【からてチョップ】格闘タイプ総合スレ【クロスチョップ】

1 ：ピカチュウ：2016/12/11(日) 12:20:05.02 ID:f0CpqmJU0.net

各格闘タイプの使い勝手や、その将来性などまったり語りましょう

37 ：ピカチュウ：2016/12/11(日) 19:54:19.77 ID:kPQ5POXJ0.net

>>36
トレーニングならけたぐりチョップのゴーリキーのがいいの…

38 ：ピカチュウ：2016/12/11(日) 20:10:14.85 ID:qZ+3GOA2a.net

格闘タイプはトレーニングにちょうどいい
ピッピで確実に勝てる

39 ：VS　30.0カビゴン 修正版：2016/12/11(日) 20:10:51.98 ID:G90w203t0.net

攻撃側：30.0カイリュー　りゅうのいぶき　
個体値条件：すべて10 技2回避（1秒）

　　　　行動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残EN　　　　防HP　　攻HP　　時間計（秒）
　　バトル開始　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　482　　　140　　　　　0.0
　　りゅうのいぶき*14＆被ダメージ. 　　　　　100　　　　 　398　　　122　　　　　7.0
　　はかいこうせん＆被ダメージ. 　　　　　　　　0. 　　　　　316　　　104 　　　　14.0
　　りゅうのいぶき*14＆被ダメージ. 　　　　　100　　　　 　232　　　 86　　　　　22.0
　　はかいこうせん＆被ダメージ. 　　　　　　　　0. 　　　　　150　　　 74　　　　　29.0
　　りゅうのいぶき*25＆被ダメージ. 　　　　　100　　　　 　 　0　　　 32　　　　　43.5　　　　　


ダメージ
りゅうのいぶき：6　　はかいこうせん：82
しねんのずつき：6　　のしかかり：24

40 ：ピカチュウ：2016/12/11(日) 20:17:49.82 ID:aussXkaZ0.net

からてチョップで箸を割ったら
牛丼片手にダンシングロックンロール

41 ：VS　30.0カビゴン 修正版：2016/12/11(日) 20:30:47.45 ID:G90w203t0.net

攻撃側：30.0カイリキー　からてチョップ　クロスチョップ
個体値条件：すべて10 技2回避（1秒）

　　　　行動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残EN　　　　防HP　　攻HP　　時間計（秒）
　　バトル開始　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　482　　　139　　　　　0.0
　　からてチョップ*9＆被ダメージ. 　　　　　　100..　　　　　410　　　103　　　　　7.2
　　クロスチョップ＆被ダメージ.. 　　　　　　　　0.　　　　　　352　　　 87.. 　　　　11.2
　　からてチョップ*9＆被ダメージ. 　　　　　　100..　　　　　280.　　　62　　　　　19.4
　　クロスチョップ＆被ダメージ.. 　　　　　　　　0.　　　　　　222　　　 55.. 　　　　23.4
　　からてチョップ*9＆被ダメージ. 　　　　　　100..　　　　　150.　　　30　　　　　31.6
　　クロスチョップ＆被ダメージ.. 　　　　　　　　0　　　　　　　92　　　 23.. 　　　　35.6
　☆からてチョップ*9＆被ダメージ. 　　　　　　100..　　　　　20　　　　 0　　　　　43.8


技1を一部回避しないと、☆のところで死にます。でも回避したらその分遅れます。
やっぱりアタッカーはカイリューがナンバーワン！


ダメージ
からてチョップ：8　　クロスチョップ：58
しねんのずつき：9　　のしかかり：30

42 ：ピカチュウ：2016/12/11(日) 20:31:28.56 ID:gOtisneUp.net

対カビにはチョップチョップという通説だけど、普通に空手エッジでも変わらない気がする
それより胃袋カイリューとか上方修正したドロポンのギャラのほうがサクサク削れるよ
相性だけでカイリキー推奨してるけど、あんまり使わないわ

43 ：ピカチュウ：2016/12/11(日) 20:37:24.63 ID:RGMsZfgld.net

>>42
早い事を裏付ける数字はあるん？

44 ：ピカチュウ：2016/12/11(日) 22:14:27.72 ID:DDrJJp/Ed.net

技がクソ過ぎて1.56倍になっても使える気がしない

45 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 00:55:20.16 ID:PxLi31K00.net

