【アフィリエイト様】ポケモンGO 最適技テンプレ決定スレ【御用達】

1 ：ピカチュウ(３段) (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 17:26:47.03 ID:dWpsnXLMM.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

各ポケモン別に最適な技を一つ決めてテンプレを作るスレです。
住民たちが顔を真赤にして議論した結果だけをサラッと頂きたい人は
このスレの住人の議論をニヤニヤしながら傍観してましょう


次スレは>>980が宣言してから建ててください
建てられない場合は安価指定、または建てられる人が宣言して立ててください
周りの人も減速したり>>980にスレ建てを促してあげてください

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 17:31:33.15 ID:dWpsnXLMM.net

どうした？

3 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 17:31:59.01 ID:dWpsnXLMM.net

テンプレ厨早く来いや
おまえのためのステージ用意してやったぞ？

4 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:03:41.57 ID:dWpsnXLMM.net

おや？あれほど多くのIDが最適技のテンプレ作りたがってたのに誰も来ないの？
さあ、早く来てくれよ
思う存分テンプレ議論しようぜ

5 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:04:19.23 ID:dWpsnXLMM.net

それとも、ワッチョイ、IP強制表示だと来られないのかな？

6 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bc78-Vn9u [125.30.7.100])：2016/12/16(金) 18:07:46.04 ID:tUun2THr0.net

テンプレ論議で埋まるのは嫌だからこういうスレが有るのはありがたいが
ここで初めからテンプレ欲しい派を煽る意味は無いだろ
技すれでテンプレの話が出たらこっちに誘導するだけでokじゃないかな
しばらく放置しておけば誰かしら使い始めると思うよ

7 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:11:13.08 ID:dWpsnXLMM.net

>>6
そうか。済まなかった。
スレ開いたら技議論とは無関係な喧嘩ばっかりで
しかもその元凶がシレッとレスしてるの見てカッとなってしまったんだ

8 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:18:19.13 ID:dWpsnXLMM.net

一応テンプレ候補でも貼っとくか
攻撃用：実用性を重視したポケモン最適技一覧 【2016/12/15】

orって書いてるやつはどちらかと言うと左の方がおすすめ
※は対カイリューで使える技構成

003フシギバナ･･･つるのムチ／ソーラービーム
006リザードン･･･つばさでうつ／かえんほうしゃ
009カメックス･･･かみつく／れいとうビーム
018ピジョット･･･つばさでうつ／ぼうふう
020ラッタ･･･かみつく／はかいこうせん
026ライチュウ･･･スパーク／かみなり
028サンドパン･･･マッドショット／じしん
031ニドクイン･･･どくづき／じしん
034ニドキング･･･どくづき／じしんorヘドロウェーブ
036ピクシー･･･はたく／ムーンフォース
038キュウコン･･･だましうち／だいもんじ
040プクリン･･･はたく／はかいこうせん
045ラフレシア･･･はっぱカッター／ソーラービーム
047パラセクト･･･むしくい／シザークロス
059ウインディ･･･ほのおのキバorかみつく／かえんほうしゃorだいもんじ
062ニョロボン･･･あわ／ハイドロポンプ
065フーディン･･･サイコカッター／サイコキネシス
068カイリキー･･･からてチョップ／クロスチョップ
071ウツボット･･･はっぱカッター／ソーラービームorリーフブレード
073ドククラゲ･･･どくづき／ハイドロポンプ(※どくづき／ふぶき)
076ゴローニャ･･･いわおとし／ストーンエッジ
078ギャロップ･･･けたぐり／だいもんじ
080ヤドラン･･･みずでっぽう／サイコキネシス (※みずでっぽう／れいとうビーム)
082レアコイル･･･スパーク／ほうでん
087ジュゴン･･･こおりのいぶき／ふぶき
089ベトベトン･･･どくづき／ダストシュートorヘドロウェーブ
091パルシェン･･･こおりのいぶき／ふぶき
094ゲンガー･･･シャドークロー／ヘドロばくだんorシャドーボール
103ナッシー･･･ねんりき／ソーラービーム
112サイドン･･･どろかけ／じしんorストーンエッジ
113ラッキー･･･はたく／はかいこうせん
114モンジャラ･･･つるのムチ／ソーラービームorパワーウィップ
117シードラ･･･みずでっぽう／ハイドロポンプ（※りゅうのいぶき／ふぶき）
123ストライク･･･れんぞくぎり／シザークロスorむしのさざめき
124ルージュラ･･･はたく／サイコショック (※こおりのいぶき／れいとうパンチ)
127カイロス･･･れんぞくぎり／シザークロス
130ギャラドス･･･かみつく／ハイドロポンプ(※かみつく／りゅうのはどう)
131ラプラス･･･こおりのいぶき／ふぶきorれいとうビーム
134シャワーズ･･･みずでっぽう／アクアテールorハイドロポンプ
135サンダース･･･でんきショック／10まんボルトorかみなり
136ブースター･･･ひのこ／かえんほうしゃorだいもんじ
139オムスター･･･みずでっぽう／いわなだれorハイドロポンプ
141カブトプス･･･マッドショットorれんぞくぎり／ストーンエッジ
143カビゴン･･･したでなめる／はかいこうせんorのしかかり
149カイリュー･･･りゅうのいぶき／ドラゴンクロー

