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ラプラス総合スレッド7
- 1 :ピカチュウ:2016/12/10(土) 23:22:38.42 ID:pbLyuFRTa.net
- ポケモンGOの象徴であるラプラスのスレ
出現情報を語りたい人も、最適技を語りたい人も、うちの子自慢をしたい人も
ラプラスの話題ならなんでもOK
技の形態で他のラプラスを貶すのはダメ
キャラ参考
テーマソング〜ラプラスにのって
https://www.youtube..../watch?v=cXjaEqQWS8g
さよならラプラス
https://www.youtube..../watch?v=NhkSUXDU4Mw
弱ってるラプラス
https://www.youtube..../watch?v=Rz-hsJ25IcQ
- 596 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 06:56:15.99 ID:z2w9HWsCS.net
- >>592
息吹吹雪
ゲージ技のみ回避なら次点が礫吹雪
そうでないなら息吹冷ビ
全避けなら礫は論外だから無し
- 597 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 06:56:41.54 ID:z2w9HWsCS.net
- >>595
比較動画上げられる?
- 598 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 06:58:58.00 ID:/j3U6SRd0.net
- 冷ビが上ってことはねーよ
どっちもかわんねーわ
一律35秒で終わらせるか、40秒or30秒で片を付ける違いしかねーだろ
- 599 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 07:09:03.38 ID:z2w9HWsCS.net
- 対立煽りか、ただ単に吹雪が居なくて嫉妬しているかのどちらかだよね
- 600 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 07:09:15.91 ID:LZBYtpmV0.net
- 吹雪 − 冷凍ビーム
ソーラービーム − 花吹雪
大文字 − 火炎放射
ハイドロポンプ − アクアテール
雷 − 10万ボルト
破壊光線 − のしかかり
1ゲージ技より2ゲージ技のほうを好む人は結構いる
好きな方を使えば良い
- 601 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 07:47:42.08 ID:/zu5DNF7d.net
- 波動以外の1番個体良いのに全力で強いラプラスで遊ぶ
高個体きたらそのときはそのとき
不足はパルシェンで補う
タイプ不一致ヤドランは無いわ
- 602 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 07:51:01.13 ID:tfhUT0FqS.net
- >>600
モーションの長さを考慮せずにレスするのは止めような
アクアテールとのしかかりなんてクソ速いじゃん
- 603 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 08:13:16.35 ID:9f/VIW3Wd.net
- 世の中、モーションの長さだけにこだわってる人ばかりじゃない
ってだけの話
- 604 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 08:58:09.15 ID:zQRPEreq0.net
- ふぶきは快感ロマン技だから好きだよ。
ただ、なんかダメージ出るのが遅い気がするんだが気のせい??
- 605 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 08:58:55.99 ID:QJC0kYi40.net
- >>596
両方物凄いラプラスあるが冷ビのが少し上で間違いない
- 606 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 09:05:40.32 ID:QJC0kYi40.net
- 礫の奴は息吹が無いだけだろう
礫と息吹は論争にならない
過去にも誰も相手しなかっただろ
吹雪、冷ビはしかたないな
論争するな 礫 吹雪、冷ビビ対息吹 波動
俺は息吹のが上と見てる
- 607 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 09:41:59.17 ID:6mKHRi+Dp.net
- なんでトップ評価に限ってはどうなのか
- 608 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 10:03:50.30 ID:tfhUT0FqS.net
- >>607
せやろか?
ttp://i.imgur.com/9kwCoj2.png
- 609 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 10:32:04.19 ID:yQRhLCiG0.net
- 「◯◯は××より強い!」って一生懸命主張してるヤツって何目なん?
2chでコンセンサスでも得ようとしてんの?
「オレは◯◯の方が強いと思う。だから◯◯の方が強い!」ってアホかよ
んなもんイチイチ書き込むなよ聞いてねー
- 610 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 10:54:10.88 ID:yQRhLCiG0.net
- 技なんて高低つけるもんじゃなくて、自分はどっちが使いやすいか?
