【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.17

1 ：ピカチュウ：2016/12/07(水) 22:49:28.17 ID:v5RLweo10.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/

508 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 09:00:18.27 ID:qMJMGyKZ0.net

>>507
ベトベトンとゲンガー育成してる。技は舐めダストとシャドヘド。ベトベトンについては火力はないけど、不潔感溢れる戦いで使ってて楽しい 特にゴミ箱投げ。ゲンガーは普通に強くて全避けすれば弱点突かれるのもあまり怖くない感じかな。両方ともオススメです

509 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 09:00:36.41 ID:p7VrIpFdp.net

>>507
サワムラーは技が、ゲンガーはタイプが微妙
パルシェンとゴローニャは相性次第で強い
ベトベトンは普通に強い

510 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 09:05:52.28 ID:qMJMGyKZ0.net

特にブースターとかウインディとかのモフモフ系をペロペロ舐めてゴミ箱ブチまけるの楽しいで

511 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 09:12:26.33 ID:YjJ0dcY+0.net

ベトベトン気持ち悪いし使い道ないから進化させて技すら見ないで放置してたけど今見てみたら舌舐めダストだった
これが当たりなの？

512 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 09:13:20.06 ID:TocOXZ0vM.net

>>508
>>509
ありがとうございます
やはりベトベトンがゲンガー、またはパルシェン、ゴローニャですね。サワムラーは必死に頑張ってる姿が可愛いいけどCP上げてもそんなに変わらないっていうか低いのがいいのかなって

513 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 09:24:12.13 ID:qMJMGyKZ0.net

>>511
当たりはどくづき＋ダストorヘドロウェーブだよ。強さもどくづきの方が上。自分は舌舐めの方が気に入ったから育成しただけ

514 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 09:34:13.91 ID:taSv6at0M.net

>>507
ラプラスいないならまず冷ビヤドランでも育成したらどうだ？
それ以外ではゴローニャ、カイリキー、プクリン、ウツボット辺りがなかなか面白い

一軍の育成終わったって羨ましいわ
俺はまだ手持ち胃袋3体が砂不足で、ラプラス1体が砂不足な上にアメ不足でフル強化終わってないわ

515 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 10:07:28.55 ID:RtwzDkCM0.net

>>514
砂不足で一軍すら育てられないがアドバイスとか…

516 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 10:18:12.53 ID:WgjrK/cf0.net

>>497
本家だとポケモンによって技マシンで覚えれる範囲が違う例えばリザードンがふぶきとか当然無理

でもなぜかケンタロスが吹雪、10万ボルト、地震、破壊光線を技マシンで覚えて大暴れしたのが初代w

517 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 10:31:29.38 ID:ESFpLvFBd.net

俺の手持ちなんて世間で言う2軍がほとんどだぞ

518 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 11:45:02.66 ID:taSv6at0M.net

>>515
レベル上げは35辺りからがアホみたいに厳しいんだよ
しかも大量のアメとすなを入れてもCPは大して上がらなくなる
まあ全匹レベル40まで上げなくてもジム攻略にはなんの支障ないし、中途半端なままでもいいかと思ってるよ

519 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 11:58:27.08 ID:8Ijmzvtrd.net

CPの上がりが悪いと言うが攻撃防御HPのステータスが上がるんだ
と思えば少しはやる気が・・・

520 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 12:07:24.19 ID:hINqutyK01212.net

厳選難しいポケモンランキング誰か作って

521 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 12:08:39.68 ID:V7ONyzXc01212.net

砂の要求数に対して全然上がらなくなるからな　タワーで上に行けるレベルにまであればいいや

522 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 12:13:09.62 ID:V+zKrAfJ01212.net

単純に30以降は上昇値半分だから30→40まで1→30の1.5倍の砂と飴つぎ込んでも実際は35相当

523 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 12:13:48.42 ID:u18yjlGTa1212.net

>>520
1.ラッキー、ポリゴン、プテラ
2.ラプラス
3.ベロリンガ、カビゴン
4.ベトベター
5.メタモン

海外限定、伝説を除くとこんなもんだろう
ラプラスは石巻で大量放出されたからランクダウンさせてる

524 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 12:42:17.36 ID:OsLlwha5M1212.net

