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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20
- 1 :ピカチュウ:2017/01/01(日) 16:57:05.38 ID:dQ7xQ6Sp0.net
- ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.19
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482476756/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
- 374 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 11:21:33.79 ID:H2SZDYkmd.net
- >>373
おめ!自分もまさに正月に翼大文字リザードン98をpl30まで強化したよ。色々悩んだけどやはり一発一発の威力が高いのがカッコいいと自分を納得させたよ。満足してる
- 375 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 11:33:51.31 ID:N9YkjcR/p.net
- >>374
ありがとう、そちらこそ98%リザードンおめでとう!
俺は98%ヒトカゲ二回ともひのこになるわ、妥協した個体値のは翼クローになったりと。
みんなのおかげで翼大文字が1番の最適技に思えてきたよ。
- 376 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 11:38:12.48 ID:4Lj5MFLh0.net
- 俺の個体値100リザードンと98リザードンはひのこかえんほうしゃになったよ
だからこれが最適技に違いないんだ
- 377 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 11:40:04.70 ID:91+F1KZvd.net
- >>367
またCP調整くるからキリ番止めは無意味だよ
- 378 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:01:23.26 ID:x+xHqdiXM.net
- リザードン 翼で打つ/火炎放射になった。
大文字でなくても当たりなの?
今ガッカリしていた所だけど
- 379 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:04:55.13 ID:cpisOiab0.net
- >>377
私も同じキリ番いるけど
もしも またCP調整があった時は
強化再開すればよろし
- 380 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:05:36.51 ID:cpisOiab0.net
- >>378
私はこれが一番好き
大文字は 届くの遅いから イライラする
- 381 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:05:40.02 ID:x+xHqdiXM.net
- >>376
オレのブースター100%火の粉/大文字といい勝負だ。
- 382 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:09:10.62 ID:x+xHqdiXM.net
- >>380
有難う。昨日からついているかも。
ドロポンシャワー、W サイコ、リザードンと続いている。
- 383 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:25:08.47 ID:IobdTWn8a.net
- さっき捕まえた100イーブイが波動シャワーズになったわ
育てればジム上層には食い込むだろうけどMLが4っていう
- 384 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:37:47.52 ID:CPfORNYF0.net
- 置物としても微妙すぎだろ
36でようやく3000超える程度だし追い出しの的になるだけ
- 385 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:39:54.79 ID:Q7OK4Ep+M.net
- >>383
種族の壁があるから上層にはいかんだろ
- 386 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 12:57:42.61 ID:4chmtcVe0.net
- 1200〜1600くらいのトレーニング用氷ポケモン持ってたら
こおり技のヤドラン、ゴルダック、ドククラゲって必要ないよね?
- 387 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 13:07:54.55 ID:BanQlhLxa.net
- >>313
自分の151415だけど弱いってか下手
- 388 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 13:21:40.86 ID:Q7OK4Ep+M.net
- >>386
トレ用しか持ってないなら一軍用で何か必要だろう
- 389 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 13:24:17.95 ID:4chmtcVe0.net
- >>388
一軍用の氷ポケモン持ってたら
こおり技のヤドラン、ゴルダック、ドククラゲって必要ないよね?
- 390 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 13:37:41.50 ID:Q7OK4Ep+M.net
- >>389
よく分からんがフル強化済いぶ冷ビラプラスやらも1200〜1400のいぶふぶパルシェンやジュゴンも持ってるって事か?
じゃあ地域にもよるけど比較的都会なら必要ないんじゃないか?
田舎の方だとカイリュータワーなんてものもあってカイリュー連続抜きするとトレが捗るから
トレ用氷技持ちはいくつかあった方がいい場合もあるけどな
- 391 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 13:52:38.55 ID:jYq/aD5pd.net
- 96%以上のいぶふぶかいぶれのラプラスCP2700以上が2匹いれば十分
- 392 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 13:54:16.52 ID:xU+pYFz8a.net
- 今じゃ田舎でもカイリュータワーなんて野暮ったいものを作る奴はいないぞ
- 393 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 13:56:25.39 ID:IKYvUDlZa.net
- >>391
それ石巻組しか無理だろ
月10k課金してるが96%以上ラプラスなんて1匹もいないぞ
- 394 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 14:02:28.30 ID:YUbm+Gzc0.net
- 石巻行ったけどタイミング悪く個体90↑のラプラスと遭遇出来なかったよ
その代わりアメは390あるから良いの来たらMAX強化はいけるし
比較的アメの消費が少なくて済む個体値高め&高CPのラプラスを2匹ML30まで
上げて攻め用の戦力にしてるよ
- 395 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 14:08:19.68 ID:snKr534s0.net
- ラプ冷ビのステマはなんなんだw
胃袋信者の巧妙な工作か?