しかねーじゃん
ジャブよりハイキックの方がつええって言っても当たんなきゃしょうがねえし
ジャブだけで勝つやつだっているしよー
- 611 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 11:06:15.74 ID:UI1hmJpk0.net
- >>606
バカ発見wおまえの感想なんてどうでもいいわwww
- 612 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 11:18:47.74 ID:QJC0kYi40.net
- 礫 外れ
カイリュー鋼と同じ
- 613 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 11:35:19.37 ID:yUaKoTTs0.net
- ラプラスの技1が息吹より礫が上で最適ならば
ジュゴンやパルシェンも息吹吹雪でなくて礫吹雪が最適になるなw
- 614 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 11:38:05.09 ID:2YRTH9FI0.net
- ラプラス?
胃袋でおk
- 615 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 11:38:13.68 ID:4vttv1T20.net
- ジュゴンの磯風は?
- 616 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 11:39:10.15 ID:dQE4qfb4a.net
- 礫ハズレと言うのは構わないが、タイプ不一致のはがねと同列に語るのはいくらなんでもバカ丸出しだわ
- 617 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 11:58:03.42 ID:WMHjY8bV0.net
- 自分の持ってない技を貶す感情論はやめて
出来れば石巻で全技を幅広い条件で集めた人が語って
- 618 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 12:07:33.03 ID:czcbM2r6S.net
- 磯はフシギバナで言うはっぱカッターだから使い物にならない鋼と同一視すべきではない
- 619 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 12:10:41.41 ID:ANTZlM5fa.net
- >>616
あの使いにくさはそう変わらん
鋼も礫もな
- 620 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 12:11:10.46 ID:G3V2Q9OHp.net
- 石巻で4種揃えた人は本当にどうでもいいと思いながら見てるよ
カイリューに抜群なのはどれも一緒だし結局カイリューにしか使わないし
このCP逆境の中でも鍛えてジムに置いてある姿が好きだから技より個体値高い方が愛着湧く
- 621 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 12:11:37.39 ID:ANTZlM5fa.net
- >>614
ツーランク下のカイリュー?
ok
- 622 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 12:16:58.06 ID:PRlOi9pVa.net
- 石巻に二回行ってラプラスを腐るほど取ってきたけど
カイリュー一匹の時はいぶ冷ビを使って、
カイリュー二匹以上続けての時はいぶふぶを先と使い分けてるよ
- 623 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 12:27:32.50 ID:Evy74z0J0.net
- コンプまであと6匹
ラプラス以外は歩けば手に入る
タマゴから孵すしかないのか…w
- 624 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 12:28:32.70 ID:Qod7nScx0.net
- そうだよ
https://anonym.to/?https://t.co/7PLj1PsZAH
- 625 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 13:47:27.60 ID:+fQ09JKQa.net
- >>619
使いにくさは変わらん
タイプ一致と不一致で、抜群取れる相手も全然違うし有用性も違うのに変わらんはない
- 626 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 13:48:47.96 ID:zQRPEreq0.net
- >>619
鋼は遅いうえに減らないwゲージもたまらないwまさに地獄w
礫は遅いけどわりと減るしゲージも貯まりやすい。
- 627 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 14:18:37.25 ID:yUaKoTTs0.net
- >>626
「タイプ不一致とタイプ一致で比較」と「弱点をつかないとつくで比較」したら
どんなポケモン技でも当たり前にそうなるでしょw
同じ土俵で比較しないとな
- 628 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 15:31:24.13 ID:v4pUWWiua.net
- 10キロの出が明らかに増えてね?
これは卵ラプラスのチャンスだろー
- 629 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 15:41:00.10 ID:lGvsisEBd.net
- 外れでもいいから
CP10でよいから
ラプラス欲しい
どうしても手に入らない
- 630 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 16:22:36.38 ID:krSsWpXca.net
- 10キロ出るけど ベビーしか出てこねぇよ
レア枠っぽいのはラッキーとプテラくらいだ…
- 631 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 16:40:08.22 ID:9CefqOgH0.net
- 何とか4匹捕まえることができたんだが一番個体値いいので
77% 息吹/ビーム CP1200位
飴は100個位あるんだが今後たまごにも期待できないし
野生も期待できない。
強化すべきでしょうか?
