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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20
- 1 :ピカチュウ:2017/01/01(日) 16:57:05.38 ID:dQ7xQ6Sp0.net
- ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.19
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482476756/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
- 550 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 07:23:55.94 ID:P6tZTzP70.net
- 両技の性能にそれ程差がないので
全避けもしくは技2だけ避けの場合
ジムのカイリューが2ゲージ技である確率は4/6
ジムのカイリューが1ゲージ技である確率は2/6
よって冷凍ビームの方が効率よく使える確率が高い
こんなざっくりとした考えで如何でしょう?
- 551 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 07:36:51.34 ID:TXURChED0.net
- >>550
こいつ前もレスしてたけど何が言いたいかわからん
- 552 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 07:42:29.68 ID:gfoNlgagM.net
- >>547
それでも継戦能力なら2ゲージ技の冷ビ有利だろ
貯まったら即発射だと貯まるはずのゲージを貯められない問題はなくても
タイミング考えないでのゲージ技使用はカウンターで相手のゲージ技食らうリスクが高いし
オーバーキルの問題はどうしても出てくる
効率よくゲージ使えてかつオーバーキルにもならず、カウンターも喰らわないって
かなり限定された状況だと思う
- 553 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 07:52:11.12 ID:NFGtpkkQp.net
- >>551
相手が技2を撃ってくるのを吹雪だと待たなきゃいけないから
その待ち時間=ロス時間と考えればある意味ありな考えなんじゃね?
- 554 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:10:32.01 ID:SRPrvTVy0.net
- >>547
技2即即撃ちだと相手のたまに技2食らう事ない?
技1を1つもらって撃てるならいいけど。
>>546
カイリューの胃袋みたいに継戦能力は確かに息吹冷ビかもね。
(カイリューは脳死も胃袋だから議論の余地なしだけど)
もっというと体力生かして脳死連打の時は息吹吹雪と礫吹雪もどちらでも良いな
- 555 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:11:01.52 ID:xF4tk/dbd.net
- >>552
継戦能力ならふぶきが最強
- 556 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:14:46.21 ID:xF4tk/dbd.net
- >>554
冷ビの発動時間4.65秒
ふぶきの発動時間4.90秒
- 557 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:16:31.38 ID:SRPrvTVy0.net
- >>555
この流れで丸裸でバカをさらけ出す君の勇気すごい
- 558 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:18:36.15 ID:SRPrvTVy0.net
- >>556
丸裸ではなかったか。
取り消す、ごめんよ。
>発動時間
それはわかった上での話でしょ
- 559 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:19:28.62 ID:EYTGy4me0.net
- ま、使えば解るよな
吹雪はダメージ到達が遅すぎるねん
体力ないカイリュー相手に1.56倍で刺してるから、めちゃくちゃトドメになり易いし
カイリュー相手で一番ウザイ現象の波動2連発で、冷Bは回避間に合うけど吹雪だとほぼ食らう
- 560 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:20:26.14 ID:xF4tk/dbd.net
- >>557
ふぶきじゃなくていぶきの間違いだった('A`)
すまない
- 561 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:21:27.63 ID:/xGUP2nb0.net
- 同色カイリュータワーで実践比較すれば
冷ビ>吹雪
わかるやで、バカかいよ
- 562 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:24:30.38 ID:SRPrvTVy0.net
- >>560
おけ。
自分の書いた息吹と礫の話は脳死連打の時な。
ちょっと俺ら二人とも邪魔だから一旦引いた方が良さそう。
失礼した。
- 563 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:26:59.04 ID:xF4tk/dbd.net
- こおりのいぶき
発動0.81秒
DPS 11.22
れいとうビーム
発動4.65秒
DPS 14.33
- 564 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:43:41.44 ID:rO50TtS60.net
- >>556
結論でてるじゃん
この動作1.5回しないといけない地点で冷ビの負け
長押しタイム込みじゃないならもっとか
- 565 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:52:51.75 ID:nf9VMslIa.net
- 相手の技2待ちで吹雪打たないのは勿体無い
鋼の発動モーションが見えたら撃ってよし
その鋼を食らっても
その後の波動やドラクロも避けれるよ
吹雪ハンデの縛りプレイしたら
そらビームのが強くなるだろwww
- 566 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 08:56:14.29 ID:NFGtpkkQp.net
- >>565
息吹の場合はかわせる?