パルシェンどう？
息吹吹雪でラプラス持ってないから育てたいけど、実際使えるの？カイリュー以外でも活躍できるの？今1400位で2000位まであげたい

525 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 12:48:37.44 ID:JQylSeZHF1212.net

現状息吹吹雪がうてる氷ポケは水が邪魔して使いづらいな
地面草飛行竜でジムにいて楽勝なのカイリューくらいだ
岩地面の複合タイプは岩技持ちだったらきつくなるし

526 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 12:56:02.13 ID:nGiIpOGW01212.net

ポケgoのケンタロスの技ってこれじゃない感がすごいよな、吹雪を覚えても仕方ないけど
その点カモネギは居合斬りという専用技を持たされて主に観賞用として優遇されてる

527 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:05:40.14 ID:WgjrK/cf01212.net

パルシェンはカイリューへのワンポイトリリーフでしょ
むしろカイリューをメタらないならパルシェンいらない

528 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:09:35.72 ID:usbq0Kdba1212.net

カイリュー、ラプラス、シャワーズ

この3体いれば制圧は余裕なんだよな
このスレは基本トレーニングの話だし

529 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:12:09.86 ID:IPcj4IXk01212.net

>>528
ラプラス相手には何使うんだ？

530 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:15:15.39 ID:usbq0Kdba1212.net

>>529
サンダース

531 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:19:38.37 ID:p7VrIpFdp1212.net

サンダースは抜群でも火力微妙なのに氷耐性無いから微妙
ウインディが最適だと思う

532 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:21:51.02 ID:8Ijmzvtrd1212.net

体力バカは何であたってもきつい
ジムに置かれるやつらレベル上がってきてきつい

533 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:22:40.17 ID:IPcj4IXk01212.net

やっぱそうなるのか
どっちも耐久ないから金銀のデンリュウ入れたパーティーが最強になるのかな？

534 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:28:57.80 ID:p7VrIpFdp1212.net

>>533
ウインディは耐久は悪く無いよ
他の上位ポケの耐久が高すぎるだけ
電気は技1が全体的に悪いから、技修正か追加が無いとギャラドス専にしかなれなさそう

535 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:35:02.18 ID:taSv6at0M1212.net

ラプラスならサイキネヤドランだろ
体力あるから多少ミスってもまず負けない
ウインディは一昔前なら対ラプラスの主流だったろうけど、今はリザードンとCPでいい勝負するほど落ちぶれたからな

536 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:38:55.88 ID:p7VrIpFdp1212.net

>>535
ヤドランも対ラプラスとしては相性はいいけど、攻撃力が低いのと技1がいまひとつだから火力が微妙
確かに耐久は高いけどね

537 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:41:03.37 ID:n5cO6GOO01212.net

困ったときのカビゴン

538 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:42:16.59 ID:0/N8Ico901212.net

ちょっと聞いてほしい
さっき個体100のラプラスが孵化した
しかーし、技が礫と冷ビ
初ラプラス 相棒で連れて強化してもええかな

539 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:42:59.22 ID:cNZNg5Tnd1212.net

ラプラスのCPが相対調整された理由がよく分かる流れやね
ジムにラプラス大量に置かれたら面倒すぎる

540 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:44:07.76 ID:p7VrIpFdp1212.net

>>538
好きにしたら良いよ
置物としては完璧
攻撃で使うには個体値より技

541 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:45:26.11 ID:p7VrIpFdp1212.net

>>539
むしろ優遇されてるよ
本来ならフシギバナくらいのCPまで落ちて置物として使えなくなるところだった

542 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:51:44.79 ID:z7YeS3hSd1212.net

最適技なら個体値はどこまで妥協できますか？
14-13-15のサイコサイコフーディンを強化すべきか否か悩んでいるのですが

543 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:53:39.23 ID:3hsVkRtap1212.net