- 396 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 14:41:19.66 ID:00MoisGx0.net
- モンジャラ、つるパワーウィップってどうですか?
ソラビがウツボットしかいないので戦力にならないかなと。
- 397 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 14:59:38.09 ID:Se3tFn14M.net
- 石巻は土日祝日の合計5日間いたけど、徒歩で取れた96%以上はおそらく15/13/15息吹波動、13/15/15息吹ビーム、15/14/14礫吹雪、100%息吹波動と、あとは礫ビームが一体あったかどうか。
睡眠時間ギリに削ってこれだから、平日も滞在できたか位置偽装でないと、そうそう手に入らんよ。
- 398 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 15:36:11.44 ID:j3M3YdhPd.net
- >>396
基本トレーニング向きだけどソラビ持ちのナッシーフシギバナいないなら使うのもアリじゃないかな
ゲージ溜まるの遅いウツボットのソラビよりはいいと思う
- 399 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 15:39:40.80 ID:Q7OK4Ep+M.net
- >>395
おまえまだゲージ効率が理解できてないのか?
信者だとかステマだとかのレッテル貼りに終始して本題の議論出来ない特徴からおまえだとすぐ分かるぞ
- 400 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 15:52:34.77 ID:i3tRnsRL0.net
- >>396
なると思うよ
モンジャラは、技ガチャなくて、取ったものそのまま使えるからCP差100違いで揃えられる
だからトレでよく使ってる
トレで使うならパワーウィップの方が安定だな
ソラビは硬直長いから、発動中にCP倍差のシャワーズに波動やアクテ撃たれるとそこで終わるけど
パワーウィップなら、波動連射されてもなんとかかわせる
回避必須のトレには重宝するゲージ技だと思う
まあウツボットの方が削るの速いからウツボットの方が好きだけどね
- 401 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 15:57:42.93 ID:BkfbpMenp.net
- 93%のいぶふぶラプラスはマックス強化してあるが、91%のつぶふぶと71%のいぶ冷ビどちらを強化しようか迷って1ヶ月がたった。
いぶ冷ビが最適だったとしても最大強化してもCP2900に届かないしな。かといってラプラスなんかなかなか孵化らないし、つぶてふぶきを育てるかもう少し待つか悩み中
- 402 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 15:58:54.91 ID:Q7OK4Ep+M.net
- >>397
手持ちの駒に何があるのかさえ分からなくなってるとか羨ましいわ
俺も石巻行ったんだけど高速乗ってる最中地震があって一匹も取れずじまいだったから
尚更羨ましくて仕方がない
>>391
高CPカイリュータワー崩すには2匹じゃ足りないな
マックス強化してなくても3匹いるとカイリュータワーも大分楽になる
- 403 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 16:07:07.98 ID:N3LhSasRa.net
- >>7
会社の同僚も簡単に取れたって言ってるから、今はレアなモンスターではなくなってる可能性
- 404 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 16:11:52.26 ID:i3tRnsRL0.net
- >>401
97.8つぶふぶと73.3いぶ冷ビどちらも強化したけど、つぶふぶは何気にお気に入りだよ
削りは遅いけど、ラグがあっても指がかじかんでても、相手がドラクロ持ちでも毎回余裕のノーミスなのは大きい
あと防御力の差なのか73.3に比べてかなり長持ちする印象だな
ちょうど上で防御力が200前後なら防御力の厳選が重要というレスがあったけど
ラプラスは190なんでちょうど200前後のポケモンに当たる
もしかしたら削りダメで1差が出てるのかもしれないな
ラプラス育成するなら個体値のうち防御力はよく見た方がいいと思うよ
- 405 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 16:12:58.98 ID:4Lj5MFLh0.net
- トレでソーラービームの何が不都合って5秒近い全体時間もだけど
トドメに使おうとしてもダメージ判定までの時間長くて殴られ放題になる所だよな
CP倍差あると技1何発か被弾するだけでも相当痛い
- 406 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 16:37:15.91 ID:OY/tr6gKa.net
- 2ゲージだけど遅いんだもん、れいとうビーム