- 567 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:00:06.01 ID:nf9VMslIa.net
- 息吹の場合はドラクロ喰らうね
それはビームでも同じだけど
- 568 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:07:07.03 ID:NFGtpkkQp.net
- >>567
なるほどね
1つ戦い方の参考になった
ありがとうございます
息吹吹雪ラプラス持っていないからパルシェンで試してみるわ
- 569 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:10:20.19 ID:SRPrvTVy0.net
- 話の焦点がぼやけたけど継戦能力ではいぶき冷ビで異論ある人いない?
- 570 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:23:35.35 ID:nf9VMslIa.net
- 冷凍ビーム3発打てる二体目や四体目の
状況では冷凍ビームがタイムも
被ダメも圧倒する
2発だったら吹雪とほぼ変わらないが
被ダメはビームのが多い
お互いどっこいどっこいが自分の結論です
- 571 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:36:42.43 ID:dSRa/Y8da.net
- 全回避 吹雪 × 冷ビ ◎
脳死連打 吹雪 ◎ 冷ビ ◯
ほーら、結局オレが最初に言った通りになった
- 572 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:39:04.12 ID:FwUad5raa.net
- 自分の場合だけど、ジムの1巡目で相手の技を確認した上で2巡目から2技を選んでポケモンを選んでる(一応、1巡目は多ゲージ技にしておく)
カイリューvsカビゴンで例えると、相手が のしカビゴンであれば波動・破壊は被弾の可能性が高いので必ずクローで全避け。相手が破壊カビゴンであればどれでもOKだが、気分的に波動・破壊にしてる
脳死連打の場合はエフェクトが好きなのでいいんじゃない?(笑)
1ゲージ2ゲージどちらが有利かなんて議論は相手の技次第なので意味が無いと思うけど…
ただ手持ちポケモンの技が揃っていないと選択も不可能なので、最初に砂を投入するのは多ゲージ技(もちろん優秀な奴ね) がベターかなーと
いつまでも議論してる人は技が揃っていないのでは? 細かく計算しても実戦は違うし
- 573 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:43:01.42 ID:nf9VMslIa.net
- >>571
これは無いと思うよ
吹雪使わないハンデやめて考えられないのでしょうか
喰らうのはビームも同じだから
即撃ちした方が速く倒せるのに勿体ない
- 574 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:47:51.21 ID:KDBwvYeap.net
- 冷ビは継戦能力高いとか言ってるけど、実際は息吹をちまちま撃ってるのが大半で、技2の恩恵を受けない戦い方してるからな
胃袋相手ならそれも有効だけど、破壊相手に冷ビで技2のカウンターだけ撃つとかしてたら、技2を縛ってるようなもんだし
もちろん初見のタワーで技見極めながら戦うなら息吹撃ちながら様子見するけど、あんな硬直長い冷ビを何回も撃たなきゃいけないのは苦痛
- 575 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:49:25.85 ID:gAdQJCeZM.net
- >>573
ビームの場合即撃ちしなくてもゲージは貯められるんだよ
撃てる状態になって発射タイミング探りながらもゲージ貯められるのが2ゲージ技の強みだ
もちろんいつまでも発射タイミング探り続けて
二本目のゲージ満タンになってもまだタイミング探り続けるなら2ゲージ技の良さが台無しだけどな
- 576 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:50:45.24 ID:uNDFljQc0.net
- アフィカスの対立煽り死なねぇかな。
ラプラス総合スレッド8
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482800137/
- 577 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 09:53:51.40 ID:SRPrvTVy0.net
- >>573
また根本がズレてきたな
あなたはスピードのみの話
>>571は上は継戦能力(抜ける枚数)の話してるから否定するポイントがズレてる
脳死連打は焦点がスピードになるから>>571が言ってる事はおかしく感じないけどそれでも否定意見ありますか?