9 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:22:58.90 ID:dWpsnXLMM.net

003フシギバナ･･･ はっぱカッター＋はなふぶき/ヘドロばくだん
006リザードン･･･
009カメックス･･･みずでっぽう/ハイドロポンプ
031ニドクイン･･･どくづき/ヘドロウェーブ
034ニドキング･･･どくづき/じしん
040プクリン･･･はたく/じゃれつく
059ウインディ･･･ほのおのきば/かえんほうしゃ
062ニョロボン･･･ あわ＋ハイドロポンプ/じごくぐるま/れいとうパンチ
068カイリキー･･･ からてチョップ＋じごくぐるま
076ゴローニャ･･･
080ヤドラン･･･ ねんりき＋サイコキネシス/れいとうビーム
089ベトベトン･･･ どくづき＋あくのはどう
091パルシェン･･･ こおりのつぶて＋ふぶき
094ゲンガー･･･ シャドークロー＋シャドーボール
103ナッシー･･･ ねんりき/しねんのずつき＋サイコキネシス/タネばくだん
112サイドン･･･ どろかけ＋じしん/ストーンエッジ
113ラッキー･･･ しねんのずつき＋はかいこうせん/マジカルシャイン/サイコキネシス
127カイロス･･･
130ギャラドス･･･ かみつく＋りゅうのはどう
131ラプラス･･･ こおりのつぶて＋れいとうビーム/ふぶき
134シャワーズ･･･ みずでっぽう＋みずのはどう/アクアテール
135サンダース･･･ でんきショック＋ほうでん
136ブースター･･･ ひのこ＋かえんほうしゃ
143カビゴン･･･ しねんのずつき＋のしかかり
149カイリュー･･･ はがねのつばさ＋ドラゴンクロー

10 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-omdl [202.214.230.71])：2016/12/16(金) 18:28:03.44 ID:ne5fWHjKM.net

カメックスがおかしいからやり直し
Wでタイプ一致してないの最適技のわけない
劣化シャワーズ？そんなこと言ったら殆どのポケモンが何かしらの劣化になる

11 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:31:30.42 ID:dWpsnXLMM.net

>>10
いや、カメックスは噛む冷ビで初めて輝くんだよ
これならまだ攻撃用として使い道がある

12 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-boOf [126.152.164.33])：2016/12/16(金) 18:39:26.42 ID:eyBTF8zIp.net

一致の水鉄砲より不一致の噛みを選択する意味は無いね
水がいまひとつのカイリュー相手でもダメージは同じだし
技2は対カイリュー限定なら冷ビ、それ以外ならドロポンでしょ

13 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-BQpQ [210.168.183.178])：2016/12/16(金) 18:40:51.47 ID:f2YO3OWk0.net

003フシギバナ･･･つるのムチ／ソーラービームorはなふぶき

14 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼW 0640-boOf [133.3.240.6])：2016/12/16(金) 18:41:57.25 ID:ggbqg4un6.net

もし仮にナッシーに当てるとしたら噛み冷ビが単独で最適になるけど、そんなことする人はいないだろうしね

15 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fc56-mmMs [61.213.207.160])：2016/12/16(金) 18:42:06.22 ID:NGu4d8/B0.net

まぁこれはこれでありがたいんだよな。
何も分からなかった時はこういうのを見て何となく個体厳選していたから。
で、そのうち場面場面でどれが最適かを自分でも考えるようになった。

16 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:43:01.34 ID:dWpsnXLMM.net

>>13
はなふぶきなんか攻撃で使えるわけがない
ソラビと硬直時間あんまり変わらないから相手の技1間に挟めないし
威力もソラビ以下
どうせ硬直して攻撃食らうならガツンとダメージ与えられるソラビ一択でしょう

