【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20

1 ：ピカチュウ：2017/01/01(日) 16:57:05.38 ID:dQ7xQ6Sp0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.19
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482476756/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/

781 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 16:44:51.95 ID:VJ2ca5ED0.net

>>780
いいんじゃない

782 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 17:07:41.98 ID:FQmCjjTuM.net

>>779
ヘドばくのが普通に強いし
シャドボはヘドばくよりモーションが遅くて
わざ2出すリスクとリターンが噛み合ってない

783 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 17:30:10.24 ID:rPuJUzdb0.net

>>779

ヘドロだと思う
両方持っているけれどヘドロの方が使い勝手がいいよ
使い込んでいないからどの技間なら避けられるとかまでは言えないけれど
ヘドロの方が火力あるしかわせる相手技も多い

まあ残念なことに等倍以上で攻撃しようとすると
ジムにはナッシーとフーディンぐらいしかいないけれど

メガシンカに期待かな

784 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 18:00:15.30 ID:hWbMJwZh0.net

>>782
>>783
ありがとう
フーディン失敗作のシャドボしか使ったことないけど相当微妙だった記憶だったのよね
んじゃこのシャドヘドゲンガーを育ててやるか

785 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 18:36:41.46 ID:3/GcoSBs0.net

ウインディスレでは牙文字か紙火炎がベストだと結論出てたな

786 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 18:49:30.24 ID:J6Rg844r0.net

>>785
そうだったね。両極の使いごごちだよね。
噛火炎は火力弱いけれど、避けゲーに特化していてジム戦してる気になるよね。おれはそっちが好き。
牙文字も2体強化したけど、いまではどこにも使う場所がない。ナッシーが再び上方修正されることをのぞんでる。

787 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:06:45.25 ID:Pa/KcEaXp.net

牙ウインディは今後も対フリーザーとか草鋼として活躍の可能性は残されてるけど、噛みウインディはナッシー専用機だからもう使うことなさそう
技2で抜群取れなければギャラドスの下位性能だし

788 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:20:32.52 ID:bQGNQ4Jm0.net

ウインディスレもう無くなったみたいだな
しかし噛火炎がベストはなくね？使いやすいのは分かるけど火力が無さ過ぎる

789 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:24:40.77 ID:Oncwvolo0.net

心の中でワンワン吠えながら戦いやすいのは噛み火炎

790 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:31:45.75 ID:FQmCjjTuM.net

フットワーク軽いから不一致でも愛用者がいる噛み付くウインディ
そしてその比較対象のほのおのきばすら使えず
下位互換みたいなひのことけたぐり（笑）とかカラテチョップ（爆笑）を押し付けられるその他火ポケ勢
ほんと火ポケは地獄やで

791 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:38:58.12 ID:e0hSiqmT0.net

ウインディスレで適当に牙火炎が至高とか書いたら10倍返しで反論されたが理由は全く覚えてないな

792 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:43:49.18 ID:Ni5RGDvTd.net

ゴローニャとマルマインの１技がイライラする

793 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:44:50.62 ID:rPuJUzdb0.net

>>791

初期の頃ってDPS至上主義だったからね
1ゲージ技じゃなければ必殺技にあらずな感じだった

まあ実際ウインディで2抜き3抜きしなければならない事態なんてそうそうないから
じならし以外ならなんでもいいと思う

ラプラスとナッシーが並んでいる場合ぐらいかね
2抜きの必要性があるのは

794 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 19:55:40.95 ID:49wIwjZv0.net

ゴローニヤの岩ストを引いたんで使っているんだけど、
クルクル回ってばっかで言うこと聞かないというかほぼ全被弾する状態が続いていて
なかなか使いこなせない。
なんか秘訣とかあるの？

795 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 20:09:42.97 ID:rPuJUzdb0.net

>>794

相手の技1間に2発入れようと欲張らない
それと技を出した後の丸まっている時も避けられるよ
技1の出が相当遅いから相手の技2を避けた後も2発入れようと欲張らない

って所かな
ナッシー以上にもっさり感があるからね
もっさりがダメな人はキツイと思う
俺はキャラに合っているから好き

796 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 20:15:07.40 ID:49wIwjZv0.net