>>531
俺もラプラスにはウインディあててるわ
ラプラスにヤドランでやってるのってウインディより使いやすいの？ヤドラン使った事ないからわからん

544 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:55:33.56 ID:kefXQE2w01212.net

でもラプラス(というかこおり全般)はカイリュー以外ではあんま出番ないよね
じめん…シャワーズでいい
くさ…みず複合が足引っ張る
ひこう…ギャラはこおり等倍。鳥ポケはジムにまずいない
ラプは置物として超優秀だから需要は無くならないけど

545 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 13:57:14.48 ID:taSv6at0M1212.net

>>538
礫もいいよ
技1避けて一発入れるってスローペースだからタバコ吸いながらジム戦しててもドラクロ余裕で回避出来る
ゲージ技もカイリュー連戦なら吹雪より冷ビの方が効率よくやれるんで、抜ける枚数も冷ビの方が上のことが多い
脳死連打で次戦なしなら吹雪だろうけど、タワー上層でのカイリュー連戦考えたら冷ビ

個体値がどうとかはジム戦じゃ大した差にはならないけど、ラプラスいないなら連れ回して育てる一択だろ
たとえ礫でも対カイリューなら他のポケモンとは比較にならないレベルで凄い
ジム上層は大抵カイリューが占拠してる現状考えたら
低TLでレベル10タワー落とすにはぜひとも欲しいポケモンの一つ

もし次にいぶふぶラプラスが生まれたらそれも一緒に育てたらいいよ
ジム攻略するならラプラス2、3体あるとかなり楽になる

546 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:00:38.17 ID:qMJMGyKZ01212.net

ラプラスは避けるときヒレがヒャッってなるのがかわいいから何でもいいんだよ。置物にしてトレーナー癒してやるのもいいしな

547 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:01:11.20 ID:sGtRnihU61212.net

>>543
氷耐性あってサイキネが等倍で倒せるってのが強みだけど、アプデ後シャワーズにかなり攻撃力に差をつけられたから、たぶん今はシャワーズの方がマシ

548 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:07:10.39 ID:taSv6at0M1212.net

>>543
ときどきウインディも使ってるけど、サイキネヤドランの方が使い勝手がいいと思う
ウインディだと体力ない上に炎技効く相手がジムには少ないからラプラス専な使い方になっちゃうけど
エスパー技は今ひとつにくいからほぼどのポケモンに対して当てても不利にならない
その上ヤドランは体力あるからラプラス後にゲージたっぷり残ってるんで連戦も余裕

ナッシーが消えてサイドンやシャワーズが常連になってる現状考えたら
傷薬節約になるのはウインディよりヤドランだと思う
まあ低層ジムならどっちでもいいんだけどね
どっちにしろ一つは傷薬使うわけだし

549 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:12:44.76 ID:3hsVkRtap1212.net

>>548
なるほど次戦考えるとヤドランですね
育てようかと今見たら水鉄砲冷ビヤドランしかいなかった

550 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:22:55.30 ID:UvpNtTEV01212.net

CP3000前後のカイリュー2枚抜きしたい場合のパルシェンのCPの目安はどれくらいですか？

551 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:23:11.95 ID:qMJMGyKZ01212.net

鋼技でラプラスの体力を等倍で削れて、氷技をいまひとつにできて更に高い攻撃種族値を持ってるキングラーさんのこと忘れんなよ

552 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:23:29.54 ID:nGiIpOGW01212.net

>>542
フーディンは攻撃が15なら他が0でもいいと思ってる

553 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:24:14.68 ID:QbjEECKjd1212.net

>>530
ラプラスにサンダースはないわ。
CP2500超のラプラスとやったことないんちゃう？雷3回落とさんと倒れんし時間かかりすぎ。しかもサンダースのHPもたいして残らんから2抜きすら無理。

554 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:26:07.92 ID:1HUTj+3DM1212.net

ぶっちゃけもうシャワーズでいいよね

555 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:27:56.71 ID:dOd6wc5Ea1212.net

子供の頃にアニメみてたからキングラーさん好きやけどクラブハンマーないのはありないだろ
好きだけど技酷すぎて強化できんわ

556 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:33:22.68 ID:AOb0x1dBp1212.net