- 407 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 16:54:47.84 ID:N12XkGo6p.net
- >>401
93%のいぶふぶラプラス持ってたら俺ならもう十分幸せなにもいらん。
自分は131414のつぶふぶに131510のつぶ冷ビに141413のいぶはどう。
90%以上のいぶふぶがめちゃめちゃ欲しいけどリリースからまだ手に入れてないこと考えると無理やろなぁ。
- 408 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 16:59:00.99 ID:hoPAn7dp0.net
- >>401
う〜んほんと悩みどころだね
俺なら93息吹雪だけCP2600まで強化して、次の卵孵化に賭けるかな
常用相棒で飴を大量に確保し待つ
CP調整されて上位組が多数ある現状では強化maxでの恩恵はないと思うからしない
- 409 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 16:59:13.26 ID:BkfbpMenp.net
- >>404
ありがとう、もの凄い参考になるわ。ジュゴンつぶふぶたまにトレで使うけど、もっさりはしてるけど相手の技1を避けながら礫を叩きこむリズムを覚えると意外と被ダメも抑えられるね。時間がかかるから相手のゲージ技が飛んでくるのがリスクだが。。
つぶふぶラプが15/13/13でいぶ冷ビが11/11/10だったかな。今ラプラスの飴が72個あるから100までいってラプラス孵化しなければ91%の礫を強化するよ。
- 410 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 17:13:49.81 ID:BkfbpMenp.net
- >>407
ポケゴ初日に10キロ卵が手に入り次の日に孵化したのが73%礫波動ラプラスだったんだ。それから卵を1250割ってやっといぶふぶラプラス出たよ。ポケゴやってて初めてガッツポーズした。だから大切に育ててます。
>>408
本当に悩みどこなんだよね、住んでる地区は全く野良ラプラス出ない場所だし飴は相棒でしか期待できない。409に書いたように飴100を1つの区切りにしてラプラス孵化らなければつぶふぶ育てます。
- 411 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 17:23:16.11 ID:00MoisGx0.net
- >>399>>400
ありがとうございます。
早速戦力に加えようと思います。
- 412 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 18:45:22.95 ID:QqeQErjqM.net
- >>399
回避性能で吹雪と大差ない冷凍ビームですらゲージ効率という点で最適にするんだったら他のも全て1ゲージ技より2ゲージ技になるぞw
- 413 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:04:14.67 ID:giP4j7n5M.net
- >>412
ゲージ貯まったら即ブッパの奴以外実際そういう可能性も高いな
動画まだ見てないが、なめのしとなめ破壊も脳死連打でほぼ同着らしいし
アクテとドロポンも数秒差
実際DPSで大差なくて、より隙きが少ないんだから多ゲージ技が再評価されるのも当たり前
おまえは一人一昔前の常識に囚われてるようだが、単にDPSだけ眺めて最適技決めてる低レベルな分析は終わって
ゲージ効率や回避性能も考え始めるようになったということだよ
おまえ一人、インチキ攻略サイトに影響されてズレたこと言ってるけどな
- 414 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:18:34.33 ID:20SfqMz10.net
- 当たり2ゲージ ドラクロ のし アクテ 10万ボルト 火炎放射
ハズレ2ゲージ 竜の波動 冷ビ 花吹雪 じゃれつく
- 415 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:20:15.72 ID:IHAKlx940.net
- >>414
ヘドロバクダンとむしのさざめきは?
- 416 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:28:00.46 ID:1KJlAXl46.net
- >>415
その辺はヘドロウェーブやメガホーンも合わせて覚えられるポケモンがいないから比較できなくないね
同じ理由でじゃれつくも当たり外れ付けられないと思うが
- 417 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:29:11.75 ID:1KJlAXl46.net
- 比較できないね、だわ
- 418 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:30:05.16 ID:IHAKlx940.net
- >>416
>>414のわざ2の評価はなんらかのわざ1と比較した相対評価なん?
