[いぶき]カイリュー技ガチャスレ21[はがね]

1 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 18:33:05.21 ID:mWidWb+h0.net

いぶきで天国、はがねで地獄のカイリュー専用技ガチャスレです
愚痴や自慢もどうぞ
＊位置偽装、チーターは書き込み禁止

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

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[いぶき]カイリュー技ガチャスレ20[はがね]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481344647/
類似スレ
平和な他ガチャも含めたポケモンGO技ガチャスレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474766690/
最適技議論スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ19[はがね]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480857900/


はがねの被害に遭われた方はこちらも
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473178548/

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings

2 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 18:33:15.33 ID:mWidWb+h0.net

よくある質問
Q.初めてのカイリューガチャ、この技当たり？
A,技1りゅうのいぶきなら技2どれでも当たり。技2？とにかくいぶき引いてから。

3 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 18:33:41.13 ID:mWidWb+h0.net

925 : ピカチュウ2016/11/18(金) 04:57:31.85 ID:KGK6NB0a0
息吹基本

開幕３発→避け→１発→避け→３発→避け→４発*→避け→４発*→５発→避け（相手２ゲージわざ２）→４発*→避け→
　
細かく解説すると

A 開幕３発→避け→１発→避け→３発→避け→
B ４発*→避け→４発*→避け→
C　５発→避け（相手２ゲージわざ２）→
B ４発*→避け→

Aは所謂開幕二連への対処の動き。開幕には相手攻撃前に息吹が基本３発入ります（シャワーズには失敗が多いので1-２発にした方がいい）。
避けたあと１発入れてすぐ避け、そのあと息吹３発入ります
Bは相手のわざ１への対処の動き。安定で息吹を入れられる回数は相手のわざ１に応じてほぼ決まっています。>>3の*参照
Cは相手が2ゲージわざ２持っている場合の初発動への対処。2ゲージわざ２は大体このタイミングで来ます。５発入れるのはわざ２を読んでるから
わざ2に応じて6-7でもいいです。相手のわざ２が不明の場合や1ゲージの場合はBのまま相手のわざ１に応じた安定数を入れて対処しましょう
Ｂにまた戻るのは相手がわざ２を終えてまたわざ１に戻るからです

これは息吹だけの基本なので、クロー、破壊、波動と自分のわざ２に応じて調整する必要があります。クローなら相手の初わざ２前にノーリスク発動できるし、
破壊なら相手のわざ２をやり過ごしてから発動が低リスク。また相手のわざ１も微妙に発動間隔がぶれていて>>3の*よりも入れられる事がありますが安定しません
ただ上記のやり方で息吹だけで相手を倒せば無駄のない息吹の入れ方が体感できると思います
その上でカイリューのわざ２の入れ方を調整すればより効率的に全避けカイリューが上達すると思います

4 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 18:34:04.00 ID:mWidWb+h0.net

TL＋1.5lvまで強化可能 （TL37まで）
TL38は強化1回。ポケモンLvは39、そこで現状カンスト
◯レベル1→レベル10に必要な砂、アメ
200×4+400×4+600×4+800×4+1000×2
=10000（アメ18個）
◯レベル10→レベル20に必要な砂、アメ
1000×2+1300×4+1600×4+1900×4+2200×4+2500×2
=35000（アメ38個）
◯レベル20→レベル30に必要な砂、アメ
2500×2+3000×4+3500×4+4000×4+4500×4+5000×2
=75000（アメ66個）
◯レベル30→レベル39に必要な砂、アメ
5000×2+6000×4+7000×4+8000×4+9000×4
=130000（アメ152個）

ポケモンLv1からLv39まで飴274個必要
ポケモンLv20（卵）からLv39まで飴218個必要
ポケモンLv30からLv39まで飴152個必要

＊仮にカイリュー4体育成していて現TL33の場合
TL＋1.5まで強化可能なので仮にTL33の時は最大Lv34.5まで強化できている
残りLv39まで必要な飴は残り96個/カイリュー1体
この場合4体の最大強化を目指すなら96×4で飴384個必要となる

5 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 18:36:10.88 ID:mWidWb+h0.net

カイリューで3100カビゴン倒す動画
CP上昇アプデ後、カイリューA15個体統一
https://www.youtube.com/watch?v=Akxhn7gaT5s

6 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 18:36:30.67 ID:mWidWb+h0.net

〜　テンプレここまで　〜

7 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 18:38:23.66 ID:8ugMiTgZM.net

