【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20

1 ：ピカチュウ：2017/01/01(日) 16:57:05.38 ID:dQ7xQ6Sp0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.19
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482476756/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/

741 ：ピカチュウ：2017/01/06(金) 23:26:04.71 ID:gkrf+mOZ0.net

>>740
結局煽り合いにしかならんから

742 ：ピカチュウ：2017/01/06(金) 23:52:07.66 ID:PdyRnT8y0.net

ゴローニャをカイリューに当ててみたけど、おもったよりもよくなかったな。
いかんせん岩落しが遅すぎる。サイドンの泥かけよりさらに遅いんじゃないかな。

743 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 00:20:29.51 ID:VbQ+VFhVd.net

>>726
いぶきの時のパターンで行くと新しいわざ追加されても
そいつは覚えない可能性が高いな

744 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 00:23:25.48 ID:TYLJBYpda.net

いわおとし 発動時間 1.36 秒
泥かけ 発動時間 1.35 秒

0.01秒を感じ取れたお前に乾杯

745 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 00:24:08.23 ID:VbQ+VFhVd.net

野良のサイホーンFEF進化させたら泥エッジ来たわ
強化前からイシツブテ探してたがもういいや

746 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 00:52:15.12 ID:Aw6hQFMd0.net

>>745
みんな伝説三鳥に技１と技2で抜群か2重ダメージとるために岩岩ゴローニャ作ってんじゃないのかな？
だとしたら、サイドンはゴローニャの代わりにならないし、ゴローニャもサイドンの代わりにならないと思うんだが、どうなんだろう

747 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 01:02:24.91 ID:yDI5FmOh0.net

いわおとしとどろかけのスピードは大差ないけど
やっぱどろかけの威力15といわおとしの威力12の差の影響が大きそうだね…
それでもひこう相手ならいわおとし有利だけどばつぐん取ってようやく並って威力だしな

748 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 01:14:44.09 ID:IA1l6IhU0.net

>>746
みんな伝説言うてるけどサンダーの最適解がないだけだぞ
にらみつけるさんはシャワーズ、フリーザ様はウインディ
今後の新ポケ実装考えてもゴローニャさんニッチやで

749 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 02:23:28.11 ID:P57KC088p.net

サンダーだけが相手ならエッジニド夫婦でも別にまあ良いんだよな
どくづきの性能が良いからゴローニャのいわおとし並みに刺さるし
ただファイヤー相手だと等倍で食らうし技1で二重弱点付けないから
ファイヤーとサンダー両方に対応できるゴローニャさんを育てる人はいる

ファイヤーだけが相手ならオムスターカブトプスなんかが超強いと思うけど

750 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 02:33:30.35 ID:P57KC088p.net

ちなみにサンダー相手だと
サイドンどろかけ>ゴローニャどろかけ≧ゴローニャいわおとし
ファイヤー相手だと
ゴローニャいわおとし>>サイドンどろかけ>ゴローニャどろかけ

だからどろかけエッジサイドン引いたならサンダー用にしちゃって
ファイヤー用にはシャワーズカブトプスオムスターでも全然足りるよね

751 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 02:40:48.40 ID:dWx9ZKPxM.net

>>750
100%ドロポンと100%ドロエッジ持ってるワイの95%岩岩お蔵入り確定やん。

752 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 02:41:27.78 ID:dWx9ZKPxM.net

ちなみに100%水ドロオムスターも居る

753 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 03:20:44.09 ID:D+Nq5G21a.net

ちゃんと確認してなかったけど、等倍のどろかけ＞抜群のいわおとしだから、サンダーにはどろエッジサイドン当てた方が強いんだね

あとルージュラ当てるのもありか
等倍で受けつつ抜群で殴れるし

754 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 04:21:39.54 ID:/qfQ+3Y40.net

実装されてないポケモンの話で盛り上がってるな
これで伝説はバトルに使えないとかだったら笑う

755 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 07:22:58.12 ID:wwQdjHVc0.net