17 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-3Pgg [126.245.82.205])：2016/12/16(金) 18:45:16.35 ID:FFpJTc3Sp.net

>>12

カイリューには水鉄砲は刺さらんけれど
他のには一致で水鉄砲が刺さると考えると水鉄砲の方がいいという考え方も出来るよね
まあ水氷両方刺さるというのはじめんしかなかったはずだけれど

18 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-boOf [126.152.164.33])：2016/12/16(金) 18:48:43.99 ID:eyBTF8zIp.net

>>16
そんなことない
花吹雪とソラビは硬直が2秒近く差があるし、相手がアクテの場合被弾する確率が大幅に違う
それに威力の合計値は花吹雪の方が高いから、火力も悪くない
ドロポン相手ならソラビ一択、アクテ相手なら花吹雪もありってところだと思うよ

19 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:48:53.28 ID:dWpsnXLMM.net

わかったわかった。テンプレ修正

攻撃用：実用性を重視したポケモン最適技一覧 【2016/12/15】

orって書いてるやつはどちらかと言うと左の方がおすすめ
※は対カイリューで使える技構成

003フシギバナ･･･つるのムチ／ソーラービーム
006リザードン･･･つばさでうつ／かえんほうしゃ
009カメックス･･･みずでっぽう／れいとうビーム
018ピジョット･･･つばさでうつ／ぼうふう
020ラッタ･･･かみつく／はかいこうせん
026ライチュウ･･･スパーク／かみなり
028サンドパン･･･マッドショット／じしん
031ニドクイン･･･どくづき／じしん
034ニドキング･･･どくづき／じしんorヘドロウェーブ
036ピクシー･･･はたく／ムーンフォース
038キュウコン･･･だましうち／だいもんじ
040プクリン･･･はたく／はかいこうせん
045ラフレシア･･･はっぱカッター／ソーラービーム
047パラセクト･･･むしくい／シザークロス
059ウインディ･･･ほのおのキバorかみつく／かえんほうしゃorだいもんじ
062ニョロボン･･･あわ／ハイドロポンプ
065フーディン･･･サイコカッター／サイコキネシス
068カイリキー･･･からてチョップ／クロスチョップ
071ウツボット･･･はっぱカッター／ソーラービームorリーフブレード
073ドククラゲ･･･どくづき／ハイドロポンプ(※どくづき／ふぶき)
076ゴローニャ･･･いわおとし／ストーンエッジ
078ギャロップ･･･けたぐり／だいもんじ
080ヤドラン･･･みずでっぽう／サイコキネシス (※みずでっぽう／れいとうビーム)
082レアコイル･･･スパーク／ほうでん
087ジュゴン･･･こおりのいぶき／ふぶき
089ベトベトン･･･どくづき／ダストシュートorヘドロウェーブ
091パルシェン･･･こおりのいぶき／ふぶき
094ゲンガー･･･シャドークロー／ヘドロばくだんorシャドーボール
103ナッシー･･･ねんりき／ソーラービーム
112サイドン･･･どろかけ／じしんorストーンエッジ
113ラッキー･･･はたく／はかいこうせん
114モンジャラ･･･つるのムチ／ソーラービームorパワーウィップ
117シードラ･･･みずでっぽう／ハイドロポンプ（※りゅうのいぶき／ふぶき）
123ストライク･･･れんぞくぎり／シザークロスorむしのさざめき
124ルージュラ･･･はたく／サイコショック (※こおりのいぶき／れいとうパンチ)
127カイロス･･･れんぞくぎり／シザークロス
130ギャラドス･･･かみつく／ハイドロポンプ(※かみつく／りゅうのはどう)
131ラプラス･･･こおりのいぶき／ふぶきorれいとうビーム
134シャワーズ･･･みずでっぽう／アクアテールorハイドロポンプ
135サンダース･･･でんきショック／10まんボルトorかみなり
136ブースター･･･ひのこ／かえんほうしゃorだいもんじ
139オムスター･･･みずでっぽう／いわなだれorハイドロポンプ
141カブトプス･･･マッドショットorれんぞくぎり／ストーンエッジ
143カビゴン･･･したでなめる／はかいこうせんorのしかかり
149カイリュー･･･りゅうのいぶき／ドラゴンクロー

20 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 18:51:12.28 ID:dWpsnXLMM.net