- 419 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:30:55.37 ID:IHAKlx940.net
- ごめん1ケージと2ゲージを比較した相対評価
- 420 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:45:14.11 ID:4Lj5MFLh0.net
- ダストシュートとヘドロウェーブ両方覚えるポケモンは
片方ヘドロばくだんのつもりで設定ミスったんじゃないかと勘ぐってしまう
どうでもいいけどのしかかりははかいこうせんよりDPSでは上だけど
ふぶきはれいとうビームの1.5倍のDPSあるんだから同列には語れないと思う
- 421 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 19:59:43.76 ID:eBsYswcU0.net
- ふぶきとビームの罵り合いはラプラススレでやれよ
そっちで存分に殺し合いになるまでやってくれ
- 422 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:03:34.12 ID:IHAKlx940.net
- >>421
ラプラススレではもう決着しましたのでババは差し上げます
- 423 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:14:11.36 ID:XJgIjiYEM.net
- 冷ビは散々遅いって言われてるけど
わざ2出せばややオーバーキル気味だけどわざ1連打より早い
って状況は冷ビが圧倒的に有利でしょ
というかふぶきの判定が遅すぎるんだよな
- 424 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:24:10.79 ID:AzgK6GcF0.net
- こっちいけ。ラプラス総合スレッド8
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482800137/
- 425 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:25:50.40 ID:1KJlAXl46.net
- ふぶきと冷ビなんてお互い長所が全く被って無い全然別の技なんだから、長所を主張し合っても水掛け論になるだけ
どうしても優劣つけたいなら比較動画でも出さなきゃ答えは出せないよ
- 426 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:33:34.06 ID:1KJlAXl46.net
- アクテとドロポンも同じような議論が堂々巡りして最近やっと比較動画が出てきて議論らしくなった印象
まぁアクテとドロポンは比較動画があってもほぼ互角だったから優劣はついてない感じだけど
- 427 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:35:14.18 ID:QX5nK7ECa.net
- トレでプクリンみたいに万能な奴って他にいない?
- 428 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:35:54.70 ID:IHAKlx940.net
- プリン
- 429 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:39:12.01 ID:FcaCfzcE0.net
- かみはかラッタ×3かなw
- 430 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:40:14.04 ID:1KJlAXl46.net
- >>427
低めに作ったヤドラン、シャワーズ
攻撃力が低めで技が優秀なやつは大体トレに向いてる
- 431 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:40:49.44 ID:QX5nK7ECa.net
- >>428
プリンはCP低すぎてダメじゃない?
プクリン欲しいけど技ガチャ難易度高すぎてダメだわこれ
騙す社員になってばっかだ・・・
- 432 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:41:55.59 ID:QX5nK7ECa.net
- >>430
確かにその2体は万能性高そう
CP低いの作ってみるわありがとう!
- 433 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:41:59.61 ID:IHAKlx940.net
- >>431
トレはCP低い方がいいでそ
- 434 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:43:55.09 ID:QX5nK7ECa.net
- >>433
いやー周りのジムにいるのがCP2500〜だから
MAX強化のプリンでイケる・・・のか?w
- 435 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:44:13.99 ID:XJgIjiYEM.net
- みずてっぽう覚える水ポケなら割となんでもいけるんじゃね
- 436 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:48:29.62 ID:IHAKlx940.net
- >>434
2500とか適正なポケモン簡単に作れるのでは?
CP980とから安定して1000取る話とかだと思ってました
- 437 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:48:51.09 ID:JS8sAJX40.net
- >>427
レア度は上がっちゃうけどカビゴンおすすめ
- 438 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:54:24.96 ID:1KJlAXl46.net
- カビゴンはトレ要員としてはステータスバランスはいいんだけど技がね…
- 439 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:56:48.45 ID:1KJlAXl46.net
- たぶん叩く破壊ラッキーがトレ要員としてはダントツで強いと思う
入手も育成もめちゃくちゃ難しいけど
- 440 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 20:59:25.48 ID:IHAKlx940.net
- >>439
時間かかってだるいですやん
- 441 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:04:52.97 ID:eIFuofxcd.net
- ジム攻略もトレも何を重視するか(時間か薬か)で選択肢が変わるから、前提条件抜きで語るのは良くないかもね
- 442 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:08:59.61 ID:1KJlAXl46.net
- 確かにラッキーは時間切れが怖いな
攻撃力低い方がCPの割に強くなるけど、低すぎるのもまずいね
- 443 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:14:26.93 ID:XJgIjiYEM.net
- ラッキーはぶつける相手を選べば大丈夫
HPが高くない相手にぶつけるのが理想
- 444 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:14:29.28 ID:wUUO6OPf0.net
- >>439
いやダメだろ
タイムアップ頻発するわ
攻撃側にとってタイムアップは引き分けじゃなく負けだぞ?
