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【アフィリエイト様】ポケモンGO 最適技テンプレ決定スレ【御用達】
- 245 :ピカチュウ (ワッチョイW d6ab-7401 [123.230.192.145]):2016/12/20(火) 23:29:39.86 ID:O3Ga1N6g0.net
- マリオランやるためにiPhone買うんですね分かりますわ
- 246 :ピカチュウ (ワッチョイ dc5c-MExg [221.71.21.197]):2016/12/20(火) 23:34:01.11 ID:sFo21bgv0.net
- ポケモンのためにスマホは変えんなw
ってか会社で30人はやってた気がするがもう俺とパートのおばちゃんしかやってないw
- 247 :ピカチュウ (ドコグロ MM37-OHUD [118.111.85.220 [上級国民]]):2016/12/20(火) 23:48:39.60 ID:Cxt+FabNM.net
- >>246
そういうのをライト層と言うんだよ
ゲーマーがゲーミングPC使うのが当たり前なように、
スマホゲーマーだってガチ勢はゲーム向けスマホ使うのが当たり前
アイフォン捨てられないなら二台持ちすりゃいいじゃん
- 248 :ピカチュウ (ワッチョイ dc5c-MExg [221.71.21.197]):2016/12/21(水) 00:14:39.94 ID:ncD+wk1N0.net
- 何言ってんだコイツw
どこのガチゲーマーがポケゴなんかするんだよw
- 249 :ピカチュウ (ワッチョイW d6ab-7401 [123.230.192.145]):2016/12/21(水) 00:14:54.52 ID:wdaqd1F30.net
- ゲーミングPCで紙芝居のエロゲーだろw
ゲーマーなめんなよ
- 250 :ピカチュウ (ワッチョイW 49cd-Omh4 [124.209.176.120]):2016/12/21(水) 00:22:13.04 ID:nndY4iyE0.net
- >>244
嫌いじゃない
- 251 :ピカチュウ (ワッチョイ 4902-rx1N [124.110.153.237]):2016/12/21(水) 01:13:03.19 ID:ehpcZESv0.net
- >>244
普通に興味湧いた
例えばゲーム向きスマホって何買えば良いん?
- 252 :ピカチュウ (ワッチョイWW fcd7-OHUD [61.44.113.1 [上級国民]]):2016/12/21(水) 02:05:53.92 ID:znhJd66f0.net
- >>251
仕事辞めてポケモンGOコンプ目指して海外にまで行くガチゲーマー南側何人もいるじゃん
ニュースにもなってるぞ
ニュースくらい見ろよ引きこもり
- 253 :ピカチュウ (ワッチョイWW fcd7-OHUD [61.44.113.1 [上級国民]]):2016/12/21(水) 02:11:02.37 ID:znhJd66f0.net
- >>251
ゼンフォン3デラックス5.7インチとかじゃねえか
メモリ6ギガでアイフォン7+の2倍
CPUもスナドラ821でアンドロイドの最高峰だ
それでも値段はアイフォン7+より安いぞ
- 254 :ピカチュウ (ワッチョイWW 4f2f-vhXB [222.228.214.41]):2016/12/21(水) 02:17:52.85 ID:32esz7Wz0.net
- >>251
Moto G4 plusはコンパスがないのでやめましょう。ポケモン対応をいろいろ調べて買ったのに、後で知ってショックやったわ。
- 255 :ピカチュウ (ワッチョイ 1643-O4y/ [59.85.143.179]):2016/12/21(水) 02:37:04.08 ID:9igOf7Jy0.net
- スレチ
ジムバトルスレ池
- 256 :ピカチュウ (ワッチョイW d6ab-7401 [123.230.192.145]):2016/12/21(水) 02:44:09.92 ID:wdaqd1F30.net
- そんな高い泥機勧めるのは池沼やな
有機ELとか論外
- 257 :ピカチュウ (ワッチョイ 4902-rx1N [124.110.153.237]):2016/12/21(水) 03:52:31.23 ID:ehpcZESv0.net
- >>253
ありがとう
アンドロイドはゴプラ押しっぱ出来ないと聞いたが。
>>254
ありがとう。
- 258 :ピカチュウ (ワッチョイWW fcd7-OHUD [61.44.113.1 [上級国民]]):2016/12/21(水) 07:02:29.75 ID:znhJd66f0.net
- >>257
ゴプラはハンダ付けして自動化の改造しろ
面倒ならヤフオクやらで改造済のものが売ってるからそれ買え
>>256
趣味に金かけるなんて当たり前
てか、アイフォンより安いのに何言ってんだ?
じゃあアイフォン持ってるのはみんな池沼か?
馬鹿だなあおまえ
- 259 :ピカチュウ (ササクッテロリ Sp6f-cxYy [126.214.1.102]):2016/12/21(水) 07:39:49.57 ID:0n16JGYKp.net
- ゼンフォンとかマジかよ
情強気取りの池沼かなんかか?
- 260 :ピカチュウ (スプッッ Sd24-KNaT [1.75.241.30]):2016/12/21(水) 07:51:29.75 ID:otLKs1Y8d.net
- >>252
何この日本語通じないキチガイwww
- 261 :ピカチュウ (ワッチョイW b6d7-Q0p/ [27.135.155.19]):2016/12/21(水) 08:02:08.38 ID:ENju0dFa0.net
- スレチだからいい加減にしとけよ
- 262 :ピカチュウ (アウアウウー Sa63-UgxU [106.154.90.81]):2016/12/21(水) 14:23:28.45 ID:4V3syFAea.net
- >>102
激しく重箱のスミで申し訳ないが
DSP→DPS
でござる
だめーじ ぱー せかんど
- 263 :ピカチュウ (アウアウウー Sa63-UgxU [106.154.90.81]):2016/12/21(水) 14:31:07.54 ID:4V3syFAea.net
- すまんこ
りろったらDPSに直ってた
- 264 :ピカチュウ (ブーイモ MM3b-JvIx [210.138.176.243]):2016/12/21(水) 16:32:36.53 ID:QgcQWCwhM.net
- ナッシーって念力より思念だよね?
- 265 :ピカチュウ (ドコグロ MM37-OHUD [118.111.85.220 [上級国民]]):2016/12/21(水) 16:38:15.81 ID:0ZVUhEt1M.net
- >>264
対シャワーズなら念力
最近はジムに2、3匹シャワーズがいるなんて当たり前になったし
持ってないなら念力ソラビナッシー作っとけ
- 266 :ピカチュウ (ブーイモ MM3b-JvIx [210.138.176.243]):2016/12/21(水) 16:46:26.04 ID:QgcQWCwhM.net
- >>265
シャワーズにあてるのか。シャワーズにはサンダース使ってるからなぁ。思念ソラビも念力ソラビも持ってるよ
- 267 :ピカチュウ (ワッチョイ 7167-0G5/ [180.5.253.188]):2016/12/21(水) 17:08:40.35 ID:NwdPFNXP0.net
- >>19
>>129
この2レスを混ぜて 作ってみた これはどうかなー
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へい!「この技使えますか?」の質問の前に確認しよう!
【ジム攻撃で便利なポケモンとおすすめ技】
--即戦力のアタッカー--
149カイリュー・・・りゅうのいぶき/ドラゴンクローorりゅうのはどう
134シャワーズ・・・みずでっぽう/アクアテールorハイドロポンプ
--ジムによくいるポケモン対--
131ラプラス・・・こおりのいぶき/ふぶきorれいとうビーム(対カイリュー)
134シャワーズ・・・みずでっぽう/アクアテール(対サイドン)
068カイリキー・・・からてチョップ/クロスチョップ(対カビゴン)
135サンダース・・・でんきショック/10まんボルトorかみなり (対ギャラドス)
003フシギバナ・・・つるのムチ/ソーラービーム(対シャワーズ,サイドン)
--いると便利--
143カビゴン・・・したでなめる/はかいこうせんorのしかかり
103ナッシー・・・しねんのずつき/ソーラービーム
--現役2軍--
059ウインディ・・・ほのおのキバorかみつく/かえんほうしゃorだいもんじ
018ピジョット・・・つばさでうつ/ぼうふう
006リザードン・・・つばさでうつ/かえんほうしゃorだいもんじ
--CP1100前後にしてトレ用--
087ジュゴン・・・こおりのいぶき/ふぶき
026ライチュウ・・・スパーク/かみなり
040プクリン・・・はたく/はかいこうせんorじゃれつく
他すべてのポケモンでCP1100前後にすればトレーニングに使える
- 268 :ピカチュウ (スップ Sd74-uLRM [49.97.108.22]):2016/12/21(水) 17:30:22.06 ID:/Y4ok6and.net
- >722 ピカチュウ sage 2016/12/21(水) 00:32:52.94 ID:CrN9vJN70
>胃袋カイリュー
>いぶふぶラプラス
>舌破壊カビゴン
>牙文字ウィンディ
>しねんソラビナッシー
>ドロポンシャワーズ
>
>CP調整前はこの辺が1番ブランド化してた
>CP調整後はこれにWサイコフーディンがブランド化してる
>色々スレをみてるから間違いない
最適技スレッドのコピペで申し訳ないが
ジム攻撃基本6点セットね。
- 269 :ピカチュウ (ワッチョイ 33cd-0G5/ [106.168.111.89]):2016/12/21(水) 17:37:47.55 ID:MubFHeM20.net
- >267
見やすい、わかりやすいでいいと思う。
PC]だとw
- 270 :ピカチュウ (ワッチョイ 33cd-0G5/ [106.168.111.89]):2016/12/21(水) 17:40:19.49 ID:MubFHeM20.net
- 人によっては必要な人もいるのかもしれないけど、
ポケモンNOはあったほうがいいのかね?