よく空手チョップの上方修正を予想するレス見るけど
これやっちゃうとけたぐりの立場がなくなるんだよね
もし仮にあったらオレの97％Wチョップのカイリキーとオコリザルが
一気に熱くなるから少しだけ期待してるんだけどまぁないよな
これまで技の価値逆転て初期のアクテとドロポンぐらいしか記憶にないし
もちろんけたぐりの威力も上げれば逆転は生じないけど

46 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 02:16:49.18 ID:ArCkMCVx0.net

>>44
俺もそう思う

バンギのわざ1の合間が2秒と仮定すると
カイリューの息吹が4発（8x4）1ターンに32
空手チョップが2発、ばつぐん二重で（8x1.56x2）1ターンに約25

なんだカイリューでいいじゃんって事になると思う

47 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 05:50:32.06 ID:nGiIpOGW0.net

けたぐりギャロップ好きだわ

48 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 08:21:05.23 ID:dMyq90Cr0.net

格闘不遇は赤緑の再現だし仕方ない
今後に期待しよう

49 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 10:33:32.74 ID:uIebTvtU0.net

サワムラーをCP2058まで強化したけど飴たりねぇｗｗｗ
野生のサワムラーっているの？見たことないけど

50 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 10:34:46.36 ID:qMJMGyKZ0.net

>>49
ロマンがあるな。技はけたぐりエッジ？カビゴンに対して強さはどんな感じなのよ

51 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 10:46:27.65 ID:1Xjo0FRzM.net

>>49
サワムラ、エビワラは
欲しい時は中々出てこないね

52 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 10:50:06.18 ID:38y5qJcVM.net

カイリキーのバレットパンチがキモい
蓮コラ思い出す

53 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 11:20:54.64 ID:uIebTvtU0.net

>>50
技はけたぐりエッジ、個体値98％（15-14-15）
捕まえたのは卵産の2匹だけど、1匹は飴2倍イベント中に出たのが幸運だった
いや、イベント中なのに10ｋｍ卵からサワムラーはハズレかｗ
http://imgur.com/UeJJEjP.jpg

54 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 11:31:22.21 ID:uIebTvtU0.net

この前カビゴンとやったけど技1が思念の頭突きで回避しても痛すぎる
ってかHP少なすぎだろｗｗｗ

55 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 14:47:28.48 ID:qMJMGyKZ01212.net

あげ

56 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 19:59:40.43 ID:H/SHOcP8d1212.net

>>54
HP190じゃなかったっけか？
勘違いかな

57 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 20:05:44.70 ID:uIebTvtU01212.net

>>56
HP少なすぎはサワムラーのHPね

58 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 20:11:09.77 ID:H/SHOcP8d1212.net

>>57
ああそれは失礼

59 ：ピカチュウ：2016/12/12(月) 21:47:02.20 ID:Un4Wjobv01212.net

カイリキーのクロスチョップの動きを見ているとキラー・カーンのモンゴリアンチョップを思い出す

60 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 00:02:02.87 ID:ynIgYO9W0.net

岩砕き　瓦割りのサワムラーを2042まで強化したしたとこでやはり飴が尽きた
カビゴンをなかなかのスピードで葬ってくれるが、いかんせんHPが無さ過ぎて複数体抜くのが厳しい…

あと思念の間に岩砕き２発が安定すればなぁ。
本当はけたぐりがいいんだろうけどそこまで技選べん

61 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 02:38:01.82 ID:B+cyjhyKd.net

ワイ個体値100のけたぐりエッジサワムラさん持ってるけど強化してえぇのこれ

62 ：VS　30.0カビゴン 修正版：2016/12/13(火) 03:04:12.84 ID:VXAasPDw0.net

攻撃側：30.0フーディン　サイコカッター（0.57秒）　サイコキネシス （3.80秒）
個体値条件：すべて10
行動条件：すべて回避（1回につき0.6秒）、敵の攻撃間隔にサイコカッター4回、サイコキネシス動作中は技1を食らう