>>18
はなふぶき二発分なら硬直は合計8.4秒だぞ？
それで硬直5.9秒のソラビをちょっと上回る程度
使い物にならないわ

21 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd74-vrn8 [49.98.157.131])：2016/12/16(金) 18:52:06.11 ID:V+u8q81pd.net

なんでお前が来てんだよ
テンプレ派がウザいからこのスレ立てたんだろ
主かもしれんがお前はこっち来んなよアホ

22 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bc78-Vn9u [125.30.7.100])：2016/12/16(金) 18:54:07.81 ID:tUun2THr0.net

とりあえずスレ分かれて平和になったんだから
あえて蒸し返さないで仲良くやろうぜw

23 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd74-vrn8 [49.98.157.131])：2016/12/16(金) 18:58:51.33 ID:V+u8q81pd.net

>>22
なんか本スレが荒れてるな
向こうでもこっち来るな言われてるぞ

24 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd24-AUQK [1.79.89.194])：2016/12/16(金) 19:03:35.68 ID:QtbaA3WId.net

例えばカメックスとかゴローニャとか劣化○○としても最適技ならDPS最高の組合せを推すべきだと思うんだよね
今そのポケモンをジムバトルで使いたい人に、それだと劣化○○だから他の方が良いとか話しにならんよね

他のポケモンを引き合いに出すなら最適も何も攻撃も防衛も全部息吹カイリューで良くね？だよね？

25 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-BQpQ [210.168.183.178])：2016/12/16(金) 19:05:10.60 ID:f2YO3OWk0.net

ムチと合わせるなら花吹雪も使いやすい
無駄がないので終わってみるとソラビより早いこともある
2ゲージとしてはサイキネより火力あるし

26 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 19:09:31.64 ID:dWpsnXLMM.net

>>24
相手との相性無視、技の回避性能無視でDPS順に並べたテンプレなら
他のポケモンGOサイトにいくらでもあるじゃん
無属性の壁を殴るという非現実的な仮定の下でのみ最適というのは机上の空論上の最適だ

27 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM48-f0Z7 [61.205.87.216])：2016/12/16(金) 19:10:24.74 ID:kxcENSsXM.net

テンプレなんだけどラプラスは1ゲージ技が若干でもオススメになっててシャワーズやサンダースは2ゲージがオススメになってるのはなんか理由あるの？

28 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-3Pgg [126.245.82.205])：2016/12/16(金) 19:12:10.50 ID:FFpJTc3Sp.net

>>24

そこはどうなんだろうね
どちらも一理ありかなと思う

永遠の2軍でいるか代走要員でも1軍で輝きを放つか
どちらが正解なんだろうね

29 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM48-f0Z7 [61.205.87.216])：2016/12/16(金) 19:13:02.54 ID:kxcENSsXM.net

CPが低いポケモンはポケモンでトレーニングで使えるからそれはそれで必要だと思う

30 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5383-f0Z7 [202.229.229.98])：2016/12/16(金) 19:16:23.90 ID:E3kzJp9V0.net

>>27
アクアテールと10万ボルトは仮想敵であるサイドン、ギャラドスのわざ1避けた後に打って次のわざ2が避けられる可能性が高い
冷凍ビームは硬直が長いから避けられない
この差だと思う

31 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6309-f0Z7 [122.212.16.78])：2016/12/16(金) 19:31:14.87 ID:9mQexu0E0.net

ふぶきがオススメってやつはラプラス使い込んでないやつ。
ウインディで牙文字薦めるやつと同じ。

32 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd24-AUQK [1.79.89.194])：2016/12/16(金) 19:33:57.85 ID:QtbaA3WId.net

何をもって最適技としたかの説明がないと分からんと思うわ
ゴローニャのいわおとしとか特にそう
サイドンが同じ組合せで、岩タイプで統一した方が将来的に使い道が増えるからなんだろうけど、何の説明もなくても見て分かる人なら、そもそもテンプレとか不要なんだよね

33 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 19:34:11.86 ID:dWpsnXLMM.net

>>31
うん。同意。タワー上層はカイリューばっかりだし、
カイリュー連戦というラプラスの使い方考えたら連戦向きの冷ビが最適

34 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd24-zAwF [1.72.9.87])：2016/12/16(金) 19:49:26.63 ID:9dEVOkmBd.net

そういうところまで詰めてテンプレ作るのが
テンプレスレの存在意義がある

35 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-3Pgg [126.245.82.205])：2016/12/16(金) 19:54:04.40 ID:FFpJTc3Sp.net