自分は番号見てもわからないので、
ポケモン名称あればいい派なんだけど
- 271 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp6f-X9Fs [126.199.68.92]):2016/12/21(水) 17:46:05.18 ID:0Pba/5J/p.net
- >>268
しねんソラビナッシーって誰に当てて使うの?シャワーズ?
- 272 :ピカチュウ (スップ Sd74-uLRM [49.97.108.22]):2016/12/21(水) 17:55:35.67 ID:/Y4ok6and.net
- >>271
汎用性の高さだと思う
- 273 :ピカチュウ (ワッチョイ 7167-0G5/ [180.5.253.188]):2016/12/21(水) 17:58:46.31 ID:NwdPFNXP0.net
- >>270
ポケモン番号は抜いても支障なさそうね
スマホじゃ見にくいの?
途中で改行いれれば 見やすくなるんかな
- 274 :ピカチュウ (ワッチョイ 7167-0G5/ [180.5.253.188]):2016/12/21(水) 18:20:35.77 ID:NwdPFNXP0.net
- >>268
足して整理した 改行ぎりぎり
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へい!「この技使えますか?」の質問の前に確認しよう!
【ジム攻撃で便利なポケモンとおすすめ技】
--即戦力のアタッカー--
カイリュー
りゅうのいぶき/ドラゴンクローorりゅうのはどう
シャワーズ
みずでっぽう/アクアテールorハイドロポンプ
--ジム攻撃基本6点セット--
ラプラス
こおりのいぶき/ふぶきorれいとうビーム
(対カイリュー)
シャワーズ
みずでっぽう/アクアテール
(対サイドン)
サンダース
でんきショック/10まんボルトorかみなり
(対ギャラドス)
フシギバナ
つるのムチ/ソーラービーム
(対シャワーズ,サイドン)
ナッシー
しねんのずつき/ソーラービーム
(対シャワーズ)
カビゴン
したでなめる/はかいこうせんorのしかかり
(思い浮かばない時の穴埋め)
--現役2軍--
フーディン
サイコカッター/サイコキネス
(全避け推奨のアタッカー)
カイリキー
からてチョップ/クロスチョップ
(対カビゴン)
ウインディ
ほのおのキバorかみつく/かえんほうしゃorだいもんじ
(対くさ系こおり系)
ピジョット
つばさでうつ/ぼうふう
(対くさ系)
リザードン
つばさでうつ/かえんほうしゃorだいもんじ
(対くさ系)
--CP1100前後にしてトレ用--
ジュゴン
こおりのいぶき/ふぶき
(対カイリュー)
ライチュウ
スパーク/かみなり
(対ギャラドス)
プクリン
はたく/はかいこうせんorじゃれつく
(対カビゴン)
- 275 :ピカチュウ (スップ Sd74-puVb [49.97.104.178]):2016/12/21(水) 19:44:35.66 ID:h8Xzv3qUd.net
- リザードンは現役2軍はどうかな?かなり弱いよな?
- 276 :ピカチュウ (ワンミングク MM4c-42L+ [153.234.251.104]):2016/12/21(水) 19:49:41.93 ID:OtjJpjtKM.net
- >>274
こういうの本当にありがたいっす
これを見ると、たとえば、ひのこ/だいもんじのブースターがウィンディの代わりになるか、
先輩がたの見解を知りたくなりますが、いかがでしょうか?
- 277 :ピカチュウ (スッップ Sd74-X9Fs [49.98.142.15]):2016/12/21(水) 19:59:42.40 ID:6eDki1bUd.net
- >>274
フーディンウインディは1.5軍、ピジョットリザードンは2.5軍だな
- 278 :ピカチュウ (ワントンキン MM4c-fAYD [153.236.70.82]):2016/12/21(水) 20:05:19.72 ID:kNIdP1BxM.net
- ブースターは代用にはちょっとな
CP高いだけでひのこの出が遅すぎて使いづらい
ナッシー相手ならピジョットで十分だし
- 279 :ピカチュウ (スッップ Sd74-zAwF [49.98.166.1]):2016/12/21(水) 20:05:27.23 ID:bUlq2dmtd.net
- >>276
ブースターを誰に当てるかなんだけど戦えるのはナッシーぐらいしかジムにいないから
HP高くてラプとかカビとかとも戦えるウィンディは文字でもいいけど
ブースターは放射のほうがいいんでない?
だから代わりになるかと言われれば、代わりになるときもあるけど用が足りない
- 280 :ピカチュウ (ワッチョイ 7167-0G5/ [180.5.253.188]):2016/12/21(水) 20:21:09.86 ID:NwdPFNXP0.net
- >>277
ジム攻撃基本6点セットに
サンダースに対ラプラスを 足してもいいね
>>277
現役2軍 という表現はこだわりはないので
広くわかりやすい表現なら 変えましょう
ただ 現役1.5軍という表現は ちょっとピンとこないなあ 別表現よろしく
>>277
現役2軍 というカテゴリの中に リザードンが入るから違和感かな?
--強化しだいで使える夢とロマン枠-- という表現はどうかなあ
- 281 :ピカチュウ (ワッチョイ 4902-rx1N [124.110.153.237]):2016/12/21(水) 20:29:03.44 ID:ehpcZESv0.net
- >>274
攻撃にカビゴン入るならラブラス礫吹雪もあったほうが良いと思う
技1の弱いカビゴンより対カイリューでいぶふぶと変わら無い強さなので。
- 282 :ピカチュウ (ワッチョイ d677-BQpQ [123.216.43.110]):2016/12/21(水) 20:53:34.62 ID:IpLnNBDH0.net
- このテンプレはジム慣れしてない人にもわかり易くてイイね
ラプラスは、これでいいと思うぞ
リザードンの処遇がどうだろうか趣味枠だよなw
- 283 :ピカチュウ (スッップ Sd74-X9Fs [49.98.142.15]):2016/12/21(水) 21:06:09.19 ID:6eDki1bUd.net
- エース
カイリュー
スタメン
ラプラス、シャワーズ、サンダース、フシギバナ、ナッシー
ベンチ
カビゴン、ギャラドス、フーディン、ウインディ
2軍 (趣味枠)
カイリキー、リザードン、ベトベトン、ゴローニャ、サイドン
個人的にはこんな感じ
- 284 :ピカチュウ (ワッチョイ 08c7-8G28 [1.21.128.225]):2016/12/21(水) 21:14:10.95 ID:rgviOaPr0.net
- うん。ラプラスで冷ビが有りで礫吹雪が無してのはありえないな。
トラブルの元だわ。
- 285 :ピカチュウ (スッップ Sd74-zAwF [49.98.166.1]):2016/12/21(水) 21:19:54.89 ID:bUlq2dmtd.net
- >>283
カイリューとラプラスは技2あんまり関係なくね?