はがねといぶきの差、いぶきの3種類の技　比較動画

○確かにはがねといぶきでは余りにも性能が違う。胃袋と比較にならないし、胃袋より若干攻撃力が低いドロポンシャワーズより下の性能。
How "Bad" is a steel wing dragonite?
（カイリューの「はがねのつばさ」は、どのように“悪い”のか？）
https://www.youtube.com/watch?v=0hJYli99xqo

○しかし技1がいぶきであれば、3種類の技はどれもほぼ変わらない。
複数の敵のいるジムに、同じように敵の攻撃を全当たりしても、相手の技2を避けても、相手を倒す数もタイミングも、自分がやられるタイミングもほぼ変わらない。
Dragonite's Dragon Claw VS Dragon Pulse VS Hyper Beam Comparison
（カイリュー　ドラゴンクロー VSりゅうのはどうVS はかいこうせん）
https://www.youtube.com/watch?v=2EJj8GJb0lw

○ドロポンシャワーズといぶき3種類を比べても、
倒す速度がやや遅いだけでそんなには変わらない。
Dragonites VS Vaporean DPS Race ( post 21 Nov CP update )
（カイリュー VS シャワーズ　DPS 競争）
https://www.youtube.com/watch?v=Akxhn7gaT5s

○動画によっては「りゅうのはどう」が倒すのが一番早いという結果が出ているのもある。
Dragonite comparison(Dragon Pulse VS Hyper Beam VS Dragon Claw) 【Pokemon go】
（カイリュー比較　りゅうのはどうVSはかいこうせんVSドラゴンクロー）
https://www.youtube.com/watch?v=9SGRbmPPkp8

技1がいぶきなら技２の比較なんて無駄な議論。大して何も変わらない。

8 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 19:17:21.22 ID:AMmLYZqx0.net

孵化装置フル稼働や玉に課金したプラス乱獲やってもだいぶ砂集めに苦労したが、やっと今日、いぶき波動1体と胃袋3体のTL35MAX強化が終わったよ
それでもミニリュウの飴がまだ107個残ったので、あと5匹獲れたら次のガチャいきます！W

9 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 19:28:23.86 ID:NHF6qzgNp.net

>>1-6乙です

10 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 19:31:42.42 ID:/Yc67YP2p.net

>>8
俺は90％以上の胃袋息波それぞれ２匹いて飴400以上あるけど、2ヶ月以上ガチャしてないな〜

11 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 19:39:00.35 ID:AMmLYZqx0.net

言い忘れた
遅くなったけど >>1 ありがとう

12 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 19:40:23.83 ID:AMmLYZqx0.net

>>10 わかった分かった、貴方は偉い

13 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 20:08:24.67 ID:/Yc67YP2p.net

>>12
砂が少ないし維持でヒーヒー言ってるだけだよ。偉くもなんともないわ、息吹破壊の高個体値欲しいけどここでの鋼の報告が多くて引けない。

貴方みたいに度胸なくて情けないわ…

1さんお疲れさまです！

14 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 20:18:50.46 ID:AMmLYZqx0.net

13 ごめん、言い過ぎだ
じぶんの候補だと、90％以上なんてのは田舎じゃ滅多にいないのよ
今までにミニリュウを500匹以上も狩って、とっておいた中に90％以上はこの�ｂQの１匹くらいかな？
だけど攻撃(ATK)力がこれ低いからね？！　これだとどうかな？と悩む、そんなのしか90以上は自分持ってないの
http://iup.2ch-library.com/i/i1753433-1481886776.jpg

15 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 20:19:49.30 ID:mWidWb+h0.net

>>8
楽しみにしてます
>>8さんの場合
TL38のポケモンカンストのlv39までに5回強化かな、
飴（10個+12個×4回）×4匹=232個
後半多いんだよね
>>13
凄いハマりもありえるしこればっかりはやっちゃえとも言いにくいですねw
余裕ある分とかで計画的にやるのがよいかもですね

16 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 20:27:16.26 ID:AMmLYZqx0.net

>>15 はい、頑張ります
ありがとう
この先の飴のことは深く考えないようにします。それを考えるとガチャできまへんのでw
　

17 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 20:42:42.74 ID:mWidWb+h0.net

>>16
たしかにw
まあ好きにやって楽しんだもん勝ちですね

18 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 20:59:56.10 ID:UCNg+L2GM.net

遅くなったけど1さん乙
スレ立て指摘する前に終わったけど仕事中
だから何もできなかった

19 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:09:52.00 ID:W9GpCjGH0.net