- 578 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 10:04:36.43 ID:SRPrvTVy0.net
- >>574
苦痛とかの感想いらない
タイミングがシビアとかの意見なら継戦能力に関わるけど。
継戦能力焦点ならば、
「技2全避け必須、技1は全避け、またはゲージ撃つ時のみ被弾可能」
ってのが条件だろうけど色んな相手に汎用的にその状態を保つなら息吹レイビだと思う
それと特定の敵を想定するならカイリューって事になるけどそれなら撃つタイミングと回数をシビアにやってもなかなかふぶきが上には来ないと思うけどどう?
反対意見募集
- 579 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 10:08:06.23 ID:SRPrvTVy0.net
- >>588
最後日本語下手だった、以下の意味です
対カイリューでも継戦能力ではやはり息吹冷ビが上回ると思うけどどうですか?
- 580 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 10:10:42.56 ID:nf9VMslIa.net
- >>577
抜ける枚数というか継戦能力も
技一を一発喰らう前提の方がいいと言ってます
スピードも加味すると息吹カイリューには
二回に一回技1喰らう前提の礫3発撃ち避けのが速く
四体抜けるとかあるけどね
エアプではないが固定概念の人多過ぎないか?
不毛なんで書き込みはこれで辞めます
- 581 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 10:11:06.50 ID:NTLld3Tvd.net
- >>577
そうだね。大きく分けて継続能力重視とスピード重視の2つの価値観があるけど、そこをごちゃっとしたまま話してるケース多いね
>>571には概ね賛成
息吹と礫もまとめてくれると嬉しい
- 582 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 10:18:23.86 ID:xF4tk/dbd.net
- >>569
継戦能力に最も優れるのはこおりのいぶきオンリー
- 583 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 10:24:58.89 ID:SRPrvTVy0.net
- >>580
>>578で書いてる通りそこは食らう前提でも問題ないです
個人的にはスピードを考えず多く抜ける枚数でどちらが優秀かという話に絞りたい
- 584 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 10:25:26.36 ID:ovESMzN+p.net
- 最近はラプラスの出番が全くないな・・・ラプラスは遅いんよね
- 585 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 11:02:22.24 ID:6A1pKasX0.net
- 吹雪ラプ所有でわざわざ冷ビなんて使うかねw
タワー崩し時初戦の敵カイリューの技探り特攻でしか役目無いのだが。
置物でも使えない冷ビをそこまで持ち上げるのって、かつての胃袋vs破壊のカイリュー技嫉妬闘争を思い出すわぁ。
- 586 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 11:03:29.65 ID:RrxO7Tca0.net
- >>577
スピード重視の脳死連打ではdpsの数値が限りなく純粋に実戦に反映されるだろうから、吹雪>冷凍ビームは間違いないだろうね
継戦能力においては色々意見あると思うが、ダメージ判定の早さから冷ビはトドメにも使えるし、よってムダな被弾や削られもないから、冷ビに分があると俺は見てる
実際吹雪で竜5体は抜けなそう
つまるところ、俺は>>571には異論なし
- 587 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 11:06:10.26 ID:Aiu0rb6W0.net
- トレーニングでラッタ使うのに必殺まえばはあかんの?
そこそこ速そうだし悪くなさそうなんだけど
- 588 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 11:26:44.46 ID:9vJoiEAi0.net
- ラッタは電光穴掘りの組み合わせ以外は使えるよ
一番使えるのはかみ破壊だけどね
- 589 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 11:28:26.97 ID:NFGtpkkQp.net
- スピード重視だと氷系で1番攻撃力あるのはルージュラだけれど
パンチにショックだからやはり問題外?