カイリュー別にドラクロも波動も打たなくても殲滅速度あんまり変わらない気がする。
ラプもいぶふぶとといぶ波動とつぶ冷いるけど結局使うのはいぶふぶといぶ波動で
つぶ冷はカイリュータワーのときと回復しないで次戦のときしか使わないわ。
- 286 :ピカチュウ (ワッチョイ 4902-rx1N [124.110.153.237]):2016/12/21(水) 21:20:47.94 ID:ehpcZESv0.net
- >>284
軽い同士で息吹と相性の良い冷ビは良いけど強い同士の礫吹雪もDPSで上回るしかなり実践的に使えるよね
耐久力のあるラプラスだし。
- 287 :ピカチュウ (スッップ Sd74-zAwF [49.98.166.1]):2016/12/21(水) 21:20:53.69 ID:bUlq2dmtd.net
- 安価違った
>>274
- 288 :ピカチュウ (スプッッ Sd24-KNaT [1.75.243.145]):2016/12/21(水) 21:21:29.13 ID:c+KJD2rxd.net
- >>129
やはり俺が作ったテンプレが最強だな
自画自賛
- 289 :ピカチュウ (ワッチョイW 72ca-KNaT [111.216.135.229]):2016/12/21(水) 21:31:37.90 ID:AOEIFs3z0.net
- 防衛なんてなんでもいいよね
CPの高いカビゴンとかラプラスが多いほうがスルーはされやすいてだけだしな
- 290 :ピカチュウ (スプッッ Sd24-AUQK [1.79.88.173]):2016/12/21(水) 21:46:29.29 ID:J9HR/p3gd.net
- >>288
あれはカイリキーがダメ
こっそり趣味枠を入れるのは良くない
>>289
ぶっちゃけ、技は関係ない
薬の種類が変わる程度しか影響しない
- 291 :ピカチュウ (ワンミングク MM4c-42L+ [153.249.121.158]):2016/12/21(水) 22:03:37.74 ID:4CFcbpoWM.net
- >>278
>>279
アドバイスどもです
- 292 :ピカチュウ (ブーイモ MM74-c/gs [49.239.69.114 [上級国民]]):2016/12/21(水) 22:16:07.63 ID:q3oc7pYJM.net
- カイリキー入れるくらいならゲンガー入れてもええやろ
- 293 :ピカチュウ (ワッチョイ 33cd-0G5/ [106.168.111.89]):2016/12/21(水) 22:27:19.30 ID:MubFHeM20.net
- Wチョップカイリキー、
殴り合いで結構使えるけどね・・・
- 294 :ピカチュウ (スプッッ Sd24-KNaT [1.75.243.145]):2016/12/21(水) 22:54:43.43 ID:c+KJD2rxd.net
- 薬なしで捗るトレ5選
翼で撃つピジョン
もはやナッシートレの定番。ポッポマラソンの後はナッシートレして博士
葉っぱウツドン
シャワーズ、サイドントレに最適。ウツボット作らずマダツボミマラソンしよう
鉄砲ヤドン
実はかなりのHPの持ち主。カビゴンにぶち当てよう
泡ニョロゾ
ニョロボンの最適作ったらニョロゾマラソン。カビゴンに最適
- 295 :ピカチュウ (スフッ Sd74-Iqsz [49.106.205.18]):2016/12/21(水) 23:10:09.56 ID:LfkxzwSTd.net
- ギャロップは絶対にひのこがいい
まず前提としてダメージ効率は技2の発動頻度を踏まえても
けたぐりでいまひとつ<ひのこで等倍以上
けたぐり/だいもんじのギャロップを使う相手を考えると
ほのお技がばつぐん→くさ・こおり・むし・はがね
かくとう技がいまひとつ→どく・ひこう・エスパー・むし・フェアリー
くさタイプは
フシギバナ←くさ・どく
ラフレシア←くさ・どく
パラセクト←むし・くさ
ウツボット←くさ・どく
ナッシー←くさ・エスパー
モンジャラ←くさ
といった感じで
モンジャラ以外全部かくとう技がいまひとつ
こおりタイプは
ジュゴン←みず・こおり
パルシェン←みず・こおり
ルージュラ←こおり・エスパー
ラプラス←みず・こおり
ジュゴン・パルシェン・ラプラスにはかくとう技がばつぐんでほのお技が等倍
ルージュラにはかくとう技が等倍でほのお技がばつぐん
むしタイプは
全部かくとう技がいまひとつ
はがねタイプは
レアコイル←でんき・はがね
かくとう技もほのお技もばつぐん
まとめると
ほのお技がばつぐんになるタイプを持ったポケモンのうち
・モンジャラ
・こおり4種
・レアコイル
以外には全部けたぐりがいまひとつ
その上こおりタイプのうち3種はみずが入っててほのお技が等倍なので活躍できない
結果ギャロップ(けたぐり/だいもんじ)が相手できるのは
・モンジャラ
・ルージュラ
・レアコイル
だけということになる
ほとんどジムで見ないポケモンなのでギャロップの出番がない
いっぽう
技1がひのこだと上に挙げたポケモンのほとんどに活躍できる
なので確実にひのこのほうがいいと思います
ちなみに全く使い道のないけたぐり/だいもんじのギャロップずっとMAX強化してます
しかたなくカビゴンを殴る要因と化してるので参考にしてほしい
- 296 :ピカチュウ (ワッチョイW fce0-cxYy [61.23.32.5]):2016/12/21(水) 23:11:03.97 ID:DXBxlw/y0.net
- >>292
誰に繰り出すんだよ
- 297 :ピカチュウ (ワッチョイ 7167-0G5/ [180.5.253.188]):2016/12/21(水) 23:31:31.05 ID:NwdPFNXP0.net
- >>296
ゲンガーは ヤドランをやっつける用によくない?
- 298 :ピカチュウ (ワッチョイWW eba4-ApwN [210.224.100.193]):2016/12/21(水) 23:35:58.33 ID:JrGVNAS+0.net
- >>295
ウインディやブースターとの差別化でけたぐりのほうが良いとされてる上に、草も虫もジムに全然居ない
アプデ前のウインディですら無理やりラプラス、ナッシーにぶつけるのが仕事だったわけで
半分のナッシーがジムから消えて、ラプラスにはサンダースのがマシな現状、ギャロップの火ポケモンとしての出番とかないからw
無理やりカビゴン殴れてるだけ、お前のけたぐりギャロップはひのこより断然優秀じゃん?
- 299 :ピカチュウ (ワッチョイ 7167-0G5/ [180.5.253.188]):2016/12/21(水) 23:41:26.06 ID:NwdPFNXP0.net
- 再整理とちょい追加 改行多すぎたし 何回もごめんね
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へい!「この技使えますか?」の質問の前に確認しよう!
【ジム攻撃で便利なポケモンとおすすめ技】
--即戦力のアタッカー--
カイリュー
・りゅうのいぶき/ドラゴンクローorりゅうのはどう
シャワーズ
・みずでっぽう/アクアテールorハイドロポンプ
--ジム攻撃基本6点セット--
ラプラス(対カイリュー)
・こおりのいぶき/ふぶきorれいとうビーム
シャワーズ(対サイドン)
・みずでっぽう/アクアテール
サンダース(対ギャラドス,ラプラス)
・でんきショック/10まんボルトorかみなり
フシギバナ(対シャワーズ,サイドン)
・つるのムチ/ソーラービーム
ナッシー(対シャワーズ)
・しねんのずつき/ソーラービーム
カビゴン(思い浮かばない時の穴埋め)
・したでなめる/はかいこうせんorのしかかり
--現役ベンチ入り--
フーディン(全避け推奨のアタッカー)
・サイコカッター/サイコキネス
カイリキー(対カビゴン)
・からてチョップ/クロスチョップ
ウインディ(対くさ系,こおり系)
・ほのおのキバorかみつく/かえんほうしゃorだいもんじ
ピジョット(対くさ系)
・つばさでうつ/ぼうふう
--2軍--
サイドン(対カイリュー)※要検討
ゴローニャ(対カイリュー)※要検討
ゲンガー(対ヤドラン)※要検討
--夢とロマンの戦闘員--
リザードン(対くさ系)
・つばさでうつ/かえんほうしゃorだいもんじ
--CP1100前後にしてトレ用--
ジュゴン,パルシェン(対カイリュー)
・こおりのいぶき/ふぶき
ヤドラン,ゴルダック(対カイリュー)
・みずでっぽう/れいとうビーム
ライチュウ(対ギャラドス,ラプラス)
・スパーク/かみなり
プクリン(対カビゴン)
・はたく/はかいこうせんorじゃれつく
- 300 :ピカチュウ (ワッチョイ cb02-v3aS [124.110.153.237]):2016/12/22(木) 01:55:27.39 ID:At9BRunS0.net
- >>299
カイリューはクローだけにするか波動と破壊両方入れるかしないとどっちつかず