>>32

注釈と簡単な解説は必要なんだろうね

ゴローニャは一応技の選択候補としては
いわおとしストーンエッジ
どろかけじしん
どろかけストーンエッジ
の3つなのかな

その中で棲みわけと将来性を鑑みて
岩タイプ統一でいいかなと思っているのだけれど
みんなはどうなんだろう？

36 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.112 [上級国民]])：2016/12/16(金) 20:02:49.76 ID:dWpsnXLMM.net

>>35
出番という意味では岩岩だろうな
あんまりいないけどリザードン相手に使えるし
DPSだけ見たら泥かけエッジだけど、それだと出番がなくなる
どんな相手にもとりあえずゴローニャぶつけるってのは、かなりの少数派だろうし
多数派にとってほぼ出番がない技構成をはたして最適と言っていいのかという疑問はある

37 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd74-nuzd [49.98.155.71 [上級国民]])：2016/12/16(金) 20:11:21.11 ID:MEYWOl1ad.net

「俺フシギバナだけど自分の人気に驚いてる…」
http://imgur.com/uOz6WXv.png

38 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7578-W4F2 [160.13.218.55])：2016/12/16(金) 20:45:14.01 ID:puzda7zg0.net

>>37
おまナッシーの方やんけ！

これからジムやろうと思ってるからテンプレはすごくありがたいです
やりたいやりたいと思って中々やれずにいるので相性とかも（もちろん技も）全然覚えられなくて
案ずるより産むがなんとかなんだけどね

39 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-3Pgg [126.245.82.205])：2016/12/16(金) 21:01:48.87 ID:FFpJTc3Sp.net

>>36

ゴローニャの最適技

◎いわおとし/ストーンエッジ
○どろかけ/ストーンエッジ
△どろかけ/じしん

◎現状(2016/12/16)技種族ともに一致かつゴローニャしか覚えない技構成である
対リザードンに活躍が期待できる
○技種族ともに一致かつDSP的には最適技と考えられるが上位互換としてサイドンがいるため
そちらが同じ技構成であった場合はサイドンを優先した方がベター
△技種族ともに一致であるが現在ジムにじめん技が刺さる相手が少ないため活躍は難しい
対炎と対電気には抜群

なんとなく書いてみた
あくまでもなんとなくねw
叩き台として皆さん考えてみて下さいませ
ジムでの実践例(全避けor連打)などは手元にデータがないので省いています
そこまで書くと寸評じゃなくなってしまうのが問題かもね

40 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd24-AUQK [1.79.73.7])：2016/12/16(金) 21:26:41.19 ID:eiTBAKJCd.net

>>39
いいね こういうのすごくわかりやすい

41 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-fAYD [153.157.215.160])：2016/12/16(金) 21:45:46.58 ID:4LiSEMb4M.net

>>39
ここまで詰められるとかなりいい

42 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd24-zAwF [1.75.250.235])：2016/12/16(金) 21:52:38.90 ID:Za7HRs0Nd.net

>>39
いいね。いいまとめかただわ。

43 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-Fq+f [210.142.106.16 [上級国民]])：2016/12/16(金) 22:16:22.45 ID:KemRuRWwM.net

>>39
どろかけエッジがあまりお勧めされない理由の一つは上位互換にサイドンがいるってことだけど
もう一つ、地面と岩では抜群、今ひとつが正反対になることも多いってのも入れた方がいいと思う。

44 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-omdl [210.138.179.75])：2016/12/16(金) 22:27:00.66 ID:mhkLbrH/M.net

カメックスは素直に水鉄砲&ハイドロでいいじゃん。それ以外の組合せで砂投入する気になれない。
あとナッシーの攻撃は思念のまちがえでしょ？

45 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-3Pgg [126.245.82.205])：2016/12/16(金) 22:47:25.66 ID:FFpJTc3Sp.net

>>40
>>41
>>42
>>43

ありがとうございます
読み直すと文章は稚拙なのでもうちょっと推敲した方がいいですね

>>43

サイドンのことばかり考えていてそこには目がいっていなかったw
ご指摘ありがとうございます

続きとしては同種族を検討した方が
矛盾点なども見えやすいと思うので
じめん系といわ系を検討するってのでどうでしょう？

46 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM74-Em61 [49.239.64.74])：2016/12/16(金) 22:48:07.16 ID:MQWKrX2FM.net

>>44
カメックスで幅広く勝率をあげるならそれだよね。

カメックスが好きで使いたなら最適技なんぞ各々の目的にあった奴を育成すれば良い。

私は負け戦でもかみ冷ビでカイリューに挑むのが好きだけど。

47 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 73e0-0G5/ [42.150.139.28])：2016/12/16(金) 23:25:26.47 ID:8UejPBLR0.net