>>795
ありかとう。
ゴローニヤちゃんを使いこなせるように頑張ります

797 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:14:33.65 ID:gv0Vs7JOa.net

みんな、ワイやで
ワイの登場やで

なんでも聞きや
ちなみに今日のパンツの色は青やでー

798 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:33:05.77 ID:l+WH6JXt0.net

>>794
ゴローニャは入力受付とモーションがかなり独特なズレ方してる
ビヨーンってはねて空中静止から落下始めたくらいのタイミングで回避受付できる
こっちにビョンって戻ってくるまで待つ必要はない

いわおとし1.36秒かかるからどのみち回避はかなり苦手な部類だけど

799 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:36:07.67 ID:I1ZKIsTb0.net

そっか技2避けバグも想定して早めに入れ替えないとあかんのか…

800 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:47:01.85 ID:gv0Vs7JOa.net

みんな、ワイやで
JKのワイの登場やで

なんでも聞きや
ちなみに今日のブラの色は山吹き色やでー

801 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:48:13.77 ID:PFeaD7sPa.net

https://m.youtube.com/watch?v=IERtm8-UObI
噛み火炎は載ってないけど、これみる限りはそんな変わらないんじゃね？

802 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:49:55.52 ID:kaG4P0uba.net

ゴローニャの『いわおとし』って何であんな脱力系のSEなんだろ
技の名前やゴローニャのイカツさとあの「ぴよ♪ぴよ♪」のギャップがすごい

803 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 21:58:30.12 ID:UWgM/qd8a.net

>>802
自分も最初「バーン」とか「ドカン」って音だと想像してたけど、あの音かわいくて好きだわ

804 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:04:09.70 ID:IdGmJ7vv0.net

>>800
悲しくならない？

805 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:07:31.36 ID:K4D4vxZt0.net

あんま落としてる感もないよな。
タイヤの飛び石みたい。

806 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:26:46.59 ID:dEDJrZQxM.net

>>446,454
いわなだれのほうがいいと思う

807 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:35:16.27 ID:Wnnx7nZt0.net

ライチュウとかゴローニャとかカイリキーとか攻撃の後に変な動作はいるよね

808 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 22:54:13.22 ID:gv0Vs7JOa.net

>>804
キャハハ
松任谷由実歌いますぅ

悲しくて〜♪悲しくて〜♪
君の名を叫ぶよ〜♪

809 ：ピカチュウ：2017/01/07(土) 23:36:40.56 ID:VJ2ca5ED0.net

>>808
good　bye　my　friend

810 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 00:42:55.20 ID:HeiFu3Ker.net

hello my friendじゃない？

811 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 01:09:59.08 ID:23dqPx2p0.net

歌詞知らんけどgood-byeでいいよ

812 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 01:13:29.98 ID:BHDZeTXMa.net

good by my lonelyness♪

813 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 02:14:34.72 ID:HRL0wlng0.net

オムスターの技1がマッドショットだともうダメ?

814 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 02:38:15.44 ID:BcfMvNIc0.net

>>813
マッドショットも優秀なんだけどタイプ一致みずでっぽうが強すぎる
マッドショットでばつぐんでも等倍みずでっぽうの方がまだ強い

815 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:10:00.75 ID:TJrP0sOd0.net

めちゃ寒いのにリザードン求めて3時間うろついてきた。
寒すぎてヒトカゲのしっぽの火がすごく暖かそうに見えたw

戦果
�@野生リザードン15 08 06 64% つばさでうつ、火炎放射
�Aヒトカゲ100%ゲット＆進化→つばさでうつ、ドラゴンクロー

�Aがめちゃ嬉しい。
技2が炎系でないのがあれだけど、技2使いつつ被弾なく戦うことができていい感じ。

あと１日、つばさでうつ、火炎放射の80%以上もなんとかして手に入れる！

816 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:18:21.50 ID:NAc4GSjt0.net