波動より破壊の方がクローとの使い分けがしやすい
破壊、波動入れるならラプラス礫も入れないと整合性取れてない
- 301 :ピカチュウ (ワッチョイ 2ae0-7bim [59.166.148.254]):2016/12/22(木) 02:08:49.78 ID:4kiKTENM0.net
- タイプ一致してない破壊が使い分けのレベルにもならんだろ
カビゴンが破壊とのしかかりで使い分けというならわからんでもないが
- 302 :ピカチュウ (ワッチョイ 8067-i5Qz [180.5.253.188]):2016/12/22(木) 02:15:19.14 ID:96s4NiRK0.net
- このリストは まだ見直していけばいいよね
私個人的には
シャワーズはハイドロポンプがいいと思ってるし
ギャラドスも 量産しやすい高CPポケモンだから
控え選手にいれたいなあと思う
ジム攻撃基本6点セット っていうくくりも
ちょっと足が出る感じがしてる
- 303 :ピカチュウ (スップ Sd70-7+It [1.66.97.170]):2016/12/22(木) 02:34:21.14 ID:nlo7FV/Kd.net
- >>300
サイドンとゴローニャ爆上げ&バンギ実装を鑑みて岩に今一つの破壊は今や微妙の極み、将来性も無し
- 304 :ピカチュウ (ドコグロ MMfa-pSOW [49.129.127.55 [上級国民]]):2016/12/22(木) 02:49:36.09 ID:XpscgbWnM.net
- >>30
実践じゃ破壊はまるで使えないじゃん
ゲージは満タン以上は増えないから、いつでも撃てる状態で撃たずに逃げ回ってることがもう損失
かと言って撃ちどころ考えなきゃオーバーキルでまた無駄が出るし
ドラクロに及ばないのはもちろん歯にさえ届いてない
無駄が多いから連戦には向いてない
単に撃ってスッキリするためだけのオナニー技
- 305 :ピカチュウ (ワッチョイWW 855c-sbWu [60.112.134.102]):2016/12/22(木) 02:55:31.76 ID:QRWrcUFa0.net
- カイリュー対カイリューでは
クローにくらべてはどうは
避けても痛いんだよな…
一方クローは気を抜くと食らっちゃう
ってのは防衛の話
- 306 :ピカチュウ (ワッチョイ cb02-v3aS [124.110.153.237]):2016/12/22(木) 05:13:02.95 ID:At9BRunS0.net
- >>301
タイプ一致のカビゴン破壊より強いんだが。
技1同士はは比較にもならず。
- 307 :ピカチュウ (スフッ Sd54-vnW6 [49.104.61.74]):2016/12/22(木) 06:18:21.94 ID:PzbOc6yUd.net
- ざっと読んだけど対人戦実装までどうでもいいってことがわかった
時間の無駄だった
- 308 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM7e-l2oE [61.205.89.16]):2016/12/22(木) 07:38:28.32 ID:JnMcoG11M.net
- >>304
オーバーキルの話は置いといてDPSでドラクロの方が破壊よりほんの少し高いのにわざわざ破壊を使うメリットはほとんないw
破壊を使うメリットをあげるとすれば1ゲージだから面倒臭くないという位かな
ゲージ技を沢山使うのは面倒だからねw
- 309 :ピカチュウ (ワッチョイ cb02-v3aS [124.110.153.237]):2016/12/22(木) 08:04:17.88 ID:At9BRunS0.net
- カイリュースレと同じ流れか
3種とも最大強化してない人の意見は偏るんだよな
カビゴン破壊が一致だからってカイリューより強いと思ってる人もいるし。
エアプっていうのか
まあ各々頑張って考えて整合性のとれたもの作ったら良いと思います
- 310 :ピカチュウ (スップ Sdfa-8u0J [49.97.99.227]):2016/12/22(木) 09:33:42.52 ID:GyR0a8pld.net
- 破壊は次の相手に持ち越して出てきたのが岩だと打ってもDPS下がるのが痛いかな(ゲージを無駄にしやすい特徴もあるしなおさら)
ドラゴンと違って抜群とれないのもマイナスかね
- 311 :ピカチュウ (ワッチョイ 4205-gQz9 [219.108.23.181]):2016/12/22(木) 10:45:31.91 ID:vYUR+cCg0.net
- >>299
ピジョットは量産機としてはいいがイマイチだし
カイリキーなんて全避けで同格カビ2抜きできない
対カビはシャワーズかカイリュー
そして対ナッシーで5抜きできる
連続シザーカイロスがいないとかどうかしてる
ジュゴンより息吹ルージュラの方がいい
岩岩ゴローニャは2重弱点つける伝説用
フーディンは格下であれば技2避けのみで
エスパー以外相手だとカイリューより速い電撃用
修正求む
- 312 :ピカチュウ (スプッッ Sd06-Vzqx [1.75.243.145]):2016/12/22(木) 10:45:51.47 ID:JXCHmZbhd.net
- >>307
対人実装きても双方避けまくって決着つかんな。今の仕様なら。
- 313 :ピカチュウ (ワッチョイ 2058-gQz9 [221.170.96.154]):2016/12/22(木) 10:46:21.78 ID:duI2q/+I0.net
- カイリューの技に関しては単純にドラゴンタイプの性能がいいからノーマルよりそっち使った方がいい感じ
ドラゴンタイプ
抜群:ドラゴン
いまひとつ:鋼、フェアリー
ノーマルタイプ
抜群:なし
いまひとつ:鋼、ゴースト、岩
ドラゴンはフェアリーにいまひとつだけど現環境、金銀の予想含めてもフェアリーに高CPはなし
ノーマルはいまひとつにされる岩が現環境にサイドン+約束された高CPのバンギがくるからつらいってことだな
- 314 :ピカチュウ (ワッチョイ 4205-gQz9 [219.108.23.181]):2016/12/22(木) 10:49:37.75 ID:vYUR+cCg0.net
- 息吹カイリューより多く抜ける
もしくは速く倒せるのは列挙すべきかと
- 315 :ピカチュウ (ワッチョイ c643-bgqg [59.85.143.179]):2016/12/22(木) 10:53:03.72 ID:XBS2asrQ0.net
- >>299
即戦力のアタッカーとジム攻撃基本6点セットの両方に
シャワーズは入ってるけど
カイリューは片方だけなのは何で?
あとテンプレ決定スレと言っても
細かい修正のたびにテンプレのリストを貼ると
かなりうざいから気を付けろよ
- 316 :ピカチュウ (ワッチョイ 2c7b-i5Qz [121.82.101.94]):2016/12/22(木) 11:28:32.17 ID:WLPTZFE/0.net
- >>299
CP1100前後胃袋カイリューって、トレ用でオールマイティに使えそうだけど、どうなん?
- 317 :ピカチュウ (ワッチョイ c643-bgqg [59.85.143.179]):2016/12/22(木) 12:26:33.07 ID:XBS2asrQ0.net
- ダメージ計算式
0.5 * (攻撃力 / 防御力) * 威力 * タイプ一致補正 * タイプ相性補正) + 1
攻撃力の計算式
(攻撃種族値 + 攻撃個体値) * レベル定数
防御力の計算式
(防御種族値 + 防御個体値) * レベル定数
攻撃力・防御力の計算式にかかるレベル定数って
単純にポケモンレベルでいいんかな?
- 318 :ピカチュウ (アウアウカー Sa85-2cKv [182.250.248.201]):2016/12/22(木) 12:36:07.68 ID:BfGmyjUha.net
- そんなもんをHPにもかけたらすごいことに
- 319 :ピカチュウ (ワッチョイ c643-bgqg [59.85.143.179]):2016/12/22(木) 12:37:20.83 ID:XBS2asrQ0.net
- >>318
何でHpが出てくるんだ?
- 320 :ピカチュウ (ワッチョイ 6ee0-AnbU [125.9.2.94]):2016/12/22(木) 12:39:45.09 ID:wu7nkayV0.net
- >>316
CP1000前後の低レベルカイリューは攻撃力は微妙だし耐久力もない
マイティなら翼暴風ピジョットがおすすめ
>>317
https://game8.jp/pokemon-go/beginner/82917
- 321 :ピカチュウ (ワッチョイ f45d-i5Qz [114.161.56.62]):2016/12/22(木) 12:43:55.44 ID:ib1b0oC00.net
- >>320
マイティ?