シャワーズのドロポンアクテ論争ではドロポン派だったけど、
お得意先の泥かけサイドンに続きゴローニャの技1にもアクテ挟めるとなると
俄然アクテシャワーズの価値が上がるなぁ
カビゴン攻め簡単だからドロポン見放すつもりはないけど

756 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 07:57:11.29 ID:27i0YhgCd.net

ジムにいないポケモンに有効とか無意味すぎる
サイドンすら１匹いるかどうかだしゴローニャとか見たことも無い

757 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 08:42:14.54 ID:rPuJUzdb0.net

>>755

技ガチャ簡単な方だから
二体も持ちすれば良いだけだからね

チラ裏になるけれど18体目にして
やっとWサイコのフーディンが引けた
早速CP1200からMax強化して砂貧乏だわw

サイコキネシスが被弾せずにどの技間に刺せるか色々検証してみる

フーディンだと遠い先にメガシンカがあるけれど
みんなは高個体値のやつは塩漬けしている感じ？
流石に17体から更に厳選はしようと思っているけれど

758 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 08:47:47.06 ID:hFixC1cy0.net

EFFのイシツブテが卵から孵って岩岩ゴローちゃんになったが
ずいぶんニッチな需要しかないんだな…
伝説なんていつ実装されるか分からんけど、フル強化してみようかね

759 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 08:52:06.97 ID:/mmqK8Zsp.net

電気飛行に地面が等倍とかコレじゃない感が半端ない

760 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 10:35:20.68 ID:FZ101Z/w0.net

>>753
等倍の泥かけ>抜群の岩落としの理屈kwsk
岩岩ゴローニャ引けないけど、泥エッジサイドン大量にいるから気になる

761 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 11:09:29.74 ID:lHObNqyu0.net

対カイリュー最適まとめ

礫冷ビ>礫ふぶ>胃袋>いぶ冷ビ>いぶふぶ>波動

762 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 11:10:10.72 ID:dql/o5cv0.net

効果抜群でも1.25倍しかないからね
なんか改めてバランス悪いなこのゲーム

763 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 11:29:10.42 ID:bpgsjSvp0.net

>>759
まあな、空飛んでるのに地震でHP削れる理由が分からん

764 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 12:25:47.15 ID:Jhp4MMrj0.net

>>757
おめ！
俺は年末に１６連敗後１７体目にして初Ｗサイコフーディンきた（複垢）
卵産ｍｌ２０で個体値９６％（１３、１５、１５）、ＣＰ１６００ちょい
その後強化して現ＣＰ２５００台、もうちょい強化できるが砂がなくなって無理
進化強化用飴は遙々北の丸公園に遠征して集めた
年末は寒かったし武道館客とかＫ札が障害で時給５くらいしか捕獲できなかった

できればもう一体Ｗサイコフーディン欲しいが無理だろうなあ

765 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 13:21:50.02 ID:l+WH6JXt0.net

>>760
いわおとしは威力12で1.25倍したら丁度威力15で1.36秒かかる
どろかけは威力15で1.35秒なので0.01秒分僅差でどろかけが強い(誤差レベル)
しかしゴローニャの攻撃種族値は211でサイドンは222なので
等倍〜1.25倍までならごろーナャのいわおとしよりサイドンのどろかけの方が強い
1.56倍になるファイヤー(とリザードン)相手ならいわおとしの方が強い
もしどろかけがいまひとつでいわおとしがばつぐんの相手なら当然いわおとしが強いけど

766 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 13:26:30.23 ID:u5vWNzfca.net

>>765
それに加えてEPSもどろかけの方が高い
原作では地面は効果無しなのにね

767 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 13:33:37.04 ID:49wIwjZv0.net

CP3000のカビゴン相手にCP1500の個体でトレやるのは何がベストなんすかね。
1400くらいの舌のしカビ2体でやっているんだけどいつもタイムオーバーギリギリで時間がかかってしょうがない。

768 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 13:36:48.49 ID:ibW3Akrl0.net

それだけCP差をつけるとあとシャワーくらいしか倒せないだろ

769 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 13:50:46.05 ID:yDI5FmOh0.net