>>550
1800なら2枚余裕です

557 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:34:16.14 ID:3hsVkRtap1212.net

>>554
今15.12.15のドロポンシャワにCP2886まで砂突っ込んだら砂なくなった

558 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:38:21.72 ID:6tS8b3Dpp1212.net

>>555
好きって言ってもらえただけで…
それだけで僕は幸せです byカニ

559 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:43:40.50 ID:+CySKQAR01212.net

ギャラドス対策でピカチュウ集めて進化させたらゲージ技が瓦割りって何だよそれ
どこにも格闘要素ないじゃねーか

560 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:53:39.15 ID:0FfOCUJXd1212.net

ラプラスは誰であろうと時間かかると思うが
カイリューは勿論ウインディですら耐久力ないから回避必須で面倒だし
手っ取り早く片付けられる奴って誰がいるんだ？

561 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:55:59.97 ID:qMJMGyKZ01212.net

>>560
フーディン。多分こいつが最速

562 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:13:07.08 ID:EGlLLNFQ01212.net

全然早くはないけど回避面倒だし連打で倒したいってんならカビゴンでも
時間かかってそれはそれでダルけど寒さでかじかんだ手で回避頑張るよりはね

563 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:14:10.97 ID:1HUTj+3DM1212.net

バンギラス実装までの我慢やで

564 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:19:20.21 ID:EGlLLNFQ01212.net

でもうちの近所だとラプラス週に1回ぐらいしか見かけないな。
今の仕様だと何置いてもすぐ崩されるからCP高けりゃ何でも良いと考えてるのか
カイリューギャラドスサイドンだらけだ。攻める側なら楽でいいけど。

565 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:27:28.84 ID:p7VrIpFdp1212.net

技1を回避せず適当に殴るならどくづきベトベトンおすすめ
カビゴンのHPをやや減らして技1の火力を上げたような感じ

566 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:31:27.46 ID:p7VrIpFdp1212.net

あ、ラプラス相手の話ね
水で等倍の相手ならシャワーズの方が優秀だから

567 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:32:17.02 ID:qMJMGyKZ01212.net

ベトベトンでラプラス汚したい

568 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:33:48.50 ID:NOpKxc78a1212.net

ワイのwサイコフーデン2800超えまで強化してるやけど、ラプラス、カビゴン倒すの3400台胃袋より速いやで。

共に技2のみ避け、AT15

569 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:36:08.02 ID:RhNCRlK001212.net

>>565
ラプラスにベトベトか。どくづきはヘドロしかないけど良いこと聞いた

570 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:46:20.20 ID:EGlLLNFQ01212.net

当たり技ベトベトンとWサイコフーディンってどっちが作るの楽だろうな
巣がなく滅多にベトベター見かけないけどアメ50個で当たり2/6のベトベトン
巣もあってケーシィも出る事は出るけどアメ125個で当たり1/6のフーディン

571 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 15:46:53.21 ID:p7VrIpFdp1212.net

>>569
技1は回避しない前提だけどね
本気でやるときは全回避でウインディ
攻撃にもジム置きにも使えなくは無いから趣味枠としてはおすすめ

572 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 16:27:53.64 ID:Qr4DWPZR01212.net

>>570
どう考えてもフーディンのが楽
ベトベトンはガチャ当たってもその後の育成も超大変

573 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 16:58:18.12 ID:PXrb8zdga1212.net

現状のジムでサンダースはかなり使えるけどウインディはラプラスだけだからな
強化するならサンダース

574 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 17:00:02.07 ID:F+n+Gqd301212.net

ゴローニャ、いわおとし、ストーンエッジの組み合わせは
ありでしょうか？

575 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 17:11:50.34 ID:3hsVkRtap1212.net

>>573
胃袋カイリューいたら別にいなくてもいいんだけどなサンダース

576 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 17:12:03.86 ID:gA4Aecpk01212.net

>>574
むしろ当たり

577 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 17:14:26.50 ID:PXrb8zdga1212.net