防衛側は防衛成功してるんだから
- 445 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:19:11.78 ID:W38194+V0.net
- >>424
ラプラス総合スレでは年末にもう決着ついてるから
全回避 吹雪 × 冷ビ ◎
脳死連打 吹雪 ◎ 冷ビ ◯
- 446 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:26:52.02 ID:e4/jSFke0.net
- オムスターのゲージ技はハイドロポンプしかダメなの?
ハイドロポンプ好きじゃないんだよね、面白みがないから
- 447 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:36:17.28 ID:SGdyBZfV0.net
- >>445
わざ2の時間差が0.25秒しかないのに何故そんなに回避性能に差が出るのww
パラメータがある程度数値化されちゃってて公開されてるから嘘はすぐバレるぞ
- 448 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:40:12.69 ID:r8Xzcbo0p.net
- >>445
硬直がほぼ同じなんだから全回避と脳死連打で差が出るのはおかしいね
むしろ1ゲージ消費するのに2回も硬直しないといけない冷ビは被弾リスクがむしろ高い
利点があるとすればオーバキルが少ないこととゲージの無駄が無いことだから、その2つに場合分けして優劣が変わるのはおかしい
- 449 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:41:43.48 ID:B4eCvFGI0.net
- カイリキー バレットパンチ じごくくるま ってどうなん?
- 450 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:42:54.86 ID:r8Xzcbo0p.net
- ラプラススレでそんな細かい議論がされてる訳ないし仕方ないか
結局は実戦で比較しないと確かなことは分からないとは思うが
- 451 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:44:27.57 ID:r8Xzcbo0p.net
- >>449
何にも使えない
唯一当たりのWチョップですら微妙と言う評価だから仕方ないが
- 452 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:45:44.15 ID:ACW9JWc40.net
- >>449
Wチョップ以外は外れ
- 453 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:47:29.29 ID:wUUO6OPf0.net
- >>447
きみはまだゲージロスというものが理解できてないのか
吹雪撃つタイミング待って逃げ回ってる間に冷ビ一回分のゲージが貯まるからだろ
- 454 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:48:32.16 ID:XJgIjiYEM.net
- >>446
一部にいわなだれ愛好家がいるぞ
みずてっぽうのゲージ効率を活かしていわなだれしまくるとかなんとか
- 455 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:49:27.41 ID:1ClUE5UV0.net
- ゴチャゴチャ言わずに吹雪でカイリュー5枚抜く動画上げてくれ。
- 456 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:51:59.18 ID:B4eCvFGI0.net
- >>451 >>452 外れか・・・ トホホ
- 457 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 21:56:06.60 ID:1KJlAXl46.net
- >>453
ふぶき1回撃つ間に冷ビ3回撃ったとしてやっとダメージ同じくらい
しかも冷ビは4秒近い硬直を3回もしないといけない
多少のゲージロスじゃふぶきには敵わないよ
- 458 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:01:41.94 ID:/ce7TbIh0.net
- >>457
ふぶきの威力100で、冷凍ビーム65なのに三発売ってやっと同じぐらいなの?
- 459 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:02:53.45 ID:1KJlAXl46.net
- >>458
同じくらいだよ
冷ビ3回撃ってる時間にふぶき1回撃ったラプラスは棒立ちしてると思う?