- 632 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 16:46:58.55 ID:o1RoRoWVp.net
- >>631
礫一式、いぶき波動しかない俺なら、即強化するな。迷いはない。
- 633 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 16:54:05.21 ID:RaIaEAAbd.net
- >>631
俺は野生絶望の海無し埼玉で、時期的に忙しくて石巻遠征も出来なかったけど卵産が6体
しかし6体共個体値は70〜84程度でATK15無しですが息吹冷ビ強化してるよ
相棒で地道に一粒ずつ&再度卵から孵るのを期待で
いつ楽しめなくなるかわからないゲームだから「今」やりたい事「現状」やれる事をやって楽しんだ方が良いかと
特にCP低いうちの1回の強化は50弱くらいCP上がるから気持ちいいし
- 634 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 16:55:15.98 ID:IpC6ZbMs0.net
- http://i.imgur.com/w0ENxTK.jpg
- 635 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 17:01:38.98 ID:9CefqOgH0.net
- >>632,633
助言ありがとう。
確かにいつ楽しめなくなるかわからいよね
ラプラスでジム戦してみたいしやってみます。
- 636 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 17:30:37.00 ID:GI26ipLed.net
- >>634
はいはいラプラス、ラプラス。ピエール・ラプラス。
- 637 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 18:01:36.75 ID:OfS1H41p0.net
- >>634
LV40に強化したらこれになるんだろ?
- 638 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 18:22:07.01 ID:/NjEKQR80.net
- >>633
けど埼玉はカビめっちゃ出ね?
羨ましいわ
- 639 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 18:53:15.85 ID:CsiHccNh0.net
- >>613
一発食らったら即死のパルシェンとHPお化けのラプラスを比較する方がどうかしてる
- 640 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 18:54:56.56 ID:CsiHccNh0.net
- 礫嫌いな奴は泥かけサイドンも嫌いなんだよなw
- 641 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 19:29:56.74 ID:43OuXYoXp.net
- >>639
トレーニングで久しぶりにパルシェン使ったけど多少しぶとくなったぞ
それでも劣化ラプラスには変わりはないが
- 642 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 19:34:25.55 ID:QJC0kYi40.net
- 泥サイドンも3200ぐらいまで育てとが
騙された ゴミやわ
- 643 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 19:38:08.35 ID:ifmJOMi0M.net
- 卵から初ラプラス嬉しいんだけど
いぶき波動 無念
- 644 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 20:18:59.45 ID:W8sCPSdM0.net
- 礫の俺はどろかけエッジのサイドンさん使てるわ
けっこー強いやろ
- 645 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 20:34:21.39 ID:CsiHccNh0.net
- そう結構強いが今日は相手が悪かった
ドロポンギャラドスのドロポンで即死w
- 646 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 22:15:01.51 ID:sYGpZ/eS0.net
- ハロウィンの時に卵から息吹ビームの100ラプ出てマックス強化させてCP2618まで強化させたけど息吹 吹雪のCP2556のラプラスのが強い気がする。
まだTL30やからここまでしか強化できないのが残念やけど
- 647 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 22:22:57.47 ID:21r1jdb80.net
- そういうのはCPじゃなくてPLと攻撃個体値を同一にして語れよ
- 648 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 22:57:31.46 ID:kBHvKJoV0.net
- 息吹と礫両方使ってるけど、礫も悪くないと思うけど。最近は礫を先に使うこと多い。
- 649 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 23:03:03.60 ID:k70YvAwR0.net
- 前までは息吹は強かったけどカイリューが上方修正されてから全然削れなくなって礫の方が早くなったんだよなー
なんかアプデの度に最適技変わるのは個体値、技を厳選してるガチ勢からするとどうかと思う。
- 650 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 23:18:27.06 ID:HHEIyw7la.net
- >>649
大丈夫!ガチ勢はそれにさえ対応してくる!
僕は、吹雪ももってな…
- 651 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 23:20:48.43 ID:/NjEKQR80.net
- 明日なんか急なイベントあるかねえ
石巻みたいに、朝起きたら一面の雪景色ならぬラプラス景色とかさー
- 652 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 23:23:13.37 ID:W8sCPSdM0.net
- たしかにガチ勢はもはや何でも対応しそう
TL31ミドル?勢のわしは信じて進むしかない
- 653 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 23:39:03.51 ID:gN+sMVZ/d.net
- CP調整でカイリューの防御力は下がった気がするんだけど、息吹で削れなくなったってのは何情報なの?
- 654 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 23:42:55.42 ID:H8A0nw0J0.net
- 礫は元々削りやすかったぞ
食わず嫌いがボロクソ言ってただけで
- 655 :ピカチュウ:2016/12/22(木) 23:56:47.07 ID:X5UiUgPa0.net
- >>651
クリスマスってクリスマス日は家で家族団欒で
クリスマス前の期間がセールだよね
クリスマスピカチュウだけで終わりじゃね?