まあその前に打たれ弱すぎて2枚抜きは難しいけれど
- 590 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 11:55:29.94 ID:0OxH88t2d.net
- そう考えると技2を避けれる時によけてラプラス息吹礫、れいび吹雪を連打してるのが安定するか
CP2700くらいでカイリュー3000〜3200くらいのならそれで三枚くらいは抜けるな
- 591 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:35:40.74 ID:jbF2OyuK0.net
- だからレイビ吹雪議論はやめてっていってるのがわからない?
すでに過去スレで結論ついたのに、なんで勝手にぶり返してんの?
迷った挙句、歩きまくって貯めたアメを全部レイビラプにすでにつぎ込んだし、今頃どうこう議論再開されても迷惑なんだが。
- 592 :541:2017/01/05(木) 12:39:03.12 ID:l/7DRlAK0.net
- >>542
>>543
実際使ってみれば分かると思うが(技ガチャ成功しないと使えないが)、サイコキネシス使うならサイコカッター連打してたほうがいい
もしサイコキネシス使うとしたら最後のとどめ一発くらい
相手技2のカウンターもサイコカッター連打のほうが良い
- 593 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:45:49.92 ID:XBExHxIka.net
- >>591
冷ビで決着ついた話なんか聞いたことない
- 594 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:46:26.97 ID:MpEFzI4aa.net
- でもぶっちゃけいくら冷ビ持ち上げたっていぶきふぶきのほうがプレミアム感はあるよな
- 595 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:48:23.38 ID:0OxH88t2d.net
- >>591
2ちゃんやめれば大丈夫だよ!
- 596 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:48:54.19 ID:uNDFljQc0.net
- こっちいけラプラス総合スレッド8
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482800137/
こっちいけラプラス総合スレッド8
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482800137/
こっちいけラプラス総合スレッド8
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482800137/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 597 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:49:10.02 ID:xF4tk/dbd.net
- れいとうビームは威力が低過ぎて敢えて使う意味があまりないからね
- 598 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:49:56.46 ID:jbF2OyuK0.net
- >>593
どっちもアタリだけど、オーバーキルや回避に優れているところから、レイビのほうがややいいかなってとこで議論終わったんだよ
CP2桁しかなかったレイビラプラスに、だから全部アメつぎ込んだんだよ。そうじゃないとこんなことしないよ。
- 599 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:51:07.60 ID:+Z7SJ1/gM.net
- 継戦を考えず1体だけ速攻で削りたいなら
ルージュラ息吹連打はありだけど
相手の技1が鋼だと雲行きが怪しくなる
- 600 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:55:17.97 ID:33iWSmISa.net
- >>592
持ってるがそれはない
サイコキネシスの威力は55、サイコカッターは7で、サイコキネシスの発動時間中に入るカッターは6回程度だから、無傷で入るならサイコキネシス撃つべき
- 601 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 12:55:53.84 ID:Qs571ozVM.net
- CPや個体値は多少違ってもいいから、吹雪と冷ビ両方育ててそれぞれ100回は使ったやつだけ発言してくれ。
- 602 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:05:41.76 ID:OiUH1tgZa.net
- 冷ビに飴突っ込んだヤツが一人発狂してるだけだからNGして終わり
- 603 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:07:47.69 ID:CXoSpg18d.net
- いぶふぶ持ってない奴が冷ビ育てるんだろ?
いぶふぶ持ちは冷ビなんかクソだぜ
- 604 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:08:06.21 ID:UFcQ7Q7Z0.net
- どっちも持ってるけど、ふぶきのほうが使いやすい
オーバーキルがどうのこうのだけど、カイリュー連戦の場合、
即ぶっぱ→いぶきでとどめ→2戦目の出会い頭にぶっぱなし→いぶきでとどめ→3戦目の出会いがしらにぶっぱなし
で3匹は抜けます
- 605 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:13:27.85 ID:Qs571ozVM.net
- >>604
それ全然技1避けてないし3枚じゃん。
同じことやって冷ビだって3枚いけるよ。
「使いやすい」の評価基準は何よ?速さってこと?