>>7
しかしこの動画見ると、結局忙しくない分はかいこうせんがいいのでは。、
胃袋は休み無く溜めて、放ってをしなきゃなんないのに、倒すのがほとんど変わらないって言うのが無駄な労力使ってる気がしてしまうけどね。

20 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:11:31.95 ID:dTxd5mlFd.net

野生で捕まえた90％ハクリューを進化させてみました


http://i.imgur.com/I6A3InR.png

21 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:14:42.03 ID:GyvYvFYg0.net

http://i.imgur.com/dwK1nz0.png

たぶんこれ行きます

22 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:17:34.99 ID:CwqFbOvgd.net

いや息吹連打してる途中に指置いとくだけやん

23 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:24:43.43 ID:/Yc67YP2p.net

>>14
いやいや、気にせんでええよ。
自分は1番最初の卵産が97.8％でこれが息波になったよ。その後野良でAK15固定の時に運良く100％３匹手に入れて一つは息吹になったけど残り二つは鋼になってからは怖くてガチャれなくなった…

俺もかなりの田舎だよ。近くの神社から用水路、変電所を走りまわって。。

仕事もあるからミニリュウは1日三匹集めればいい方だわ。貴方のその中の候補いいじゃん！俺も1ヶ月前に卵産ミニリュウ97.8％が産まれたよ。

>>15
サンクス。
ホントはガチャりたくてウズウズしてるよ。
ただ飴125個が一瞬でゴミになるのが怖くてね。
まあ、その緊張感と興奮がミニリュウガチャの醍醐味なんだけどね。

24 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:26:54.96 ID:/Yc67YP2p.net

>>21
息吹でろ〜！！

25 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:30:29.87 ID:W9GpCjGH0.net

>>22
早く出る分いちいちよけながらゲージ見て溜めんのが面倒。
今まで一番強いと思ってたから胃袋使ってたけど、変わらないなら破壊使うよ。どっちもあるし。
前から大して変わらんのではとは思ってた。
でもドラクロは弱っちい数値だけどタイプ一致だし最高という書き込みもあったから良いと思いこんでたけど本当に変わらないんだねえ。
ドロポンシャワーズとも大して変わらんと言うのはビックリ。

26 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:43:58.48 ID:AMmLYZqx0.net

自分はドロポンシャワーズも10体以上持っているし、飴も700以上ある
なので金銀の実装はいつでもいいよ、もう準備はほとんど終わってる
早く来ないかな？

27 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 21:53:48.59 ID:MYmkTfXY0.net

>>1
おつ

28 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 22:05:05.15 ID:AMmLYZqx0.net

対して変わらんつう話にちょい釣られると
ラプラスじゃなくてもドラゴン技でりゅうのはどうが使えるギャラドス良いってことに
ドラゴン技なら、カイリューに対して1.25倍のダメージを与えるから楽勝で倒せるわけで
実際に自分は龍の波動を覚えてるギャラドス（CP3066）を使ってたまに遊ぶけど、勝負が早いよ

29 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 22:13:41.68 ID:AX/diV/vp.net

連打ゴリ押しで変わらないなら、連戦中の避け性能が高い方が性能が良いことになるんじゃないか？

30 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 22:24:46.11 ID:gSpgBoUwd.net

カイリューとかいう技ガチャ難易度の最も低いポケモン

31 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 22:30:54.86 ID:VbFKuT6F0.net

高個体3匹は置物化して野良で拾った並個体3匹が戦闘要員になっとるわ

32 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 22:34:52.18 ID:NmYgBL9yd.net

>>31
同じく

野良個体だけで組み合わせてジム戦するのもまた１つの楽しみ方

33 ：ピカチュウ：2016/12/16(金) 23:50:16.82 ID:/eeSu7jA0.net

[胃袋ほしいけどできない破壊な戦績]

鋼破壊→鋼波動→息破壊→息破壊→息破壊・・・

野良でもひろたけど、鋼破壊だった。とりあえず、息破壊の高個体値を実戦レベルまで強化した。

ただ、ミニリュウ集めは正直疲れた。胃袋は、技マシン実装まであきらめ気味。アメ二倍イベントでもこないとモチベ続かん(クリスマスイベントには失望した)。

現状、息カイリューが手に入ったら、進化・強化のしやすいギャラドスとかサンダースあたりを優先したほうが実用的かな。

今後も技ガチャ続けていくけど、作業的に手に入った高個性体を進化させるかんじ(そして技マシン待ち)にしないと正直やってられんな。

34 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 00:27:40.19 ID:3eS8jy2F0.net