- 656 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 00:09:58.04 ID:wMnlaOxv0.net
- >>655
つーか外人、そのすげー前から休暇取りやがるからよー
期待はしてねー
>>653
削れる削れる
問題なし
- 657 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 00:16:06.24 ID:uwKV9Nyz0.net
- 息吹相変わらず良く削れるぞ。
礫も悪くないけど、技1間に1発しか打てないから焦れったいわな。
- 658 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 00:20:26.96 ID:JSNYDk6Dp.net
- ようは礫吹雪と息吹吹雪(冷ビ)は両方育てとけってことでよろしいでしょうか?
- 659 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 00:48:36.05 ID:wMnlaOxv0.net
- もちろんもちろん
飴との勝負
- 660 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 02:22:43.14 ID:ezLQhbkw0.net
- 育てるとして砂はどうにかなるとしても飴どうすんの?
相棒にして5qで飴1個だし
ml20くらいのラプラスをml30以上CP2500超にするには飴100個以上必要だろう
- 661 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 02:24:46.20 ID:EUe0H0c90.net
- 飴は4000弱あるから大丈夫
問題は100%個体だ
- 662 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 02:33:42.18 ID:wMnlaOxv0.net
- >>660
66個くらいだからよゆー
ラプは2500まで42ずつ上がっから
相棒で400も歩けば全然イケる
その途中に飴サービスとかくっかもわかんねーしな
- 663 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 05:13:34.43 ID:U1UjPGiz0.net
- 通勤だけで一日一個は飴ゲットできるので飴は大丈夫なんだが砂が足りん
他も強化しなくちゃいけないし
- 664 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 07:19:57.46 ID:ixDc07CEd.net
- 礫冷ビがようやくCP2500超えたわ
- 665 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 07:33:13.48 ID:ezLQhbkw0.net
- 某個体値アプリのオマケ機能でラプラス強化をシミレーションしてみた
卵産ml20、CP1623(個体値39/45)ラプラスがあるんだが技が息吹き/波動なんで放置中
こいつをml30まで強化するとCP2511になるが、それには飴66個、砂75000必要
さらにCP2615、ml32まで強化するには飴92個、砂10万300必要
無理
- 666 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 08:26:49.77 ID:78CJD3Mrd.net
- >>639
補う
- 667 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:08:25.58 ID:kQxLNClK0.net
- http://i.imgur.com/ls5TiUI.jpg
山間部SAの上下線で同時湧き
- 668 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:17:18.26 ID:3K5uHI+e0.net
- 防衛でまったく使えなくなったのは痛いな。
パルシェンが強化されたらほんとお払い箱になるな。
- 669 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:21:31.50 ID:gvgDKOqb0.net
- >>646
気がするのは同じやが実際は冷ビのが少し強いんや
それも分かる
- 670 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:21:48.04 ID:ZS7jqMgea.net
- 防衛ではCPが大正義やからなあ
サイドン>>>ラプラスやし
- 671 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:24:52.85 ID:gvgDKOqb0.net
- やっぱ礫しか持って無いの多いんだなとつくづく思うな
デマまでながすとわ
- 672 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:27:23.77 ID:gvgDKOqb0.net
- サイドンは3200は600ぐらいのシャワードロポンに沈む
しかしラプラスはそうじゃーない
- 673 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:27:48.77 ID:3K5uHI+e0.net
- だんだん末期に近づいてきてCPだけの防衛ゲームになりつつあるからな。
高CPカイリュー集めるゲームになっている。
ただカイリュータワー破壊は楽しいからラプラスは好き。
いぶぶ2体はなんだかんだいって育てている。
- 674 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 09:51:03.57 ID:Jcshv9v30.net
- 礫、息吹の両吹雪2体カンストしてもうた。
相棒を外せない。何故だか外せない。
- 675 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:14:55.82 ID:vw3Lr1fFa.net
- >>672
まあそのサイドンより先に消されるのはサイドンより遥か下の階にいるラプラスなんだが
- 676 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:24:57.24 ID:gvgDKOqb0.net
- >>675
上下云々サイドンなんかゴミポケモンだろ
因みに3200サイドンあるからな
ゴミだからたまにジムに置くぐらいアタッカーは礫より少しだけましなぐらいか
- 677 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:28:37.35 ID:vw3Lr1fFa.net
- >>676
でもゴミより下の扱いなんだよなあジムの階層的には
- 678 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:37:31.52 ID:L1EM1sNP0.net
- 他色の絶対更地にするマンに狙われたらどうせ防衛なんか無理
できるだけ避けたいのは同色の複垢追い出し
CP低いと追い出され候補の順位が高くなるからそれだけで圧倒的に不利
防衛的にはサイドンの方が上ってのは実際間違っていない
- 679 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:41:48.66 ID:gvgDKOqb0.net
- >>677
世間的にはラプラスよりゴミな
- 680 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:42:57.13 ID:gvgDKOqb0.net
- TL5ぐらいでもサイドン作れそう
- 681 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:43:56.71 ID:vw3Lr1fFa.net
- 防衛の話だろ?