- 322 :ピカチュウ (アウアウカー Sa85-2cKv [182.250.248.201]):2016/12/22(木) 12:46:26.71 ID:BfGmyjUha.net
- >>319
実HP=(HP種族値+個体値)レベル定数だったろたしか
どっかに一覧あったなと探してたら
既に見つかっとった
- 323 :ピカチュウ (ワッチョイ ee77-q7cB [123.216.41.199]):2016/12/22(木) 16:44:06.12 ID:yUaKoTTs0.net
- サイドン,ゴローニャは被っているゆえに悩ましいところだな
タイプ一致の統一でするのがイイのかな
サイドン→地面系で→どろかけ/じしん・・・(対ウインディ,サンダース)
ゴローニャ→岩系で→いわおとし/ストーンエッジ(対カイリュー,ラプラス)
ゲンガーは「どく」を生かして
シャドークロー/ヘドロばくだん(対フェアリー系)か
- 324 :ピカチュウ (ワッチョイWW cc9b-aJwc [153.202.79.108]):2016/12/22(木) 17:27:48.41 ID:H8ErjNhg0.net
- >>323
うちのサイドンとゴローニャは見た目のイメージ重視でまさにその構成だわ
ところでここまでペルシアンが全く語られていないのだが
ひっかく/じゃれつく でいいのかな。技2でノーマル引いた事がない
- 325 :ピカチュウ (スッップ Sda0-GTRU [49.98.172.230]):2016/12/22(木) 18:59:43.96 ID:2k2qe4Edd.net
- >>324
技2にノーマルがあればよかったのにね…ホントにね…
- 326 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM7e-l2oE [61.205.89.16]):2016/12/22(木) 19:08:34.43 ID:JnMcoG11M.net
- サイドンって見た目的に強化しようと思えないんだよなwキャラデザにやっつけ感があるw
- 327 :ピカチュウ (ワッチョイWW a1e0-AvS/ [42.146.4.246]):2016/12/22(木) 19:45:35.43 ID:Dzifgdjw0.net
- ID:PK+Jjqkk0さんいなくなっちゃったのかな?
個人的には彼のフォーマットの方が攻略本読んでるみたいで楽しいし
マイナーポケモンにもスポット当たってるから好きだな。
- 328 :ピカチュウ (ワッチョイ cb02-v3aS [124.110.153.237]):2016/12/22(木) 20:18:54.54 ID:At9BRunS0.net
- >>327
彼は頑張ってたよね
フォーマットに偏りあったけど後から皆で考えましょうってスタンスだったし指摘に対しても冷静だった
- 329 :ピカチュウ (アウアウオー Sad6-6FRj [119.104.105.14]):2016/12/22(木) 22:46:31.26 ID:H0qdKDQAa.net
- フシギバナとナッシーは使い道無いな。
トレならモンジャラが100刻みで揃うし、攻めならサンダースで事足りる。置物にも使えなくなったし倉庫番だな。
- 330 :ピカチュウ (ドコグロ MM8d-pSOW [118.110.139.120 [上級国民]]):2016/12/23(金) 02:19:45.99 ID:WhVlGRXIM.net
- >>329
対シャワーズではまだ使えるよ
相手から抜群取れるたけじゃなく水技が軽減できるから、水技が等倍で入るサンダースよりは対シャワーズならいい
特に技1が速くてシャワーズから抜群取れるツルムチバナはかなり優秀
- 331 :ピカチュウ (スッップ Sda0-Vzqx [49.98.135.160]):2016/12/23(金) 04:38:55.48 ID:Nm4UUvDgd.net
- 胃袋あればバナなんて使ってられんってこったろ
- 332 :ピカチュウ (ワッチョイW c89b-Ao4e [153.206.205.228]):2016/12/23(金) 09:15:25.18 ID:TUPWhanT0.net
- >>327
>>328
コツコツとやってますよ〜
でもクリスマスと年末年始の仕事のバタバタで只今止まっております
すいません
あと氷を金メダルにしたかったのでそちらを頑張ってもいましたw
その間に最初に書いた岩と地面を揉んでおいて貰えると有難かったりします
偏りあるのはご勘弁下さいませw
まあこういう見方もあるということで
- 333 :ピカチュウ (アウアウカー Sa22-gWpm [182.251.245.44]):2016/12/23(金) 12:51:54.93 ID:x3BmaGO8a.net
- みんな先輩を忘れてるぜ
カイロス先輩を
連 シザでおk
- 334 :ピカチュウ (ガックシ 0650-7bim [133.70.80.23]):2016/12/23(金) 14:12:49.87 ID:50kdwdMp6.net
- こっちにも一応貼っておこう
シャワーズのハイドロポンプ、アクアテール対サイドン連打比較
https://www.youtube.com/watch?v=v4q3YccyqeM
詳しいことはコメント欄に書いた
- 335 :ピカチュウ (ワッチョイWW a1e0-KW+m [42.146.4.246]):2016/12/23(金) 16:19:07.50 ID:gq8dcL1q0.net
- >>332
おぉ、よかった。
お待ちしています!
- 336 :ピカチュウ (ワッチョイW 11b0-Hssd [218.42.54.178]):2016/12/23(金) 21:50:17.27 ID:GRBd7zse0.net
- ラフレシアとウツボットはタイプもわざもほぼ同じなのになんでテンプレのウツボットだけリーフブレードが選択肢に入ってるの?
- 337 :ピカチュウ (ドコグロ MMfa-WzAh [49.129.199.27]):2016/12/23(金) 22:28:36.19 ID:qoycFug2M.net
- >>336
ラフレシアはリーフブレード覚えんだろ
覚えるのはタイプ不一致で威力はソラビ以下のムーンフォースと2ゲージ技の花吹雪
ムーンフォースは論外だし、花吹雪は2ゲージ技の割に硬直長くて被弾は必至
どうせ被弾するなら全技中最高火力のソラビがいいだろう
という考えかと
むしろ疑問はウツボットのリーフブレードだな
2ゲージ技だけど硬直3.8秒と長めだから相手の技1の間に挟むのは無理
威力も45だから2発撃ってもソラビの120には届かない
花吹雪も硬直4.2秒でとても相手の技1には挟めないけど、こちらは威力65
2発撃てばソラビ以上の破壊力になる
フシギバナやラフレシアは花吹雪はハズレでソラビ一択なのに、
何でウツボットだけリーフブレードが入ってるんだ?
硬直は花吹雪と0.4秒しか変わらんぞ?
- 338 :ピカチュウ (ワッチョイWW 8c5c-8IIJ [221.94.242.94]):2016/12/23(金) 22:32:27.18 ID:s6Ny9vHw0.net
- パラセクトさんはナッシーのいない今、むしくいソラビの方が需要があると思います!
- 339 :ピカチュウ (ワッチョイW 855c-W3gD [60.96.214.247]):2016/12/23(金) 23:26:38.39 ID:Pdh8P/kT0.net
- >>338
パラセクトは体力ないから、ソラビで硬直しているあいだに被弾して終了してしまう、ってことらしい。
- 340 :ピカチュウ (ワッチョイ 4da6-1glO [180.48.63.209]):2016/12/23(金) 23:35:59.04 ID:lbXTKTMc0.net
- >>339
パラセクトさんは、ソラビ撃たない方がいいよ。
ソラビ撃つのは対シャワーズのみで、対ナッシーはむしくいオンリー。
どうせ、ウインディだろうとピジョットだろうと被弾したら瀕死だし変わらない。
まあ、シャワーズにはフシギバナ使うけど。
- 341 :ピカチュウ (ワッチョイW 5c83-W3gD [202.229.229.98]):2016/12/23(金) 23:38:49.37 ID:u3B2d+H/0.net
- >>340
パラセクトはトレ専用なんだから代わりはモンジャラ
- 342 :ピカチュウ (スプッッ Sd32-6FRj [1.79.88.173]):2016/12/23(金) 23:49:23.94 ID:pmFruMPFd.net
- >>337
リフブレはCRI25%だから他のよくある2ゲージ技よりはDPSが高い
隙も10万やサイキネと同等の普通レベルだし、耐久力が低いから被弾前提のソラビは厳しいんだよね
- 343 :ピカチュウ (中止 10a8-9sFI [220.157.240.107]):2016/12/24(土) 09:36:17.18 ID:X16/LOEe0EVE.net
- 花吹雪の技自体に関して言えば、2ゲージの割に硬直時間が長いからハズレという説には異論がある
技1に被弾するといってもソラビほど硬直するわけではなくソラビ以上被弾するわけではない
相手の技2を待ってからこっちも技2を打つケースになるとDPSの差がなくなり
むしろ2発の威力はソラビを上回る
特に初戦は相手の技がわからないのだから、相手が技2を連発する可能性を考えると、花吹雪の方が使い勝手がいい
海外サイトでフシギバナのソラビと花吹雪がほぼ同等に評価されてるのは、そういう面があるからだよ
ソラビが上なのは、避け無しならDPSが上のソラビが早いってことで、あとはスタイルに合わせて好きな方を選べばいいと思うよ
- 344 :ピカチュウ (中止 MMca-WzAh [122.135.69.162]):2016/12/24(土) 13:54:44.28 ID:AjImK+wRMEVE.net
- >>343
相手の技2待ってたら相手が1ゲージ技の場合、花吹雪はソラビの1/2の火力じゃん
多ゲージ技は貯まったらポンポン撃ってナンボでしょ
撃たずに避けまくっててもゲージは満タン以上には貯まらないからロスになる
多ゲージ技の最大の利点は、タイミング図って撃つにしても満タンのまま逃げ回るゲージロスの時間を無くせるから
撃てる回数が1ゲージ技より多いことだと思う
- 345 :ピカチュウ (中止 Sda0-Hssd [49.98.17.155]):2016/12/24(土) 14:17:29.99 ID:KWjFmnHodEVE.net
- 花吹雪は専用技っぽいから好き
ソラビとか見飽きた
- 346 :ピカチュウ (中止W 855c-W3gD [60.96.214.247]):2016/12/24(土) 14:22:15.96 ID:wwuc3Ied0EVE.net
- >>344
バナは基本シャワーズしか当てないから、そうすると単に今ひとつの水鉄砲は無視して花吹雪発射するからそれは関係ないと思うよ。俺は両方持ってるけど、花吹雪が第一選択肢だよ。
- 347 :ピカチュウ (中止 10a8-9sFI [220.157.240.107]):2016/12/24(土) 14:52:08.94 ID:X16/LOEe0EVE.net
- >>344
そういう意味じゃなく、相手の打つの待つならDPSの差がなくなるでしょっていう意味だよ
差がなくなるなら2ゲージ2発分と対比して威力重視でもいいでしょってこと
何も花吹雪一発打ってそのまま避けまくってから相手の待ってまた打つって意味じゃない
それやってたらソラビと本数一緒で2ゲージの意味がないでしょ
ソラビ一発のところ花吹雪を複数打って
相手の技2が出るタイミングで避けてこちらも打つとか対応しやすい
同じ待つにしてもロスが少ない
つまり君のいう「タイミング図って撃つにしてもゲージロスが少ないのが利点」
というのはまさにその通り
上の方でも指摘あるが、フシギバナにソラビと並んで花吹雪も最適に入れてもいいと思う
- 348 :ピカチュウ (中止W 1243-yUq5 [61.211.219.230]):2016/12/24(土) 17:02:07.62 ID:gJeawqVQ0EVE.net
- ナッシーはソラビ、フシギバナ花吹雪って使い分けが楽しい
- 349 :ピカチュウ (中止 8067-i5Qz [180.5.253.188]):2016/12/24(土) 23:44:43.46 ID:sNFTc78y0EVE.net
- ほ
- 350 :ピカチュウ (中止 7de0-i5Qz [110.134.176.206]):2016/12/25(日) 03:40:32.60 ID:oE5JeHi00XMAS.net
- IV GO を入れてみたんだけど、
今までもやもやしていた個体値の謎がいっぺんに解けた。
でもこのソフトってやばいの?