は〜あ個体がねぇ個体がねぇ
個体がねぇったら個体がねぇ
おらのリストにゃ個体がねぇ
飴はあるのにガチャできねぇ

35 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 00:47:29.27 ID:DIjBGjc50.net

破壊でも息吹3匹とシャワーズ軍団でも揃えりゃ胃袋でなくてもいいんじゃ？
ギャラドスはいらんやろ

36 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 00:59:03.51 ID:MvBEGnb1d.net

ギャラドスに飴と砂使うのはな
高個体高CP進化させればいい
竜巻なら置物

37 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 01:06:12.40 ID:Q2gIYObR0.net

シャワーズが強すぎるから他の水ポケモンの存在意義が
なくなっちゃってるんだよな

38 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 01:08:53.24 ID:IR20Bzd8M.net

ギャラドスなんかに砂使いたくない
砂使うなら高個体値胃袋
高個体値息吹吹雪ラプラス

39 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 01:11:18.31 ID:zIwKKCMad.net

高個体ラプラス一体しかないから、息吹波動ギャラドス強化してポストラプラスにしてる

40 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 01:55:45.88 ID:D/1+XqKg0.net

スレチばっかでつまらん

41 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 02:05:32.07 ID:FNbIdokA0.net

ミニリュウ95%3組の最後の一つを今日進化させた。結果は下の通りで最後に大当り。

1番目　鋼波動
2番目　息吹波動
3番目　息吹クロー

いつもの事だけど砂も飴も無くなったので、強化が大変。しかも今日はカビゴン95%まで孵化した。カイリキーも強化したい。強化の順番が悩ましい。。。

42 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 02:27:21.95 ID:duRlE1J8M.net

>>28
今から作れないことを知らないように見えるガイジだな

43 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 03:56:28.71 ID:3eS8jy2F0.net

>>40
まあまあ
全く関係ないわけじゃないし平和な会話ならおおらかに行きましょ
しっかし高個体引けないなあ
卵孵化1400超えてミニリュウ出たことないし。

44 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 05:56:11.65 ID:Gen+bNRC0.net

今日卵からミニリュウが産まれた。
10/11/11の71%だった。
飴をたくさんくれたんで良しとする。

45 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 07:17:27.48 ID:s5gQYUi3d.net

>>44
胃袋くさい

46 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 08:23:40.49 ID:uYNFPZKTd.net

リザードンじゃダメなんですか

47 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 08:27:17.17 ID:OxVKOf6p0.net

二重国籍スパイ党首かな？(・∀・)

48 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 08:36:58.63 ID:Zp+VKI6UM.net

前スレに貼ったcp1200の白竜が
いぶくろうに成りましたので
このスレ卒業します、さようなら

49 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 08:45:45.10 ID:3eS8jy2F0.net

>>48
おめ！
つ　息吹3種いってみよう

50 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 09:06:24.26 ID:mP2JYc3j0.net

前スレでカイリュー進化と経験値レベルのオカルトを検証して可能性がありそうだったが
フシギバナでやったら全く駄目だった
つうかフシギダネ→フシギソウになる時点で同一個体、別経験値レベルで技１同一だったし
このオカルトは技１がミニリュウとハクリューとも息吹固定だから成立するのかもしれん

51 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 09:19:39.53 ID:AMCWSJfL0.net

最近周辺にタワーが乱立してるから置くポケモンが足りぬ
こうなるとギャラは立派な置物だょ

52 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 09:22:44.13 ID:OxVKOf6p0.net

そもそもカイリューは置物じゃないょ
黄色い軟らかいアタッカーだょ

53 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 09:40:42.06 ID:26lLryQnd.net

>>50
結局、完全にランダムだそうだ
https://pokemongo.appget.com/evolution-moveset-factors/

54 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 09:47:48.64 ID:GtfKQO2B0.net

何を今更
コラッタポッポの検証でそうだったろ

55 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 09:54:30.07 ID:OxVKOf6p0.net

胃袋vs波動破壊とオカルトネタはカイリュースレを伸ばす2本柱
>>53さんには大いに反省してもらいたい(`・ω・´)ﾒｯ

56 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 09:55:49.65 ID:Q16bjHi7d.net

オカルトバカは最初から否定意見に噛みつき回ってたしな

57 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 10:32:40.66 ID:S2ZUV/NR0.net

野生52%攻撃9のいぶ破壊って育てたほうがいいですかね？あまりにミニの高個体か出なくて…

58 ：ピカチュウ：2016/12/17(土) 10:36:52.79 ID:UqS6VOPVp.net

>>53
そう考えると9連続鋼とか言ってたやつの確率ヤバすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