下にいるとそれだけで不利
先鋒だと通りがかりのキッズが面白半分で脳死連打しただけで追い出される
- 682 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:47:33.70 ID:gvgDKOqb0.net
- >>678
そうか防衛にはカイリュウ3530、3匹の後カビゴンしか置かないからな サイドンは最後の方だな カイリュウの3530だから複垢も関係無い、下でゴチャゴチャ雑魚達がやりあってるに過ぎない ラプラスをジムには滅多に置かない
見せつける時だけだからな
- 683 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:49:45.08 ID:gvgDKOqb0.net
- 確かにラプラスはすぐに追い出されるが?
サイドンとラプラスならラプラスのが欲しいだろーな
普通の人は
負け犬ガイジの必死な馬鹿はサイドンと言うだろうがな
- 684 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:51:54.48 ID:vw3Lr1fFa.net
- >>682
自分で防衛ではCPが絶対って認識してるじゃん
防衛ではサイドン>ラプラスって事だな
以上終わり
- 685 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:52:37.87 ID:gvgDKOqb0.net
- とりあえず防衛はカイリュウ3530
雑魚に見せつけるのはラプラス2938
アタッカーも息吹カイリュウ数体と息吹ラプラス数体 一体遊びで2805のwサイコ
サイドンの出番無し
- 686 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:53:33.94 ID:gvgDKOqb0.net
- >>684
俺のカイリュウ3530が1番上
以上
お前は俺の下で複垢とやりあっとけ
終わり
- 687 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:56:42.62 ID:gvgDKOqb0.net
- カイリュウ3530持ってたたら複垢とか話題にもならん
置いた瞬間にそのジムの頂上 確定
カイリュウは3500以上てか3530しか置かないカビ、ギャラドスは3200以上しか恥ずかしくてジムに置けない
- 688 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:58:32.11 ID:P/EN8Yy4a.net
- ガイジかな
- 689 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 10:59:15.02 ID:EUe0H0c90.net
- サイドンってカビゴンがジムにいて且つ画面見るのさえめんどくさい時にようやく使おうかなって感じ
それと早々に安定ジムに置いておくか死なせとく事が多いね
あのバカそうな面と赤ん坊みたいな腕がむかつくから姿みたくない
ついつい3230まで育ててしまって後悔している
- 690 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 11:02:40.92 ID:SD1OeLO5d.net
- ラプラスとは関係ない話だけど
CP同じだったらどういう基準でジムの上下が決まるの?
- 691 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 11:07:09.97 ID:gvgDKOqb0.net
- >>690
これは俺の経験だが一度あってなその状況
俺が後に置いたカビゴンが云々に来たな、
ただ後が上とは限らないTLかもしれん
その時俺は39で下の奴は38だったからな
どちらかだろーな
- 692 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 11:07:55.53 ID:gvgDKOqb0.net
- 云々間違い上
- 693 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 11:37:27.27 ID:5nqyHsuM0.net
- >>690
手持ちの同じ種類の同じcpのでも順番ついてるから
表に見えないパラメーターとかがあるんじゃね
- 694 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 12:23:37.74 ID:ixDc07CEd.net
- 礫ラプラスの高個体値欲しいわ
- 695 :ピカチュウ:2016/12/23(金) 12:25:54.76 ID:mcIXbgQD0.net
- 礫は氷属性版サイドンだと思ったがよさげ
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