エッジでばつぐん狙いたいなら相手はじめんに耐性持ってる(むし、ひこう)
ほのお、こおり相手ならどろかけ有利だけど
ほのおはみず弱点なので(ryだし、こおりはお互い弱点だからこっちがきつい
だからゴローニャはいわおとしでいいんだよ

770 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 13:53:45.41 ID:u5vWNzfca.net

>>767
カビゴンは技1が弱いから高耐久のトレに使うのは微妙
プクリン、ヤドラン、シャワーズあたりがいいよ
1体抜けるか厳しいけど、スターミーとかは火力あって時間切れにはなりにくい
ただしヤドランとスターミーは思念カビゴン特化で、舌舐めならいまひとつで受けれるプクリンの方が良い

771 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 13:57:23.34 ID:u5vWNzfca.net

あと使ったことは無いけど、水鉄砲ドロポンのゴルダックやオムスターも向いてると思う
特にオムスターは技2を低減できるし

772 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 14:08:38.30 ID:u5vWNzfca.net

オムスターは地震だったら逆に抜群食らうか
あとはカメックスとかかな

773 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 14:54:26.56 ID:ncC5hvm60.net

>>767
CP1000くらいのかみはかラッタ軍団で破壊光線1発撃ったら交代を繰り返せば時間切れにはならない
3匹なら余裕、すぐ交代せず粘るなら2匹でもイケる

774 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 15:26:10.77 ID:AhpuCvzFd.net

ウインディ牙火炎、牙大文字だと一匹育てるとしたらどっちがいいでしょうか？

775 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 15:31:48.58 ID:YOG/TAkud.net

>>774
自分なら牙火炎
牙文字はネタで神社に置くくらいしか使い道がない

776 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 15:50:00.83 ID:X6hkMJ3ra.net

噛み火炎も悪くないよね？
虎の子の個体値maxがその構成になったから育てたいと思ってる

777 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 16:01:31.86 ID:Pa/KcEaXp.net

>>776
ナッシーが幅をきかせてた頃は良かったんだが、今はナッシーがいない上にカイロスやリザードンが強くなったせいで噛みつく自体が微妙

778 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 16:03:52.77 ID:rPuJUzdb0.net

>>776

まあ工務店勤務じゃなければ当たりだからね
後は好みの問題

俺はらしさを求めて牙文字を重用しているけれど
機動性が一番あるかみ火炎もゲーム感があって好きかな

牙火炎だけは未だに引けないけれど

779 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 16:41:06.53 ID:hWbMJwZh0.net

ゲンガーの技2は何が良いの？
技1と合わせるならシャドーボールなんだろけど、ヘドロ爆弾のが使いやすそう
てか、ヘドロ爆弾てかなり強い？

780 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 16:42:35.11 ID:xhCx88z9a.net

パラセクト
攻15防15HP5
むしくいシザークロス

ってどうかな？

781 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 16:44:51.95 ID:VJ2ca5ED0.net

>>780
いいんじゃない

782 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 17:07:41.98 ID:FQmCjjTuM.net

>>779
ヘドばくのが普通に強いし
シャドボはヘドばくよりモーションが遅くて
わざ2出すリスクとリターンが噛み合ってない

783 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 17:30:10.24 ID:rPuJUzdb0.net

>>779

ヘドロだと思う
両方持っているけれどヘドロの方が使い勝手がいいよ
使い込んでいないからどの技間なら避けられるとかまでは言えないけれど
ヘドロの方が火力あるしかわせる相手技も多い

まあ残念なことに等倍以上で攻撃しようとすると
ジムにはナッシーとフーディンぐらいしかいないけれど

メガシンカに期待かな

784 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 18:00:15.30 ID:hWbMJwZh0.net

>>782
>>783
ありがとう
フーディン失敗作のシャドボしか使ったことないけど相当微妙だった記憶だったのよね
んじゃこのシャドヘドゲンガーを育ててやるか

785 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 18:36:41.46 ID:3/GcoSBs0.net