　　　　行動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残EN　　　　防HP　　　攻HP　　時間計（秒）
　　バトル開始　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　　482　　　　87　　　　 0.0
　　カッター*2、敵技1避*2　　　　　　　　　　　　16.　　　　　　468　　　　85.　　　 2.34
　　カッター*2、敵技1避*1　　　　　　　　　　　　31　　　　　　454　　　　84　　　　4.08 　　　　
　　カッター*4、敵技1避*1　　　　　 　　　　　　 60.　　　　　　426.　　　　83 　　　6.96
　　サイキネ、敵技1、カッター*1、避. 　　　　　20.　　　　　　370.　　　　77　　　11.93
　　カッター*4、敵技2避*1　　　　　 　　　　　　 51　　　　　　342.　　　　71　　　14.81
　　カッター*4、敵技2避*1　　　　　 　　　　　　 82　　　　　　314.　　　　65　　　17.69
　　サイキネ、敵技1、カッター*1、避. 　　　　　41.　　　　　　258.　　　　59　　　22.66
　　カッター*4、敵技1避*1　　　　　 　　　　　　 69　　　　　　230.　　　　58　　　25.54
　　カッター*4、敵技2避*1　　　　　 　　　　　　100　　　　　　202.　　　　52　　　28.42　　　
　　サイキネ、敵技1、カッター*1、避. 　　　　　60.　　　　　　146.　　　　46　　　33.39
　　カッター*4、敵技2避*1　　　　　 　　　　　　91..　　　　　　118.　　　　40　　　36.27
　　サイキネ、敵技1、カッター*1、避. 　　　　　52　　　　　　　62.　　　　34　　　41.24
　　カッター*4、敵技2避*1　　　　　 　　　　　　83　　　　　　　34.　　　　28　　　44.12
　　サイキネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　33　　　　　　　0　　　　　28　　　47.92

ダメージ
サイコカッター：7　　サイコキネシス：49
しねんのずつき：5　　のしかかり：25

避けまくって2/3削られると厳しい。回避込みカイリューより早そうだが連戦は無理だな。

63 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 03:05:11.77 ID:VXAasPDw0.net

誤爆しちゃったテヘペロ
フーディンなんて道場には縁のないことだな

64 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 08:13:32.99 ID:MoZAjP/hd.net

舐めカビ相手なら技2避けでhp半分残る結構楽

65 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 08:19:28.52 ID:NeLHyUNG0.net

Ｗチョップは一応CP2555まで強化した。
砂さえあれば2595までいく。
カビゴンと戦わせるの怖いな。

66 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 08:20:20.34 ID:8n5J7veu0.net

カイリキーはサンタ帽かぶらないのか・・・

67 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 09:30:29.27 ID:zcnbBzXWa.net

住んでる所はサワムラーが時々出てきて結構飴溜まったが、
そうなると欲が出て技と個体値厳選したくてまだ強化に投入してない

68 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 15:39:42.66 ID:6CVHa765d.net

けたぐり/かわらわりのサワムラーってカビゴン相手にそれなりに使える？
そこそこ早く倒せるなら複数抜きは無理でも趣味枠で強化しようかと思うけど怖くて強化に踏み切れない
もう少し気軽に強化できれば格闘タイプも使う気になるんだけどね

69 ：VS　30.0カビゴン：2016/12/13(火) 17:29:44.10 ID:VXAasPDw0.net

攻撃側：30.0サワムラー　けたぐり（0.6秒）　かわらわり（2.6秒）
個体値条件：すべて10
行動条件：完全回避（1回につき0.6秒）、しねんのずつきの合間にけたぐり*4

　　　　行動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻EN　　防EN　　防HP　　攻HP　　時間計（秒）
バトル開始..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　0　　　　482　　　80　　　　　　　0.0
けたぐり*2、回避*2　　　　　　　　　　　　　　　16　　　　23　　　　472　　　78　　　　　　　2.4
けたぐり*2、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　31　　　　37　　　　462　　　77　　　　　　　4.2
けたぐり*4、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　60　　　　56　　　　442　　　76　　　　　　　7.2
かわらわり、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　32　　　　13　　　　414　　　71　　　　　　11.4
けたぐり*4、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　61　　　　32　　　　394　　　70　　　　　　14.4
かわらわり、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　28　　　　48　　　　366　　　69　　　　　　17.6
けたぐり*4、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　57　　　　67　　　　346　　　68　　　　　　20.6
かわらわり、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　25　　　　31　　　　318　　　63　　　　　　23.8
けたぐり*4、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　54　　　　50　　　　298　　　62　　　　　　26.8
けたぐり*4、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　83　　　　69　　　　278　　　61　　　　　　29.8
かわらわり、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　49　　　　19　　　　250　　　56　　　　　　33.0
かわらわり、回避*1　　　　　　　　　　　　　　　16　　　　33　　　　222　　　55　　　　　　36.2