オムスターで水泥だったらやっぱりカメックスみたいにシャワーズがいましたね残念てなりそうな気がするんだけど何が違うの？

817 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:25:42.28 ID:sgDhFL170.net

違う違う。高個体最適技をコレクションするゲームとして楽しんでるんだよ。
役に立たないと一蹴されても所持するとうれしいんだよ。
それがちょっとレアなやつだと尚更。

818 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 03:27:50.60 ID:sgDhFL170.net

いや本人じゃないから言い切りできないけど・・・

819 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 05:42:32.20 ID:HH/I5LE2a.net

水はなあ
お手軽に作れて全ポケの中でもトップクラスに名を連ねるシャワーズがいるから、他のポケモンは趣味嗜好の話になってしまう

820 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 06:52:49.29 ID:GJrMO9Gh0.net

ウインディスレ見てなかったが意外な結論になってんな。
俺が参加してたころは牙火炎と噛み文字でFAになってたのに。
使い勝手もあるけど、ウインディの種族個体値と利用目的を踏まえるとこの2つになる結論だったはずだが、ラプラス弱体化で話が変わったか？
あと噛み火炎はミュウツー実装時に役立つ可能性あり。

821 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 07:24:22.26 ID:4eWspvn80.net

まとめwikiにゴローニャの1技最適でどろかけってあるけど岩落としじゃないんですか？

822 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 07:31:53.75 ID:23dqPx2p0.net

ラプラスの弱体化は無いに等しいしミュウツーで不一致抜群とるならカイリューでいいし
ウインディは牙に火炎か文字で炎ポケで使い勝手がいいやつと認識しとくのが吉

823 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:08:44.68 ID:KfI7YxJ6p.net

>>820
CP調整前はナッシー全盛だったし、ウインディは対ナッシー最強だったからね
今はウインディ自体を使わないのもあるけど、噛みウインディを当てる相手がいない
ミュウツーに当てるならギャラドスがほぼ上位互換だし

824 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:13:38.70 ID:ao3x+lmp0.net

ミュウツーもナッシーもカイロス当てた方がいい

825 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:21:37.73 ID:KfI7YxJ6p.net

>>824
カイロスは技自体はそんなに強く無いから、普通の抜群取れるだけのミュウツーには微妙
ただでさえ耐久が無いのに耐性もないし
ナッシーには二重弱点を突けるから活躍してるだけ

826 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 08:37:59.12 ID:l0E5YQ+h0.net

>>815
マッチ売りの少女みたいだなw

827 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 09:49:23.63 ID:fzXF/U4Xp.net

>>825
シザークロスなら出した後でも技2は確実に回避できるし3ゲージ技で連発可能だから抜群だけでも殲滅速度はギャラドス以上だと思うぞ

828 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 09:53:56.99 ID:Wd1ZJjwI0.net

>>827
マジかよ技マシン来ないと困る
パイセンの個体値MAXが技２はさむで強化躊躇ってる

829 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 09:54:25.99 ID:/z/4+lJS0.net

>>820
いやその結論で合ってるよ
最弱は牙文字でただのステータスって結論

830 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:11:38.78 ID:tNObHDtup.net

>>829

噛文字と牙文字にどういう違いがあるのかイマイチ分からんのよね

831 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:20:59.32 ID:VZCLPwn10.net

火力を求めるなら牙文字だよ。
噛み火炎は小回りがきくも火力が低いので、噛み文字の方が使いやすいって言われてた。
一方、牙火炎は火力はあるものの、もっさりの技1と2ゲージの組み合わせになるから、なんか使いにくい印象がある、と。牙の方がゲージ効率はいいんだったか？

832 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:41:46.61 ID:ao3x+lmp0.net

>>831
かみつくのゲージ効率は14.00でトップクラス
対してキバは9.52で悪い
加えて発動時間も短く多少のスキでも撃てるる事を考慮するとゲージ考慮にはかなりの差がある
かみつくは技単体で見たら超優秀

833 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:42:12.39 ID:ao3x+lmp0.net

ゲージ効率

834 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:47:47.58 ID:/z/4+lJS0.net