- 606 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:17:36.20 ID:KDBwvYeap.net
- 息吹吹雪のラプ引いて冷ビが良かった〜、なんて嘆いてるやつ見たことないしな
逆は無数にあるけど
試合のほとんど息吹だけで頑張るようなスタイルで無理矢理継戦能力がー、って強がってるようにしか見えん
冷ビでもタイプ一致でカイリュー抜くのに強い
のは間違いないけど、ほぼ同等の硬直で倍近いダメ与えられる吹雪使ったら世界変わるよ
- 607 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:20:27.57 ID:RrxO7Tca0.net
- 誰か息吹冷凍ビームで個体値MAXでcp2700前後の人いないかな?
俺は息吹吹雪で個体値MAXいるから、お互い検証したいぜ
- 608 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:20:31.30 ID:aB0Ocni9p.net
- >>600
成る程
参考になる
ってかいい加減なのにもっともらしい書き込みガセに騙されそうになるな
- 609 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:23:20.86 ID:l/7DRlAK0.net
- フーディンのサイコカッターはタイプ一致だから威力9 DSP15.35 ESP12.28 発動時間0.57秒
タイプ一致サイコキネシスは威力69 DSP18.54 発動時間3.80秒 クリティカル率5%
サイコキネシス発動時間中にノーミス、ノーラグならサイコカッター7回か8回打てるから、ほぼ同等
数字には表れない技2発動後硬直(具体的に計測はしたことないが)があるからサイコカッター連打のほうが優秀だと思う
5%のクリティカルヒットが出たらサイコキネシスが強いかもしれないが
>>600
- 610 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:26:09.58 ID:33iWSmISa.net
- >>609
その発動時間間違ってるよ
そのサイトは長押し時間を全て1秒加算してるからそのまま使っちゃダメ
正しくは2.8秒で、それに長押し時間0.5秒を加えたのが妥当
- 611 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:28:13.94 ID:lnb3G/RDa.net
- 相手技2の後にこっち技1の戦闘とかつまらないでしょ。
強さ的には知ったこっちゃないが、結局技ガチャ失敗した人たちの傷の舐め合いにしか見えないわぁ。頑張ってWサイコ当てて気持ちよく使いなよ
- 612 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:34:40.39 ID:33iWSmISa.net
- >>611
もちろん使った上で話してるが、フーディンは仕方ないんだよ
耐久が無さ下がるし、被弾してまで撃つほどサイコキネシスの性能がズバ抜けて高い訳でもない
結果、相手にもよるが被弾無しで撃てる技2カウンターくらいしか厳しい
- 613 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:48:13.05 ID:33iWSmISa.net
- 使用感としてはHP半分の息吹波動カイリューに近いかも
それくらい耐久は無いし、技2を即撃ちする余裕はない
- 614 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:49:08.14 ID:RrxO7Tca0.net
- >>612
フーディンの主な相手として、ラプラス、カビゴン、サイドンがいる
サイドンのどろかけ間にきれいにサイキネ入るから
技2は可能な限りサイキネがベスト
- 615 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:54:05.68 ID:33iWSmISa.net
- >>614
サイドンはシャワーズじゃね?