- 351 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:45:53.33 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- どく系が出来たので保守も兼ねて
あまり推敲しないで書いたので誤字脱字が多いと思います
まあ初稿ということでご勘弁を
それからちょっとフォーマットを変えたので
以前にご指摘頂いた所を修正したのも含めていわとじめん系もリライトしました
そちらも載せておきます
皆様揉んで下さいませ
- 352 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:48:15.38 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- イワーク
CPの改変で同様の扱いであったカイロスがむし系のエース級へと昇進したため
10km卵で最大かつ唯一のハズレポケモンとなってしまった
そのため人によっては姿を一番見たないポケモンではないかと考えられる
イワーク(じめん/いわ)の最適技
◎いわおとし(いわ)/ストーンエッジ(いわ)
○たいあたり(ノーマル)/ストーンエッジ(いわ)
◎技・種族ともに一致
現在(2016/12/17)イワークとゴローニャのみ覚える技構成である
ひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群
特に2重弱点となる対リザードン/対ストライク/対バタフリーに活躍が期待できるが
種族値が圧倒的に低いため(特に攻撃と体力)
高個体値を塩漬けにしておきハガネールの登場を待つのが良しと考えられる
(ここに技の使用感を表記?)
○技1が不一致
たいあたりがいわおとしより高DPSであるがほぼ誤差の範囲と考えられるため
不一致であるという点も鑑みて積極的に採用する理由は特になし
(ここに技の使用感を表記?)
- 353 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:49:57.15 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- オムスター
いわ/みずとカブトプスと同じタイプ構成であるが覚える技が両者で違うため棲み分け可能
後述への専用アタッカーとして育成する価値ありと考えられる
オムスター(いわ/みず)の最適技
◎みずでっぽう(みず)/いわなだれ(いわ)
○みずでっぽう(みず)/ハイドロポンプ(みず)
◎技・種族ともに一致
現在(2016/12/17)オムスターのみが覚える技構成である
技1はじめん/いわ/ほのおに抜群
技2はひこう/むし/ほのお/こおりに抜群
特に技1で抜群を取れて技2で2重弱点となる対リザードンに活躍が期待できる
また通な使い方としては技2で抜群が取れるカイリュー/ラプラスとの対戦も考えられる
(ここに技の使用感を表記?)
○技・種族ともに一致
DPS的には最適技であるが
同じ技構成となるシャワーズが上位互換となるため
そちらを所有している場合はシャワーズを優先使用した方が良し
じめん/いわ/ほのおに抜群
(ここに技の使用感を表記?)
- 354 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:51:55.55 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- カブトプス
いわ/みずとオムスターと同じタイプ構成であるが覚える技が両者で違うため棲み分け可能
自身のHPの低さから全避けカウンター戦法での活用が最適であると考えられる
◎と○の技の優劣は暫定でありDPSを元にして順位をづけをした
当スレで更なる検証が望まれる
カブトプス(いわ/みず)の最適技
◎マッドショット(じめん)/ストーンエッジ(いわ)
○れんぞくぎり(むし)/ストーンエッジ(いわ)
◎技2のみ一致
現在(2016/12/17)カブトプスのみが覚えられる技構成である
難点としてじめん技といわ技の抜群/いまいちが相反することが上げられ
技2がひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群であるが技1がひこう/むしへはいまいち
技1/技2でともに抜群が取れるためリザードン以外のほのお系相手に活躍が期待できる
また通な使い方としては技2で抜群が取れるラプラスとの対戦も考えられる
(ここに技の使用感を表記?)
○技2のみ一致
現在(2016/12/17)カブトプスのみが覚えられる技構成である
技2がひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群であるが技1がひこう/ほのおへはいまいち
◎との棲み分けとしては技1が等倍で技2がむしに刺さるという点がある
また通な使い方としては技2で抜群が取れるラプラスとの対戦も考えられる
(ここに技の使用感を表記?)
- 355 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:53:20.17 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- ゴローニャ
先のCP改変で脚光を浴び始めたポケモンのひとつ
同じくじめん/いわ系のサイドンと上手く棲み分ければ活躍の可能性大
HPがもう少々高ければ言うことなしであったのだが・・・
ゴローニャ(じめん/いわ)の最適技
◎いわおとし(いわ)/ストーンエッジ(いわ)
○どろかけ(じめん)/ストーンエッジ(いわ)
△どろかけ(じめん)/じしん(じめん)
◎技・種族ともに一致
現在(2016/12/17)ゴローニャとイワークのみ覚える技構成である
ひこう/むし/ほのお/こおりに抜群
特に2重弱点となる対リザードン/対ストライク/対バタフリーに活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
○技・種族ともに一致
DPS的には最適技であるが
同じ技構成となるサイドンが上位互換となるため
そちらを所有している場合はサイドンを優先使用した方が良し
技1はどく/はがね/ほのお/でんきに抜群
技2はひこう/むし/ほのお/こおりに抜群
また難点としてじめん技といわ技の抜群/いまいちが相反することが上げられる
そのため技1技2ともに抜群を取れる相手はリザードンを除くほのお系のみとなる
(ここに技の使用感を表記?)
△技・種族ともに一致
しかしじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
どく/はがね/ほのお/でんきに抜群
特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
- 356 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:54:45.17 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- サイドン(じめん/いわ)の最適技
先のCP改変で脚光を浴び始めたポケモンのひとつ
同じくじめん/いわ系のゴローニャと上手く棲み分ければ活躍の可能性大
ステータスの高さからある程度のゴリ押し攻撃も可能
◎どろかけ(じめん)/ストーンエッジ(いわ)
○どろかけ(じめん)/じしん(じめん)
◎技・種族ともに一致
DPS的に最適技と考えられるが
難点としてじめん技といわ技の抜群/いまいちが相反することが上げられる
そのため技1技2ともに抜群を取れる相手はリザードンを除くほのお系のみとなる
技1はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
技2はひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群
(ここに技の使用感を表記?)
○技・種族ともに一致
しかしじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
どく/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
- 357 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:56:05.44 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- プテラ
種族値的は高めの設定であるが覚える技が非常に残念なポケモンである
まだまだ先と考えられるメガシンカのために高個体値のものを塩漬けしておくのもひとつの手か?