>>574
最高の組み合わせ

>>575
ラプラスにぶつけられないじゃん

578 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 17:27:43.87 ID:F+n+Gqd301212.net

＞＞576　＞＞577
ありがとうございます！

579 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 17:47:13.62 ID:WgjrK/cf01212.net

けどCP調整後のサンダースめっちゃ強いな
テキトーにマラソンで作ったCP2000ぐらいのサンダースでも2800のハイドロギャラドス全く相手にならんな

580 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 17:58:04.61 ID:taSv6at0M1212.net

>>575
対ギャラドスなら胃袋よりもサンダースの方が圧倒的に速いよ
ときどきいる竜の息吹+竜の波動持ちでもサンダースなら騙された気分にならない
だから俺は連戦させる必要ないときはサンダース使ってる

581 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 18:05:11.66 ID:taSv6at0M1212.net

>>574
土技は技1で岩技を覚えないサイドンに任せておいてゴローニャは岩技に特化するのがゴローニャの最適
伝説三鳥の実装来たらゴローニャは大活躍の予定だからそれまでアメに変えるな

岩岩ゴローニャは、ちょっと癖があるけど慣れたら面白いよ
ピョンピョン飛び跳ねてる最中でも回避入力できるんだけど、
どの辺跳ねてると回避間に合って、どの辺だと間に合わないのかイマイチ掴みにくい
慣れるまでしばらく使った方がいいと思う

582 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 18:31:15.27 ID:OdfYZS7X01212.net

ゴローニャの岩落としは回避してから攻撃する感覚だね
カイリュー相手に善戦してくれる

583 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 18:35:58.57 ID:EGlLLNFQ01212.net

三鳥実装までは強化しないでリザードン置いてトレに使うのもいいかも

584 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 18:50:47.51 ID:PvyZaI8I01212.net

ゴローニャの岩岩って結局後々追加されたら役に立つとは言うものの
後々だとバンギのかみつくエッジに飛行タイプへの火力も種族値差がでかいから
負けるわけで
これからも大量に防衛に使われ続けるカビゴン対策のどろかけエッジが最適（実用的）だと思うんだが

585 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:02:19.86 ID:Qr4DWPZR01212.net

>>584
泥エッジならサイドンでいいだろ

586 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:03:27.76 ID:WfeaG13Pa1212.net

>>577
ラプラスにサンダースとかないわ

587 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:04:21.68 ID:h/B5RtAoa1212.net

バンギ厨ウザいから早く追加ポケの詳細発表して欲しい

588 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:06:15.76 ID:uIebTvtU01212.net

>>587
おそらく日本時間の今夜1時ころ発表

589 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:06:25.14 ID:V+zKrAfJ01212.net

まぁバンギは黄色デブよりCP高くて相性有利で貧者の味方シャワーズに弱いと言う期待の星だし

590 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:07:07.66 ID:p7VrIpFdp1212.net

>>584
そもそもゴローニャはカビゴン対策として微妙
火力も耐久もシャワーズに劣ってるし、攻撃も遅くて回避しづらい
メリットはのしかかりと破壊光線をいまひとつにできるってだけで、地震だと逆に抜群食らってしまう
シャワーズとステータス的に拮抗してるサイドンをぶつけるって言うのなら分かるけど

591 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:10:59.52 ID:taSv6at0M1212.net

>>584
それだと劣化サイドン
サイドンとゴローニャ同じ技構成でどっち使うかと言ったら、そりゃ種族値で勝るサイドンでしょ
サイドンが作りにくいならゴローニャで代用ということも考えられるけど、むしろ作りにくいのはゴローニャの方
そうなると苦労して作っても出番がないということになる

それならいわ技で統一して、対リザードンや対昆虫、対ウインディとして活用した方がまだ使い勝手がいい

始めたばっかりで図鑑もまだコンプしてないような人ならサイドンの代用としてDPS重視で泥かけエッジでもいいけど
サイドンもゴローニャも持ってるくらいのレベルの人なら岩岩の組み合わせがいいと思うよ

592 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:13:32.11 ID:p7VrIpFdp1212.net