ウインディスレでは牙文字か紙火炎がベストだと結論出てたな

786 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 18:49:30.24 ID:J6Rg844r0.net

>>785
そうだったね。両極の使いごごちだよね。
噛火炎は火力弱いけれど、避けゲーに特化していてジム戦してる気になるよね。おれはそっちが好き。
牙文字も2体強化したけど、いまではどこにも使う場所がない。ナッシーが再び上方修正されることをのぞんでる。

787 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:06:45.25 ID:Pa/KcEaXp.net

牙ウインディは今後も対フリーザーとか草鋼として活躍の可能性は残されてるけど、噛みウインディはナッシー専用機だからもう使うことなさそう
技2で抜群取れなければギャラドスの下位性能だし

788 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:20:32.52 ID:bQGNQ4Jm0.net

ウインディスレもう無くなったみたいだな
しかし噛火炎がベストはなくね？使いやすいのは分かるけど火力が無さ過ぎる

789 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:24:40.77 ID:Oncwvolo0.net

心の中でワンワン吠えながら戦いやすいのは噛み火炎

790 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:31:45.75 ID:FQmCjjTuM.net

フットワーク軽いから不一致でも愛用者がいる噛み付くウインディ
そしてその比較対象のほのおのきばすら使えず
下位互換みたいなひのことけたぐり（笑）とかカラテチョップ（爆笑）を押し付けられるその他火ポケ勢
ほんと火ポケは地獄やで

791 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:38:58.12 ID:e0hSiqmT0.net

ウインディスレで適当に牙火炎が至高とか書いたら10倍返しで反論されたが理由は全く覚えてないな

792 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:43:49.18 ID:Ni5RGDvTd.net

ゴローニャとマルマインの１技がイライラする

793 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:44:50.62 ID:rPuJUzdb0.net

>>791

初期の頃ってDPS至上主義だったからね
1ゲージ技じゃなければ必殺技にあらずな感じだった

まあ実際ウインディで2抜き3抜きしなければならない事態なんてそうそうないから
じならし以外ならなんでもいいと思う

ラプラスとナッシーが並んでいる場合ぐらいかね
2抜きの必要性があるのは

794 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:55:40.95 ID:49wIwjZv0.net

ゴローニヤの岩ストを引いたんで使っているんだけど、
クルクル回ってばっかで言うこと聞かないというかほぼ全被弾する状態が続いていて
なかなか使いこなせない。
なんか秘訣とかあるの？

795 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 20:09:42.97 ID:rPuJUzdb0.net

>>794

相手の技1間に2発入れようと欲張らない
それと技を出した後の丸まっている時も避けられるよ
技1の出が相当遅いから相手の技2を避けた後も2発入れようと欲張らない

って所かな
ナッシー以上にもっさり感があるからね
もっさりがダメな人はキツイと思う
俺はキャラに合っているから好き

796 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 20:15:07.40 ID:49wIwjZv0.net

>>795
ありかとう。
ゴローニヤちゃんを使いこなせるように頑張ります

797 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:14:33.65 ID:gv0Vs7JOa.net

みんな、ワイやで
ワイの登場やで

なんでも聞きや
ちなみに今日のパンツの色は青やでー

798 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:33:05.77 ID:l+WH6JXt0.net

>>794
ゴローニャは入力受付とモーションがかなり独特なズレ方してる
ビヨーンってはねて空中静止から落下始めたくらいのタイミングで回避受付できる
こっちにビョンって戻ってくるまで待つ必要はない

いわおとし1.36秒かかるからどのみち回避はかなり苦手な部類だけど

799 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:36:07.67 ID:I1ZKIsTb0.net

そっか技2避けバグも想定して早めに入れ替えないとあかんのか…

800 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:47:01.85 ID:gv0Vs7JOa.net

みんな、ワイやで
JKのワイの登場やで

なんでも聞きや
ちなみに今日のブラの色は山吹き色やでー

801 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:48:13.77 ID:PFeaD7sPa.net

https://m.youtube.com/watch?v=IERtm8-UObI
噛み火炎は載ってないけど、これみる限りはそんな変わらないんじゃね？

802 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:49:55.52 ID:kaG4P0uba.net