プテラ(ひこう/いわ)の最適技
◎かみつく(あく)/はかいこうせん(ノーマル)
◎技・種族ともに不一致
技2で一致のげんしのちからを有するがその性能を考えると
DPSとEPSが最上位となる上記の組み合わせの選出となる
技1はゴースト/エスパーに抜群
技2は抜群なしでゴーストにいまいち
対フーディン/対スリーパーにある程度の活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
- 358 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:57:42.91 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- サンドパン
単じめん系のポケモンとしては最高のステータスを誇るが
ジムに対戦相手が稀なため活躍の場が限られるのが非常に残念である
サンドパン(じめん)の最適技
◎マッドショット(じめん)/じしん(じめん)
○メタルクロー(はがね)/じしん(じめん)
◎技・種族ともに一致
現在(2016/12/17)サンドパンのみ覚える技構成である
技1のマッドショットをサイドンが覚えないためサイドンとの差別化は可能
単じめん系としては最大のCPとHPを誇るが
他のじめん系と同様にじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
どく/いわ/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
○技2のみ一致
現在(2016/12/17)サンドパンのみ覚える技構成である
メタルクローがマッドショットより高DPSであるがほぼ誤差の範囲と考えられるため
不一致であるという点も鑑みて積極的に採用する理由は特になし
技1はいわ/こおり/フェアリーに抜群
技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
◎では2重弱点を突けたレアコイルが
技1においていまいちとなる点が最大のマイナスポイントと考えられる
(ここに技の使用感を表記?)
- 359 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 05:59:15.48 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- ニドクイン
じめん/いわ/どく/あくと多彩な技を覚えるが自身の特性との兼ね合いもあり
あちらを立てればこちらが立たずと技の組み合わせに最適を探りにくいポケモンである
◎と○の技の優劣は暫定でありEPSとDPSを元にして順位をつけとした
当スレで更なる検証を望む
技2に関しては個人的な見解ではストーンエッジ>じしんと考えているが
一致技ということに重点をおいての選出とした
ニドクイン(じめん/どく)の最適技
◎かみつく(あく)/じしん(じめん)
○どくづき(どく)/じしん(じめん)
◎技2のみ一致
技1はゴースト/エスパーに抜群
技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
しかし自身もどく系であるため対戦相手からどく系は除外した方が良い
技2が2重弱点となる対レアコイルにある程度活躍が期待できる
因みにこの技構成は現在(2016/12/17)ニドクインのみ覚えるものである
(ここに技の使用感を表記?)
○技・種族ともに一致
技1のEPSの性能差で◎の組み合わせを上位とした
技1はくさ/フェアリーに抜群
技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
技2が2重弱点となる対レアコイルにある程度活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
- 360 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 06:01:01.36 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- ニドキング
じめん/むし/どくと3種族の技を覚えるが自身の特性との兼ね合いもあり
ニドクインと同様にあちらを立てればこちらが立たずとなってしまう難しいポケモンである
ニドキング(じめん/どく)の最適技
◎どくづき(どく)/じしん(じめん)
○れんぞくぎり(むし)/じしん(じめん)
◎技・種族ともに一致
ニドクインの2番手の技構成を最適技とせねばならないのが何とも苦しい所
技1はくさ/フェアリーに抜群
技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
しかし自身もどく系であるため対戦相手からどく系は除外した方が良い
技2が2重弱点となる対レアコイルにある程度活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
○技2のみ一致
技1においてEPS的にはれんぞくぎりの方が優秀であるが
技2で抜群を取れるはがね/ほのおに対して
技1がいまいちとなってしまうため上記の技を上位とした
技1はくさ/エスパー/あくに対して抜群
技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
技2が2重弱点となる対レアコイルにある程度活躍が期待できるが
技1がいまいちになってしまうのはマイナスポイント
(ここに技の使用感を表記?)
- 361 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 06:02:54.26 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- ダグトリオ
圧倒的な種族値の低さに加えて他のじめん系と同様にじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
また技構成としてはサイドンの下位互換となってしまい積極的な運用が難しいポケモンである
ダグトリオ(じめん)の最適技
◎どろかけ(じめん)/じしん(じめん)
○どろかけ(じめん)/ストーンエッジ(いわ)
◎技・種族ともに一致
どく/いわ/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
○技1のみ一致
技2はDPS的に最適技と考えられるが攻撃値が只でさえ低いダグトリオにおいて
不一致であるというのは大きなマイナスになるため次点とした
またこちらの技構成もサイドンの下位互換になり得てしまう
難点としてじめん技といわ技の抜群/いまいちが相反することが上げられる
そのため技1技2ともに抜群を取れる相手はリザードンを除くほのお系のみとなる
技1はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
技2はひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群
(ここに技の使用感を表記?)
- 362 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 06:05:14.79 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- ガラガラ
最適技を選定するとダグトリオと同様にサイドンの下位互換となってしまうが
ダグトリオより高種族値のためトレーニング要員に活路を見いだすことも可能
しかし自身の技が刺さる相手がジムには少なく【自分で置いて自分で倒す】という自作自演の必要が生じる
ガラガラ(じめん)の最適技
◎どろかけ(じめん)/じしん(じめん)
◎技・種族ともに一致
どく/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
(ここに技の使用感を表記?)
- 363 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 06:07:02.36 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- アーボック
種族値の低さとどく系の特性という観点から
現時点で需要が低いが対フェアリー専用アタッカーという位置づけで最適技は選定した
以下これを前提条件とする
アーボック(どく)の最適技
◎ようかいえき(どく)/ダストシュート(どく)
○ようかいえき(どく)/ヘドロウェーブ(どく)
◎技・種族ともに一致
種族値の低さを考えると全避け及び相手の技2後にカウンターで技2を撃つ
という戦闘スタイルが最適と考えられる
その観点から自身の技2は実質1ゲージ技の2択(ダストシュートorヘドロウェーブ)となるため
アーボックにおいて技1でのEPSはさほど重要とはならない
また防御力の低さから技1の被弾も致命傷になりかねないため
ヒット&アウェイで確実に高ダメージ(タイプ一致/こうかばつぐん含む)を与えられる
ようかいえきを技1の最適とする
技2に関しては発動後の硬直時間における相手技1の回避の可否に検証を必要とするが
より高DPSかつアニメーションの面白さも鑑みてダストシュートを最適とする
くさ/フェアリーに対して抜群
注意点として対くさにおいてどくに対して抜群となるエスパー系であるナッシーと
同じどく系のためどく技をいまいちにするフシギバナ/ラフレシア/ウツボット
との対戦では特性を発揮することが出来ない
対くさ系でアーボックがばつぐんをとれるのはパラセクトとモンジャラのみとなる
(ここに技の使用感を表記?)
○技・種族ともに一致
技2に関してヘドロウェーブとダストシュートの差は微差と考えられる
そのためアーボックの厳選に時間を費やすのも非効率であり
ダストシュートのアニメーションに拘りがなければヘドロウェーブでも
充分であると思われる
くさ/フェアリーに対して抜群
注意点は◎と同じ
(ここに技の使用感を表記?)
- 364 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 06:10:31.39 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- ベトベトン
自身のどく特性だけにとらわれていると対くさ/フェアリー限定のアタッカーとなってしまうが
高HPとそこそこの防御力を活かした闘い方も出来るため等倍以上が取れる相手への汎用アタッカーとして最適技を選定した
ベトベトン(どく)の最適技
◎どくづき(どく)/ダストシュート(どく)
○どくづき(どく)/ヘドロウェーブ(どく)
◎技・種族ともに一致
EPSにおいてはしたでなめるの方が優秀であるが
抜群を取られない限り相手の技1を被弾して
ゲージを溜るという戦法も充分可能かつ
タイプ一致と魅力も加味してどくづきを最適とする
技2に関しては発動後の硬直時間における相手技1の回避の可否に検証を必要とするが
より高DPSかつアニメーションの面白さも鑑みてダストシュートを最適とする
くさ/フェアリーに対して抜群
注意点として対くさにおいてどくに対して抜群となるエスパー系であるナッシーと
同じどく系のためどく技をいまいちにするフシギバナ/ラフレシア/ウツボット
との対戦では特性を発揮することが出来ない
対くさ系でアーボックがばつぐんをとれるのはパラセクトとモンジャラのみとなる
(ここに技の使用感を表記?)
○技・種族ともに一致
技2に関してヘドロウェーブとダストシュートの差は微差と考えられる
ダストシュートのアニメーションに拘りがなければヘドロウェーブでも
充分であると思われる
くさ/フェアリーに対して抜群
注意点は◎と同じ
(ここに技の使用感を表記?)