カビゴン対策は手に入れやすさを無視してもカイリューとシャワーズの2強だと思う
脳死連打ならサイドン、思念カビゴン全避けならフーディンも入ってきそうなくらい

593 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:14:47.39 ID:EGlLLNFQ01212.net

金銀はデンリュウに一番期待してる
スパーク持ちでマトモなステータスのでんきポケモン頼む

594 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:20:35.46 ID:WfeaG13Pa1212.net

>>580
サンダースは作ったけど
連戦させる必要ない時しか使えないから別にいらないかなーと

595 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:28:26.05 ID:pZCz1g/zM1212.net

サンダースはギャラいたらメンバー入れるかな。殲滅速度がダンチだし
技1か耐久がもう少し強ければもっと輝けるのに

596 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:52:28.48 ID:PvyZaI8I01212.net

（必要の無い）ゴローニャをどうしても実用的に使うならって話だからサイドンの方が
良いとかそんなことはわかった上で言ってるんだけどな
カビゴンタワーはあってもリザードンタワー（攻撃系のサンダーもしかり）なんて無いから
そういう意味ね

597 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:53:05.37 ID:50HA4Zqma1212.net

>>586
ラプラスとMAXCPゆうに3000超えるギャラドスやシャワーズにもぶつけられるサンダース
ラプラスとMAXCP3000未満のナッシーくらいしかぶつけられないウインディ

この比較だから

598 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 20:14:46.55 ID:UyYtIH+lp1212.net

>>596

現状他のポケモンにはない特性や技の組み合わせを持てるっていうのも
最適技の１つの定義としてありだと思うよ
俺はそう思っている

シャワーズと他の水系のポケモンがよく例に出されるけれど
水鉄砲ハイドロポンプでいいならシャワーズ1択しかなくなる訳じゃん
そうではない選択肢を考えた方が広がりが出て面白いと思う

水鉄砲岩雪崩オムスターとかいい例

599 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 20:20:11.79 ID:EGlLLNFQ01212.net

最適技スレであって最適ポケモンスレではないからねー

600 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 20:44:27.59 ID:WXH3VLHod1212.net

>>586
だよな。
ラプラスにらレアコイルだよ。

601 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 20:53:43.36 ID:p7VrIpFdp1212.net

>>596
カビゴンに当てるならシャワーズの方が強いし、カビゴン対策で話をしても意味ない
現状で使う場面が多いかどうかじゃなくて、どういう役割持てるかって考えたら岩統一しかないよ

602 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 21:47:26.17 ID:taSv6at0M1212.net

三鳥にはバンギラス当てればいいとは言うけど、
そもそもバンギラスの入手難度がかなり高くてアメ不足で強化出来ないどころか
入手さえ難しいくらいに設定される可能性もあるんだよね
サナギラスの出現頻度をプテラ並に絞られると、岩技で技を厳選なんてとても無理ということにもなりかねない
ナイアンも石巻の一件で、ジムで強いレアポケモンは金になることは身に沁みて分かっただろうし
サナギラスの出現頻度はかなり絞ってくると思う

603 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 21:55:35.15 ID:bt5LroPb01212.net

>>538
100ラプ羨ましい
技だって悪くない
オレなら最優先でフル強化一択

604 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 22:49:48.33 ID:cNZNg5Tnd.net

未実装ポケモンネタも無意味だしスレ違いだと思うわ
そんなの実装されてから考えれば良いし個人の妄想とか何の意味もない

605 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 22:58:35.30 ID:zvZxBSx+0.net

いや、もうゲーム内にデータあるし別に金銀考慮してもいいやろ

606 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 22:58:41.54 ID:0mCD3cZqa.net

>>604
既存のポケモンについて話すネタもかなり尽きてるし仕方ない気がする
金銀追加されたら初代のポケモン捕まえにくくなって技ガチャ難易度が上がるだろうし、先を見据えて最適技を選んどくのも楽しみ方の一つだと思う

607 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 23:02:34.82 ID:XuemENEB0.net

リザードンの最適は好みで違うってのことで決着したよね？