ダメージ
けたぐり：5　　かわらわり：28
しねんのずつき：7　　のしかかり：23
かわらわりの急所ボーナスは入れてません。
gamepressの掲示板では、Critical hit（急所）は未実装との見解あり。
https://pokemongo.gamepress.gg/Q-A/critical-hit-defense


兵は拙速を尊ぶ。
カビゴンのHPを半分弱にするのに36秒もかかってるようでは話にならん。
>>62のフーディンと比べてみると良いだろう。

70 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 17:33:36.16 ID:QjkTk9tT0.net

クリティカル未実装となるとストーンエッジの存在価値が・・・

71 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 17:36:16.42 ID:awoSC/8c0.net

Wチョップ引けないから妥協案でチョップエッジかバレパンチョップを育てようか迷ってる。どっちがいいやら

72 ：ピカチュウ：2016/12/13(火) 17:46:54.74 ID:6CVHa765d.net

>>69
ありがと、分かり易いわ
Wサイコが最速クラスとは言え、タイプ一致＋相性抜群な格闘タイプなんだからもう少し頑張って欲しいなぁ

73 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 00:48:08.08 ID:e/lSNJAy0.net

あげ

74 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 02:14:30.08 ID:7/+/22fa0.net

カイリキが弱いんじゃなくてぶつける相手(=カビゴン、ラプラス)の体力が異常ってことが問題。格闘家の宿命みたいなもん。

75 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 06:50:24.02 ID:8rtsVncA0.net

泡地獄車ニョロボンを2112まで上げたら
ラプラス相手にちょっとだけ活躍する様になったよ。
カブトプスの方が使い勝手良いけどね。

>>68
岩砕き瓦割りサワムラーを2090まで強化したが
なんとかカビゴン一体を倒せる位。
報われない。

>>71
Wチョップ2420の二番目評価と
バレットチョップの2515　90以上高個体値いるけど、前者の方が全然使いやすいな。

総じて言えるのは格闘タイプはロマン枠って事だな。

76 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 06:51:08.70 ID:8rtsVncA0.net

>>74
本当にその通りだよ。
格闘技、どれも微妙なのに
メインの相手がHP高過ぎなんだよ。

77 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 09:15:17.01 ID:kOqMIoAC0.net

いや、相手関係なくカイリキー弱いだろ
すべてはトロい空手チョップのせい

78 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 10:34:16.00 ID:Y4ZIEN57d.net

舐めカビには強いって言うか楽々下舐め軽減できるし
頭突きなら全避けだけどな

79 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 11:26:08.31 ID:O4a3mT6KM.net

カイリューにラプラスみたく
カビゴンをサクッと倒せる相性のロマンを夢見たけど
カイリキーにはその荷が重すぎた

80 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 11:34:16.16 ID:1B7rDQC/0.net

地獄車をくらった相手はピヨるべき

81 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 12:28:25.24 ID:K4TsRPgXd.net

じゃあ、吹雪をくらった相手は凍るべき

82 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 17:12:08.35 ID:BXb1hDWP0.net

ウインディの炎の牙の間に地獄ぐるま挟めて回避できてちょっと好きになりました

83 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 22:06:19.01 ID:xazP3n0Z0.net

けたクロスのオコリザルといわかわらのエビワラー育てたが
こいつらののおかげでダルいだけだった対カビ戦が楽しくなったわ


思念相手に殴れるとこしっかり殴って避けるとこしっかり避けんと普通に殺されるから割とスリリング

84 ：ピカチュウ：2016/12/14(水) 22:32:13.37 ID:BXb1hDWP0.net

確かに格闘タイプ使うとカビゴン戦は楽しくなるな

85 ：ピカチュウ：2016/12/15(木) 00:52:36.73 ID:MJUYeClsa.net

カビゴンはカイリューの息吹破壊が早いよ

86 ：ピカチュウ：2016/12/15(木) 02:48:04.95 ID:BUAUI82n0.net

そりゃそうだけど・・・