ゴローニャの『いわおとし』って何であんな脱力系のSEなんだろ
技の名前やゴローニャのイカツさとあの「ぴよ♪ぴよ♪」のギャップがすごい

803 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:58:30.12 ID:UWgM/qd8a.net

>>802
自分も最初「バーン」とか「ドカン」って音だと想像してたけど、あの音かわいくて好きだわ

804 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:04:09.70 ID:IdGmJ7vv0.net

>>800
悲しくならない？

805 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:07:31.36 ID:K4D4vxZt0.net

あんま落としてる感もないよな。
タイヤの飛び石みたい。

806 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:26:46.59 ID:dEDJrZQxM.net

>>446,454
いわなだれのほうがいいと思う

807 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:35:16.27 ID:Wnnx7nZt0.net

ライチュウとかゴローニャとかカイリキーとか攻撃の後に変な動作はいるよね

808 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:54:13.22 ID:gv0Vs7JOa.net

>>804
キャハハ
松任谷由実歌いますぅ

悲しくて〜♪悲しくて〜♪
君の名を叫ぶよ〜♪

809 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 23:36:40.56 ID:VJ2ca5ED0.net

>>808
good　bye　my　friend

810 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 00:42:55.20 ID:HeiFu3Ker.net

hello my friendじゃない？

811 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 01:09:59.08 ID:23dqPx2p0.net

歌詞知らんけどgood-byeでいいよ

812 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 01:13:29.98 ID:BHDZeTXMa.net

good by my lonelyness♪

813 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 02:14:34.72 ID:HRL0wlng0.net

オムスターの技1がマッドショットだともうダメ?

814 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 02:38:15.44 ID:BcfMvNIc0.net

>>813
マッドショットも優秀なんだけどタイプ一致みずでっぽうが強すぎる
マッドショットでばつぐんでも等倍みずでっぽうの方がまだ強い

815 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:10:00.75 ID:TJrP0sOd0.net

めちゃ寒いのにリザードン求めて3時間うろついてきた。
寒すぎてヒトカゲのしっぽの火がすごく暖かそうに見えたw

戦果
�@野生リザードン15 08 06 64% つばさでうつ、火炎放射
�Aヒトカゲ100%ゲット＆進化→つばさでうつ、ドラゴンクロー

�Aがめちゃ嬉しい。
技2が炎系でないのがあれだけど、技2使いつつ被弾なく戦うことができていい感じ。

あと１日、つばさでうつ、火炎放射の80%以上もなんとかして手に入れる！

816 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:18:21.50 ID:NAc4GSjt0.net

オムスターで水泥だったらやっぱりカメックスみたいにシャワーズがいましたね残念てなりそうな気がするんだけど何が違うの？

817 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:25:42.28 ID:sgDhFL170.net

違う違う。高個体最適技をコレクションするゲームとして楽しんでるんだよ。
役に立たないと一蹴されても所持するとうれしいんだよ。
それがちょっとレアなやつだと尚更。

818 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:27:50.60 ID:sgDhFL170.net

いや本人じゃないから言い切りできないけど・・・

819 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 05:42:32.20 ID:HH/I5LE2a.net

水はなあ
お手軽に作れて全ポケの中でもトップクラスに名を連ねるシャワーズがいるから、他のポケモンは趣味嗜好の話になってしまう

820 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 06:52:49.29 ID:GJrMO9Gh0.net

ウインディスレ見てなかったが意外な結論になってんな。
俺が参加してたころは牙火炎と噛み文字でFAになってたのに。
使い勝手もあるけど、ウインディの種族個体値と利用目的を踏まえるとこの2つになる結論だったはずだが、ラプラス弱体化で話が変わったか？
あと噛み火炎はミュウツー実装時に役立つ可能性あり。

821 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 07:24:22.26 ID:4eWspvn80.net