最近ラプラス見てないから試してないけど、どろかけ間に入るなら礫間にも入るよね
だとしたら対ラプラスとして強いな
- 616 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:55:11.70 ID:9vJoiEAi0.net
- カビゴンサイドンにフーディンなんか当てるやついないだろ
舌舐めとメガホーンだったらばつぐんとられるし
フーディンはHP低いからばつぐんとられたら話にならん
- 617 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:55:39.76 ID:2RwywdxkM.net
- いぶふぶ持ってないから僻んでるだとか、吹雪信者の言ってることは低レベルだな
自分がラプラスの全技構成コンプもまだだから、他の人もまだなんだろうとか思っちゃってるんだろう
冷ビラプラスじゃ相手のHP削れないとか、冷ビ2発撃っても吹雪1発以下とか知識がまるで足りてないことからも
2ゲージ技の入力が上手くできない初心者が好むのが吹雪だとよく分かる
まあ、ラプラス使いこなせないようなのは入力も簡単な吹雪で脳死連打でもしてたらいいと思うよ
マニュアル車に乗れない女がオートマ車を好むようなもんだ
どうせそういうライト層はレベル4程度の低層ジムしか崩さないだろうから、継戦能力なんてなくても問題ないだろうしな
だけどゲージ技の入力が問題なく出来るなら当然冷ビ一択
- 618 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 13:58:05.54 ID:33iWSmISa.net
- >>616
カビゴンが舌舐めと分かってたら使わんが、思念だと分かってたら逆にいまひとつで耐えるから使うわ
- 619 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:07:39.58 ID:+tJpjDIj0.net
- 『君の名は。』新海誠監督が語る 「2011年以前とは、みんなが求めるものが変わってきた」
http://muink.happyforever.com/huiop_12.html
- 620 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:25:47.19 ID:EOwMhG7Ka.net
- せやから同色カイリュータワーで吹雪と冷ビを何体抜けるか何度も実践比較すればええ言うてるんやで
- 621 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:29:28.36 ID:AxxOLzzD0.net
- 吹雪の冷ビの比較はわかるが息吹と礫は息吹一択ちゃうんかと。
モッサリ感満載の礫じゃ被弾回数が多過ぎて全避けしても結構削られるだろ。
- 622 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:30:53.29 ID:3uoWRpwda.net
- 他の1ゲージ技2ゲージ技の比較と違って
吹雪と冷ビは発動時間に大した差がないから吹雪一択だって聞いたけど違うん?
- 623 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:40:35.69 ID:tJO4G+cfa.net
- もうラプラスの最適技はラプラススレでってテンプレに入れろよ
- 624 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:42:18.30 ID:0bXnmOYbp.net
- >>622
半分合ってるけど半分違う
2ゲージ技は発動時間以外にもゲージロスが少ない、オーバキルが少ないと言うメリットがまだあって、冷ビ派はそこを強く推してるから決着がつかない
お互いに無いものを主張しあってる訳だから、比較動画でも出さないと議論が進む訳ないんだけどね
- 625 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:44:36.87 ID:HAOZvlJt0.net
- リザードン翼火炎と翼大文字両方手に入れたから対ナッシーでどっちが良いか検証しようと思ったけど
結局両方全避けに近いことしないと厳しくて、どっちも弱いという結論に至った
てかナッシー強すぎんよ〜念力でゴリゴリ削られる
- 626 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:50:45.54 ID:RSBOW9fE0.net
- >>625
ナッシーはカイロス先生が便利過ぎてなぁ
そう考えると火ポケの出番って本当にないよな
- 627 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:50:49.73 ID:0bXnmOYbp.net
- >>625
念力ナッシーなら火炎一択だよ
念力間に火炎入るから
思念だと入らないからどっちでもいいけど、サイキネや種爆の被弾を考慮して火炎が無難って感じ
- 628 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:51:31.69 ID:uNDFljQc0.net
- 隔離スレッド立てました。ラプラスの最適技議論はこちらでお願いします。→
【れいとうビーム】ラプラス最適技議論スレ【ふぶき】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483595438/
- 629 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 14:52:48.96 ID:9vJoiEAi0.net
- ナッシーなんか種爆だろうとほぼ全避けできるから2600超ナッシーだろうと小指の先ほども削られないで瞬殺できるよ
- 630 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:06:11.44 ID:TpLDwA9HM.net
- リザードンやブースターが強化されたとはいえ、ジムからラプナッシーが消えて代わりに火が通らない置物が増えたのでメタ的には弱体化と言っても過言ではないんだよね
お犬様すら仕事がない