- 460 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:04:02.89 ID:SGdyBZfV0.net
- >>453とかもそうだけど2ゲージ派って一般的とは言えない前提を作りだして議論を飛躍しがちw
ゲージロスが平均的にどの程度発生するのか示さないとよくわからんよ
コンサルの面接ではねられるぞw
- 461 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:09:45.59 ID:XJgIjiYEM.net
- 冷ビ持ちの戦闘プランとしては
1発目…ゲージ溜まり次第わざ1回避即撃ち
2発目…相手のわざ2に合わせてカウンター
3発目…とどめ
ふぶきの場合は
1発目…わざ2に合わせる
2発目…オーバーキルになる可能性があるので随時判断
大体こんな感じでしょ
わざ2被弾覚悟の即ぶっぱならふぶき有利かもしれないけど
出来る限りわざ2の被弾を避けたいなら
冷ビのがゲージを無駄にしないという意味では有利
実際のところどっちが有利なのかは実戦してみないとなんともだけど
- 462 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:12:47.71 ID:1KJlAXl46.net
- >>461
大体あってると思う
ふぶきはどれだけならゲージを無駄にしても冷ビに劣らないかってところが要だと思う
ゲージをかなり無駄にしてもふぶきが優位なら、オーバキルしそうな時は息吹だけで倒し切ってもなおふぶき優位ってことにもなりうるし、ならないかもしれない
- 463 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:14:05.08 ID:W38194+V0.net
- ビームが2発でダメージ130に対して、ふぶきは1発で100だ
ビームの弱点は硬直の長さ。この長さがふぶきと大差なく、ビーム1回で3.65秒に対し、ふぶき1回で3.9秒だ。
どういうことかといえば、ビームで130ダメージ出すのに7.3秒かかる。対してふぶきは3.9秒で100だ。
二者間には3.4秒の差がある。これは技1が「こおりのいぶき」だった場合、この間に4発出せる
「いぶき」のダメージは9だから、4×9で36のダメージが可能。つまり「いぶきふぶき」ラプラスだと、1サイクルで136-130=6余計にダメージを与えられる計算だ。
ってことで、吹雪一発と冷凍ビーム2発の間には1サイクルで6の差しかない
つまり>>457はデマ
- 464 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:15:52.81 ID:1KJlAXl46.net
- >>463
おいおい、ワンタップでゲージ技出せるのかよ
- 465 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:23:24.44 ID:C3WdZ/j10.net
- ブースターの最適技は何かな?
- 466 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:25:30.59 ID:1KJlAXl46.net
- あとダメージ1確定仕様があるから威力の合計で比較するのは正しくないぞ?
基本的に威力が低い技ほど恩恵を受ける
例えば個体値マックス同士でラプラスをカイリューに当てる場合、息吹は1発で9、冷ビは1発で50、ふぶきは1発で91ダメになる
- 467 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:28:40.20 ID:W38194+V0.net
- >>464
おっと、すまんすまん
一回分冷凍ビームのが多く長押ししなきゃいけないから、1秒分足さないとな
てことで1秒で息吹1発分打てるから、さっきの6に11足して17か
結論かわらず>>457はデマ
- 468 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:30:45.59 ID:1KJlAXl46.net
- >>467
威力じゃなくて実際のダメで計算してくれないか?
>>466に書いといたから
- 469 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:34:38.51 ID:1KJlAXl46.net
- めんどいから書いとくわ
長押し時間を0.5秒とすると冷ビ3回とふぶき1回には8.05秒の差がある
この時間に息吹7回は余裕で入る(ほぼ8回はあるが)
すると冷ビ3回は150ダメ、ふぶき1回+息吹7回は154ダメ
- 470 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:36:07.01 ID:1KJlAXl46.net
- ごめん、間違えてた
9回入るの間違いだ
冷ビ3回は150ダメ、ふぶき1回+息吹9回は172ダメだからまだふぶきの方が強かった
- 471 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:38:04.10 ID:1KJlAXl46.net
- ってことは冷ビ4回でもまだふぶきの方が強いな
冷ビ4回で200ダメ、ふぶき1回+息吹14回で216だから、ふぶき圧勝だった
- 472 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 22:57:51.87 ID:1KJlAXl46.net
- ここまで差があると冷ビとふぶきのスペック差をゲージロスで埋めるのは無理だし、ふぶきがオーバキルになりそうなら息吹で倒し切ってもまだふぶき優位になるだろうから、ふぶきの方が優秀って結論付けても良いんじゃないかと思うが、間違ってるところあるかな?
- 473 :ピカチュウ:2017/01/04(水) 23:00:46.43 ID:hE6LTyIo0.net
- >>460
一般的って、何を指しているの?
脳死連打とDPSだけに執着している1ゲージ派の提案なんて誰も必要としていない。
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