なぜリザードンがかえんほうしゃなのか

かえんほうしゃなんてとっくに持ってたのにお前らが大文字以外糞とか言ってたから苦労に苦労を重ねてヒトカゲの巣を駆け回ったんだぞ
コロコロ変えてんじゃねーよ
他人様の時間を何だと思ってんのか
かえんほうしゃはポケモンすごいマンのオッサンの戯言だろうがよ

48 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fce0-cxYy [61.23.32.5])：2016/12/16(金) 23:26:59.32 ID:m47VDO3T0.net

>>26
そのポケモンが一番有利な相手に対しての最適解を考えるべきだろ
カメックスのかみつく冷凍ビームが最適になる相手はナッシーだがナッシーにカメックス使うアホはいない
よってかみつく冷凍ビームは最適ではない

49 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-OHUD [210.142.106.122 [上級国民]])：2016/12/16(金) 23:29:43.86 ID:um5AAhqiM.net

>>44
いや思念ではなく念力
主要な敵である水ポケの水鉄砲の間に安定して挟めるのはどちらも一発だけ
思念を2発挟もうとすると被弾もそれなりにある
一発しか挟めないなら威力で勝る念力有利

50 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0a43-8I6M [119.83.127.7])：2016/12/16(金) 23:38:15.43 ID:V3ZBPZS+0.net

>>49
自分で考察も検証もせず他人の意見で己の意見コロコロ変えてる情弱乞食の時間が何だって？

51 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0a43-8I6M [119.83.127.7])：2016/12/16(金) 23:38:47.73 ID:V3ZBPZS+0.net

わりぃわりぃ>>47宛てだわ

52 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-/7T/ [126.247.16.29 [上級国民]])：2016/12/16(金) 23:48:42.08 ID:+axaNRPSp.net

>>48
それ言っちゃうと水ポケの議論いらないよね
ってことになるけどよろしいか

53 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0a43-8I6M [119.83.127.7])：2016/12/16(金) 23:53:58.86 ID:V3ZBPZS+0.net

ガチャスレやらでかみつく冷ビ推しだったの何なんだろうなぁ
タイプ相性まで説明してやってナッシーキラーとかねぇよwwと言ってもなお反論が飛んでくる始末

>>52
敵と技想定したピンポイントの対策でなく
一般化したテンプレレベルだとそうなっちまうんだよねぇ

54 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 83bf-DuXA [218.110.113.213])：2016/12/16(金) 23:55:57.48 ID:FRv3TLyO0.net

攻撃ポケモンの最適を決めるにあたっての相手ポケモンなんだけどジムに置かれるのって決まってるから限定してしまって良いと思うんだけどどう思う？

55 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-3Pgg [126.245.82.205])：2016/12/17(土) 00:06:12.56 ID:Ms9eASUip.net

>>54

技の選択肢と技構成をかなり限定しちゃうから
それだと面白くないと思うんだけれどどうだろう？

>>39で書いたみたいに現状では活躍の機会は少ないとか寸評を加えるってのでどうでしょう？

56 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM3b-OHUD [210.142.106.122 [上級国民]])：2016/12/17(土) 00:09:30.53 ID:GSUow3nHM.net

>>54
そりゃダメだろ
虫は滅多にいなくて水ポケは多いから、虫には有効で水には効かない炎技は全般的にダメ、
ウインディならジム常連のサイドンから抜群取れて同じく常連のシャワーズにも等倍で入る地ならしこそ最適技
て結論になりかねないし

57 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cb9f-fbeu [114.190.149.207])：2016/12/17(土) 00:10:58.55 ID:Ih6/RM4o0.net

>>47
ネタをマジで信じちゃう人かｗ
リザードンは火炎大文字クロー持ってるけど使わないな
翼で打つならピジョットの出番、火炎ポケはウインディがいればおk
リザードンは誰相手に使うんだよという話

58 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fce0-cxYy [61.23.32.5])：2016/12/17(土) 00:30:13.69 ID:zJ7kO6YN0.net

>>52
実際そこに議論の余地はほぼないだろ

59 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW df92-cRwu [14.133.221.108])：2016/12/17(土) 01:15:39.23 ID:fgHj08DQ0.net

何が最適技かを考えるよりも逆に｢この技を持つこのモンスターが活躍出来る状況｣で考えた方が早そうな位の情報量だな。