- 631 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:10:06.56 ID:2RwywdxkM.net
- >>630
うちのお犬様も観賞用にしかなってないな
CP爆下がりで置き物としても使えないし
石巻のラプラス大量発生でこりゃラプラスタワー来るなと思って
大量の砂を使ってお犬様軍団作った翌日にアプデでCP大幅減だったからな
ナイアンには謝罪と賠償を要求したいわ
- 632 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:10:23.63 ID:dZ4AaV01p.net
- >>629
ほぼ全避けしないとダメージ痛すぎるめんどくさい防衛ポケモンだから俺は2800まで上げて使ってるぞ
- 633 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:18:59.91 ID:pQJCn5ilp.net
- 2600ナッシーを小指の先ほども削られず瞬殺とか話盛りすぎ
よっぽど小指太くて画面小さい上に「瞬」の基準が緩いのか
- 634 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:21:33.75 ID:9vJoiEAi0.net
- いやほんと誇張なしにそんなもんだよナッシーは
3400胃袋でほぼ瞬殺
- 635 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:23:15.25 ID:ovESMzN+p.net
- >>633
ネタポケの連続切りでもフルボッコw
- 636 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:24:56.50 ID:9vJoiEAi0.net
- まあ厳密には瞬殺ではないんだけどね
でも普段カビゴンばっか相手にしてるからたまにナッシーを相手にすると瞬殺という表現をしたくなるくらいはやく片付く
- 637 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:26:30.19 ID:DnX9DIpFp.net
- >>618
いまひとつでもしたなめより思念の方が強くない?
まあ発生遅いから思念の方が相手しやすいけど
- 638 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:31:12.73 ID:DnX9DIpFp.net
- ナッシー相手ならカイロスで楽勝
3体抜きできるくらい体力余るぞ
- 639 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:45:07.42 ID:9vJoiEAi0.net
- うちのカイロスさんはみんな自称格闘家だから使いものにならない
- 640 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 15:55:25.82 ID:KaevyLEB0.net
- 「小指の先ほども削られない」なら最低5〜6体は抜いてもらわんと
- 641 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 16:01:36.65 ID:9vJoiEAi0.net
- ナッシーが5体も並んでることないから試せない
- 642 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 16:02:28.77 ID:9vJoiEAi0.net
- CPにもよるけど4体は間違いなく抜ける
- 643 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 16:18:28.94 ID:dZ4AaV01p.net
- なんか話がずれてないか?
避けないとめんどくさいポケモンだからナッシー置いてるって書いたんだが何体抜きとかそりゃ回避してりゃいけるだろうよ
現状のジム防衛なんて相手にめんどくさい事させるぐらいしか出来ないんだから
あと何体抜き出来るとかよく書いてるが相手のCPも書かないで何体抜きとか書かれても
- 644 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 16:21:14.68 ID:ovESMzN+p.net
- >>643
初期の頃ならまだしも
避けないような奴もうおらんやろ
- 645 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 16:27:13.49 ID:F04slGmf0.net
- 荷毒印の使い道教えてくれ!
二度金愚も聞きたいw
- 646 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 16:33:01.07 ID:0FBXg4fHa.net
- >>644
ポケコイン集める程度にしかジムやらんから基本技2しか避けないよ
低層ジムばっかで傷薬余るし殲滅スピード重視
俺みたいな人には技1まで避けなきゃいけないポケモンは面倒くさい
- 647 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 16:39:01.71 ID:ovESMzN+p.net
- >>646
技2を避けるなら技1避けてないと被弾するやろ
全避け自体たいして面倒でもないし
- 648 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 17:59:53.97 ID:nxN4JG2da.net
- >>647
普通に技2だけ避けれるけど…?
面倒かどうかなんて人によるわ。俺みたいな人もいるよって意見だから反論するとこじゃないぞw
- 649 :ピカチュウ:2017/01/05(木) 18:06:33.82 ID:rPNdtAxa0.net
- レベル3以下の低層ジムをモンスターの種類CP問わず最速で落とせる2体を教えてください
いぶきカイリュー2体でOKですか?
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