まとめwikiにゴローニャの1技最適でどろかけってあるけど岩落としじゃないんですか？

822 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 07:31:53.75 ID:23dqPx2p0.net

ラプラスの弱体化は無いに等しいしミュウツーで不一致抜群とるならカイリューでいいし
ウインディは牙に火炎か文字で炎ポケで使い勝手がいいやつと認識しとくのが吉

823 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:08:44.68 ID:KfI7YxJ6p.net

>>820
CP調整前はナッシー全盛だったし、ウインディは対ナッシー最強だったからね
今はウインディ自体を使わないのもあるけど、噛みウインディを当てる相手がいない
ミュウツーに当てるならギャラドスがほぼ上位互換だし

824 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:13:38.70 ID:ao3x+lmp0.net

ミュウツーもナッシーもカイロス当てた方がいい

825 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:21:37.73 ID:KfI7YxJ6p.net

>>824
カイロスは技自体はそんなに強く無いから、普通の抜群取れるだけのミュウツーには微妙
ただでさえ耐久が無いのに耐性もないし
ナッシーには二重弱点を突けるから活躍してるだけ

826 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:37:59.12 ID:l0E5YQ+h0.net

>>815
マッチ売りの少女みたいだなw

827 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 09:49:23.63 ID:fzXF/U4Xp.net

>>825
シザークロスなら出した後でも技2は確実に回避できるし3ゲージ技で連発可能だから抜群だけでも殲滅速度はギャラドス以上だと思うぞ

828 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 09:53:56.99 ID:Wd1ZJjwI0.net

>>827
マジかよ技マシン来ないと困る
パイセンの個体値MAXが技２はさむで強化躊躇ってる

829 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 09:54:25.99 ID:/z/4+lJS0.net

>>820
いやその結論で合ってるよ
最弱は牙文字でただのステータスって結論

830 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:11:38.78 ID:tNObHDtup.net

>>829

噛文字と牙文字にどういう違いがあるのかイマイチ分からんのよね

831 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:20:59.32 ID:VZCLPwn10.net

火力を求めるなら牙文字だよ。
噛み火炎は小回りがきくも火力が低いので、噛み文字の方が使いやすいって言われてた。
一方、牙火炎は火力はあるものの、もっさりの技1と2ゲージの組み合わせになるから、なんか使いにくい印象がある、と。牙の方がゲージ効率はいいんだったか？

832 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:41:46.61 ID:ao3x+lmp0.net

>>831
かみつくのゲージ効率は14.00でトップクラス
対してキバは9.52で悪い
加えて発動時間も短く多少のスキでも撃てるる事を考慮するとゲージ考慮にはかなりの差がある
かみつくは技単体で見たら超優秀

833 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:42:12.39 ID:ao3x+lmp0.net

ゲージ効率

834 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:47:47.58 ID:/z/4+lJS0.net

>>831
上の方の動画でも一番時間かかってるのは牙文字だろ。どう見てもこれが最弱。

835 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:48:09.00 ID:GIDkbKOd0.net

タイプ一致で噛みつき使える 悪タイプポケモンの登場が待たれる

836 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:52:38.36 ID:23dqPx2p0.net

タイプ一致したとこで悪を何に使うかも大事

837 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:52:41.39 ID:H6kqBWWs0.net

バンギね
かみつくストーンエッジとかほぼ反則に近い強さよね

838 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:01:15.14 ID:BBAyWMII0.net

かみつく、あくのはどうのブラッキーは？

839 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:03:28.14 ID:F4QKDmbn0.net

最近ギャラとシャワーズがジムに必ずいるから
サンダースがスタメンフル出場状態なんだが、どうにも紙装甲がきついな。
水鉄砲や竜巻でも被弾すると大打撃を食らう。
10万Vは案外に硬直が長いから多ゲージ技持ちの相手とやるときは
少しでもリスクを減らす意味でかみなりの方がいいかも

840 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:05:15.04 ID:H6kqBWWs0.net

ブラッキーはCP低いし使い道ないだろね
エーフィも技が残念すぎるから使い道ないだろね