート)アプリを使わずに
画面に出た影を頼りに自力でポケモンを見つける
それが正真正銘の野良個体だ、捕まえたときには何事にも変えがたい充実感と嬉しさがおまけで付いてくる
一方サーチ(チート)アプリ、これはいかさまをしているわけだからね
見つけた個体、それは野良ではなく他人によって量産された養殖モノだよ
そしてそれに付いてくるのは虚しさだけ
価値で言えば野良個体には敵わないよね
- 327 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:35:14.53 ID:nMPS4/Cta.net
- >>321
どう考えても2番目のなめのしだろよ〜
- 328 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:50:38.24 ID:m7AE1hNj0.net
- どう考えても全部飴
もちろん飴2倍になるのを待ってから飴
- 329 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 00:56:30.71 ID:veY7BB/Zd.net
- >>326
えーと自分でbot使って見つけた奴はいいのかなw
- 330 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 01:00:26.99 ID:dT7tt0ol0.net
- >>329
そいつただの荒らしだから触ってはダメ!ぜったい!
- 331 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 01:01:01.75 ID:5abJiMs20.net
- みんなありがとう
我慢できなくなってたけどおかげでもう少し我慢出来そうだ
もう少しいい舐めのし探してくるよ
- 332 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 01:03:44.98 ID:dT7tt0ol0.net
- >>331
あらー我慢しちゃうかー正解だけどw
- 333 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 01:32:03.89 ID:mjETsT0Ur.net
- >>326
かくれてるポケモンもサーチだからな
お前さんはスマホの右下にガムテープでも貼ってるのかな
- 334 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 03:36:13.10 ID:Vq7rSIcQd.net
- 最近調整でCPも上がって
出も多いから、ボックスが相撲部屋になってきた…カビさんがポケモン欄に出た時の嬉しさというか安堵感は飽きない
大仏様を見てるような
- 335 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 07:01:24.95 ID:iv6vsCMg0.net
- >>321
ほぼ同じ個体のなめのし育ててるけど妥協した感は拭えないね 飴8食わせたくないわ
- 336 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 07:05:41.55 ID:4LXKmVncp.net
- トレードきたら96なめのしあげるよ
- 337 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 07:42:08.36 ID:KpPxLS7G0.net
- なめのしは攻撃も防衛も中途半端過ぎてな
高個体のなめ破壊か思念のし引くまで待った方がいい
- 338 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 07:49:52.97 ID:iv6vsCMg0.net
- 舐め破壊が一番いらんわ 破壊を使えるポケモンは沢山いるけどのし使えるのはカビだけだぞ
- 339 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 07:54:21.60 ID:DFlmQh2G0.net
- 攻撃でカビゴン使うつもりで舐め破壊なめのし各1強化してるけど
カイリュー、フーディン、シャワーズが効率良いから結局使ってないなあ
- 340 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 07:57:19.61 ID:XT8kAK1b0.net
- TLあがってポケモンが揃ってくれば攻撃でカビゴンを使うことがなくなるので最終的にカビゴンはただの置物と化す
そうなると防衛用の思念のしが一番いいが思念のしでも普通に倒されるので結局のところ技はなんでもいい
つまりカビゴンは高個体ならば技はなんでもいい
- 341 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 08:05:10.26 ID:J72MSeuO0.net
- 俺も攻撃でカビゴンを使うことはないな
低CPをトレーニングの補助で使うことはあるけど
自分の用途でもカビさんはCPで威圧するのが最重要。わざは誤差
- 342 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 09:05:49.19 ID:QxY8IV1Ed.net
- カビゴン攻撃に使うよ
CP3158思念破壊
いちいち避けるのが面倒くさいときに使う
- 343 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 09:12:09.97 ID:me+2lLqkd.net
- 今更言うまでもなくカビゴンは守備が大前提だな
破壊は避けても小ダメージ行くがモーションの長さや避けやすさで守備には向いてないわ
攻撃側から1番めんどくさいのはのしかかり
次に育てる候補はバンギラスが控えてる関係で地震だろう
- 344 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 09:15:14.09 ID:QxY8IV1Ed.net
- 破壊が防衛向きでないことは分かるが
地震はサイドンでいいやん
わざわざカビゴンでなくとも良い
- 345 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 09:27:10.53 ID:PGKzFMJ50.net
- シャワーズとかにも安心して対応出来る点はサイドンよりも利点がある
野良で捕まえた高CPの地震カビゴン置き物にしてる人はわざわざサイドン厳選しようとは思わないんでないかな
- 346 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 09:28:32.43 ID:6D9K2uEJr.net
- バンギ対策カビ作るとしたら、舌舐め地震?思念地震?
技2が地震であればどちらでもいい感じかな?
- 347 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 09:38:22.52 ID:6D9K2uEJr.net
- >>346
自己解決しました
ポケモンgoのサイトじゃなくて本家のサイト見たらすぐわかった
思念地震しかまともなカビ持ってないんだけど、何の使い道もなさそうだねこれ
- 348 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 10:02:45.60 ID:PDFRJhXp0.net
- トレ仕様戻って10タワーが出来てきたから、カビの出番も戻ってくるな
- 349 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 10:14:32.60 ID:9viIWCaxH.net
- CPも上がったしね。
3000以上に育てればTL20後半が持ってるカイリューの上に乗せられる
- 350 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 11:02:37.69 ID:CBCwTcaD0.net
- http://i.imgur.com/o5CnGPM.jpg
地域スレから拾ってきた
こんなに要らないから一度でいいからラプラスだせよ
- 351 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:00:51.71 ID:iv6vsCMg0.net
- 防衛サイドンにバンギぶつける人いないよ
防衛カビはバンギの餌だけど地震で共倒れを狙おうってことじゃね? 攻めでも1技が早くて弱点がない地震カビバンギや鋼勢増えたら使いやすいかもな
- 352 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:09:12.14 ID:kfW41w6l0.net
- バンギには不一致で攻撃力も低いカビ地震なんかよりどう考えてもシャワーズのが有利じゃね?