- 365 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 06:12:10.31 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- マタドガス
CPとHPもそれほど高くなく技1も一致せずと
対フェアリー専用アタッカーとすることも躊躇するような微妙な立ち位置である
このような遣っ付け仕事のようなマタドガス扱いに開発者の愛が全く感じられないのは筆者だけだろうか?
とはいえ筆者も未所有なため実際に使用したことはない
アーボックとマタドガスどちらが対フェアリー戦において優秀であるか検証が望まれる
マタドガス(どく)の最適技◎たいあたり(ノーマル)/ヘドロばくだん(どく)
◎技2のみ一致
技1は選択の余地がないため解説は割愛
技2に関してはヘドロばくだんのみが一致技となるため
他の2種の技を大きく引き離しての選択となる
技1はノーマル技のため抜群なし
技2はくさ/フェアリーに対して抜群
注意点として対くさにおいてどくに対して抜群となるエスパー系であるナッシーと
同じどく系のためどく技をいまいちにするフシギバナ/ラフレシア/ウツボット
との対戦では特性を発揮することが出来ない
対くさ系でアーボックがばつぐんをとれるのはパラセクトとモンジャラのみとなる
(ここに技の使用感を表記?)
- 366 :ピカチュウ (中止 c89b-BToJ [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 06:16:26.45 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- 以上です
他にもどく系は多いけれど草や水と一緒に論じた方が良いと思ったので分けました
それでは眠いので寝ます
おやすみなさい
- 367 :ピカチュウ (中止WW 8c5c-8IIJ [221.94.242.94]):2016/12/25(日) 07:18:31.74 ID:U2T37Nk10XMAS.net
- 乙
これはハクリュウじゃうんたらかんたら
- 368 :ピカチュウ (中止WW 3b5c-AvS/ [126.12.208.81]):2016/12/25(日) 07:36:42.04 ID:WqivWF930XMAS.net
- お疲れ様です。
こうして見てみると毒系ポケモンは見た目が面白いのに
全く報われないポジションにあるんだな。
- 369 :ピカチュウ (中止W 645c-l2oE [126.21.228.193]):2016/12/25(日) 09:54:47.51 ID:H040W3er0XMAS.net
- ベトベトン育てたいけど出ない出にくい
そして評価もこんなもんかw
- 370 :ピカチュウ (中止 ff43-g1cW [112.138.117.69]):2016/12/25(日) 10:31:28.97 ID:1oZldMIk0XMAS.net
- >>364
>>EPSにおいてはしたでなめるの方が優秀であるが
わざ1避ける運用の場合、対0.5秒技だとダメージ面でもどくづきよりしたなめの方が上のケースすらあるで
ただ、攻撃種族値カビゴンと同じだから防御面で完全下位互換くさいのがなんとも
- 371 :ピカチュウ (中止 MMfe-WzAh [119.241.186.142]):2016/12/25(日) 10:47:20.07 ID:KddL5DDzMXMAS.net
- >>363
アーボックの最適が溶解液はないわ
発動時間も威力もクソ技の火の粉と一緒じゃん
技1回当たりのゲージの増加量は噛み付くも溶解液も同じだけど、噛み付くは発動0.5秒、溶解液は1.05秒だから
噛み付くは溶解液の二倍の速度でゲージが貯まる
回避性能も0.5秒と1.05秒じゃ段違い
- 372 :ピカチュウ (中止W c89b-Ao4e [153.206.205.228]):2016/12/25(日) 11:04:56.95 ID:cv4uV2t30XMAS.net
- >>370
カビゴンの下位互換ってのが気になって
したなめを外したってのも実際あります
あとしたなめカビゴンを使っている時の相手ゲージの減らなさにイライラするので
精神的にあまり良い技じゃないという印象があるw
技1を避ける云々は良く分かります
でもそこまでケース別に全て検証するのは俺の実力と時間では無理かな
なのでそのポケモンの特性や数値的な強さに応じた戦い方を1つ選んで最適技を書いております
その点をご了承くださいませ
これを叩き台にして皆さんで検証実証して欲しいです
>>371
かみつくとようかいえきのどちらかで迷ったんですよね
なので前提条件と全避けカウンターという条件を付けました
この条件下でもかみつくの方が上になります?
なるようならば訂正致します
- 373 :ピカチュウ (中止 c643-bgqg [59.85.143.179]):2016/12/25(日) 19:13:05.43 ID:wFitD92Q0XMAS.net
- >>366
乙です
読み応えがあって面白かった
- 374 :ピカチュウ (中止 4da6-1glO [180.48.63.209]):2016/12/25(日) 20:30:28.97 ID:SWkVdIrf0XMAS.net
- 自分もアーボックはかみつく・ヘドロorダストシュートと思う
が、97%がようかいえき・ヘドロになったのでそれで妥協している
使うことはあり得ないが
- 375 :ピカチュウ (中止 8067-i5Qz [180.5.253.188]):2016/12/25(日) 22:55:16.65 ID:lzTPEMMP0XMAS.net
- CP52のコイキングを CP900代をめざして進化させたら
CP1039のギャラドスになった
こないだのCP調整後に目安がなかったんで ここに書いとくよー
- 376 :ピカチュウ:2016/12/26(月) 04:36:32.54 ID:WkXjFya+S.net
- >>350
尼の個体値チェッカーの方が使いやすいよ
- 377 :ピカチュウ (ワッチョイWW 8c5c-8IIJ [221.94.242.94]):2016/12/26(月) 07:59:57.35 ID:VJC/Gepv0.net
- >>375
何に使えるの?
- 378 :ピカチュウ (ワッチョイ c643-bgqg [59.85.143.179]):2016/12/26(月) 11:44:47.89 ID:fOZD4Wtv0.net
- このスレ的に、技がへんしん・わるあがき固定のメタモンは議論の対象外?
- 379 :ピカチュウ (ワッチョイ 8067-i5Qz [180.5.253.188]):2016/12/26(月) 21:21:00.42 ID:v2GtyS+i0.net
- ほ
- 380 :ピカチュウ (ワッチョイW c89b-Ao4e [153.206.205.228]):2016/12/26(月) 21:39:24.74 ID:iYRex1aU0.net
- >>363です
アーボックで叩くプクリン相手にトレーニングして
かみつくとようかいえきのどちらが最適か検証してみました
かみつく
プクリンの技1間に3発は安定して入る
4発は入ったり入らなかったり
434のリズムなら全避け可能か?
都合3回のダメージ
(6+1)×4×2+(6+1)×3=77
ようかいえき
プクリンの技1間に1発は安定して入る
2発は入ったり入らなかったり
212のリズムだったら可能か?
ようかいえき1撃のダメージ
15.6(タイプ一致/抜群)
端数を切り捨てて15
都合3回のダメージ
(15+1)×2×2+(15+1)×1=80
以上の結果となりました
まあ微差ですね
かみつくの434の方が安定していた感じはしましたので
お好きな方で良いかなとも思いました
プクリンのだましうちは持っていないので検証できませんでした
ピクシーのしねんのずつきは抜群を取られてしまうので除外ということで
通信環境と腕の問題で必ずしもこうなるとは限らないけれど一応ご参考までに
かなり限定した条件下ですがこんな感じで如何でしょう?
因みに計算これで合ってますよね?
現在フェアリー系の最適技を作成中です
出来ましたらアップします
- 381 :ピカチュウ (ワッチョイW fee0-xabG [61.23.32.5]):2016/12/26(月) 22:28:41.86 ID:5/t2AscC0.net
- 不一致いまひとつと一致抜群でそれならかみつくでいいよもう
- 382 :ピカチュウ (ブーイモ MM68-3RR+ [210.149.252.131 [上級国民]]):2016/12/26(月) 22:47:48.05 ID:SyqaFs2NM.net
- 最近色々使ってみたけどモーションが1秒前後のわざって1番困るんだよな
2発いれるとまず反撃くらうし1発だとダメージが微妙になる
さらにDPSすら低いと救いようがない
おうひのこてめーのことだよ
- 383 :ピカチュウ (ワッチョイW c89b-Ao4e [153.206.205.228]):2016/12/26(月) 22:58:40.00 ID:iYRex1aU0.net
- >>381
いまいちの表示が出なかったから忘れていたけれど
かみつくだと不一致だった
そうすると
6×0.8=4.8
切り捨ててダメージ4
(4+1)×4×2+(4+1)×3=55
もしくは攻撃力との兼ね合いで5ダメージを超えることがあったとして
(5+1)×4×2+(5+1)×3=66
かな
こうすると結構な差になるね
ご指摘ありがとうございます
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