- 353 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:12:47.18 ID:uqfU6rlo0.net
- まあじしんはCP調整もされたサイドン一択になりそう
- 354 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:19:18.27 ID:3+1ySQOpa.net
- 結局攻めは
なめ破壊?
なめのし?
飴、砂キツいし攻め向き、防衛向き1づつしか育てられない。
- 355 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:32:43.89 ID:iv6vsCMg0.net
- サイドンは1技遅いし鋼抜群だから鋼相手には使いにくいぞ
- 356 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:34:33.35 ID:6hVseTLA0.net
- ナメ破壊を推してる奴って、相手の技よけない人?
破壊やってる間に相手の技2きたらどうすんだよ
- 357 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:34:54.33 ID:6dfr4/j20.net
- 都内のジムじゃサイドンなんて全然見かけないな
シャワーズに瞬殺されるしな
- 358 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:38:21.32 ID:m7AE1hNj0.net
- >>318
福岡市は車持ちが生活の全てをポケモンに捧げれば一日10匹はいける
- 359 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:39:05.86 ID:kfW41w6l0.net
- CP調整後2、3日はサイドンよく見たけどもうまったく見なくなったな
- 360 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 12:44:02.21 ID:6dfr4/j20.net
- >>355
結局それだよね、技1モッサリは一発が強くても避けられないから使われない
カビ舐め、カイリュー息吹、シャワーズ水鉄砲、ウインディかみつくとかに慣れるとナッシーの思念ソラビも強いのは分かるが使わなくなる
- 361 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 13:08:47.06 ID:Ju9seKHhd.net
- 技1は威力とサクサク感が重要
息吹、水鉄砲、噛みつくくらいか
- 362 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 14:13:24.83 ID:YzuXxjb8d.net
- >>356
横だが相手1ゲージならカウンターで技2食らうことはないし2ゲージ技も連続じゃないと貰わない。貰った所でそれほど痛くもない。
まあでもナッシーがいないから出番がないのは寂しい限り。攻撃属性もシャワーズとそんな変わらんのだけど技1が一致じゃないのが痛いな
- 363 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 14:17:53.11 ID:Ju9seKHhd.net
- 息吹はりゅう、氷両方な
- 364 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 15:03:50.79 ID:3/PDC7oE0.net
- >>354
好きなのは、なめ破壊だな俺は
技1はまあ食らうけど、技2くらいは、避けれるべ?
そうゆう人はなおさら破壊のが効率いいべな
のしだと、ちまちますぎてやってらんねー
- 365 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 15:24:19.94 ID:VFvQQQxEM.net
- 一時期異様に舌なめがもてはやされてたけどカイリューを始めとしたアタッカー揃ったらむしろ一番使い道ないわ
他にできない高耐久を活かした脳死アタッカーなら破壊だしな
- 366 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 15:25:51.70 ID:VFvQQQxEM.net
- あ、一行目は舌のしな
- 367 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 15:36:34.60 ID:kEiSYhv8M.net
- 良個体値の下舐め破壊ほしい
野生じゃ無理か
- 368 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 15:38:52.97 ID:9viIWCaxH.net
- 特に苦手な相手がいないのがカビゴンの強み。困った時はカビゴン出せばいい。
逆に得意な相手がいないってのが弱み。抜群とれないから倒すのに時間かかる。
- 369 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 15:56:19.79 ID:vdG2vARh0.net
- ペロ舐め全避け変態ダンスの舐めのしが好きやで
- 370 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 15:57:45.45 ID:RyT+UKiR0.net
- 卵からカビゴンキター!!
個体値77.8
- 371 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 16:06:02.02 ID:cfntNiCOd.net
- 高耐久低火力なんだから持ち前の耐久生かして破壊と思うんだがなぁ
のしかかりは使うと絶望する
- 372 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 16:09:28.82 ID:4bapoIA5M.net
- なめのしで常時連打
それでも全避けが紳士の嗜み
- 373 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 16:18:47.78 ID:m7AE1hNj0.net
- 舌のしのいいところは防衛側に回ってもいい仕事できるところ
舌破壊はアタッカーとして一番いいけどカイリュウ揃ったら出番無し
そうなった時に防衛用としては残念性能
- 374 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 16:23:26.58 ID:1vIFJ4gyp.net
- 破壊育てた負け組うるさいな
これから育てる人破壊だけはやめとけよ
1技不一致の時点で早さならカイリューフーディンシャワ辺りには元々敵わないんだ。攻めで使うなら高耐久と粘り強さを活かせるのしか抜群を取れる地震だな
- 375 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 16:31:10.46 ID:9viIWCaxH.net
- なめ破壊は攻めは強いけど防衛は雑魚。
なめのしは攻めも防衛も使えるから汎用性が高い
- 376 :ピカチュウ:2016/12/05(月) 16:31:27.77 ID:12ug0s6bp.net
- 舐め早いよ
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