>>831
上の方の動画でも一番時間かかってるのは牙文字だろ。どう見てもこれが最弱。

835 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:48:09.00 ID:GIDkbKOd0.net

タイプ一致で噛みつき使える 悪タイプポケモンの登場が待たれる

836 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:52:38.36 ID:23dqPx2p0.net

タイプ一致したとこで悪を何に使うかも大事

837 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 10:52:41.39 ID:H6kqBWWs0.net

バンギね
かみつくストーンエッジとかほぼ反則に近い強さよね

838 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:01:15.14 ID:BBAyWMII0.net

かみつく、あくのはどうのブラッキーは？

839 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:03:28.14 ID:F4QKDmbn0.net

最近ギャラとシャワーズがジムに必ずいるから
サンダースがスタメンフル出場状態なんだが、どうにも紙装甲がきついな。
水鉄砲や竜巻でも被弾すると大打撃を食らう。
10万Vは案外に硬直が長いから多ゲージ技持ちの相手とやるときは
少しでもリスクを減らす意味でかみなりの方がいいかも

840 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:05:15.04 ID:H6kqBWWs0.net

ブラッキーはCP低いし使い道ないだろね
エーフィも技が残念すぎるから使い道ないだろね

841 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:15:01.11 ID:VZCLPwn10.net

>>834
どの動画の話なの？
どうみても遅いのは噛み文字だとおもうんだけど？

842 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:28:02.12 ID:FJUJipxHa.net

>>835
胃袋カイリューと同じでフェアリーがお構いなしに突っかかって来そう

843 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:31:29.36 ID:/z/4+lJS0.net

https://www.youtube.com/watch?v=IERtm8-UObI&app=desktop

左から牙文字・噛文字・牙火炎

倒す速度は圧倒的に噛文字＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牙文字＝牙火炎

更に回避性能を考慮すると、噛文字＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牙火炎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牙文字

以上、牙文字再弱決定

844 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:35:58.08 ID:/z/4+lJS0.net

更に、牙文字と牙火炎の倒す速度が同じであることも、注目するべき点。
かみつくは、回避性能が抜群でEPSが高いため、結局、牙よりも倒すのが早くなるのは一目瞭然であるが、
良くここで噛火炎は、火力がないと言われるが、一発一発が弱いだけで、牙文字よりも倒すのは速いと思う

845 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:37:01.83 ID:VZCLPwn10.net

>>843
すげーコメだなwww
この動画を見てそんな結論になるのか。
じゃあなにもいわんわ。

846 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:38:47.43 ID:/z/4+lJS0.net

DPS（笑）よりよっぽど信憑性がある
未だに牙文字とか言ってるのはエアプでしかない

以上

847 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:38:51.38 ID:BBAyWMII0.net

まーたポケモンGO攻略まとめ速報が対立煽ってるのかよ。ラプラスといい、今のウインディといいお前ら邪魔でしかなってないぞ

848 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:40:14.09 ID:/z/4+lJS0.net

すまん

昔ここにいたDPS厨（ウインディ牙文字推し）かなと思って煽ってみた
こいつほんとしつこいから

849 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:42:02.79 ID:ChZNVukV0.net

炎タイプの技1ってろくな技が無いよな

850 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:48:01.37 ID:VZCLPwn10.net

>>848
お前もしつこさかわらんw
ちな、おれはそいつじゃないぞ。
主張を続けてくれていいよ。べつにゴミコメとは思わんが、細かい議論をしてもなんかの役に立つとは思えんから、ちょっと煽ってみた。
その動画をみてそんな極端な結論になるってのが可笑しかっただけ。
すまんな。いい休日を過ごしてくれ。

851 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:50:10.31 ID:/z/4+lJS0.net

動画教えてやったのにこれだもんな
結局、何を言っても牙文字なんでしょお前の中では
だから反論も出来ないし、忘れたころにまた牙文字推しするんだろ

852 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:51:58.81 ID:NAc4GSjt0.net

だって牙火炎が一番優秀だし

853 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:52:06.65 ID:KgZzpyUP0.net

ウインディは噛文字か牙火炎だろ

854 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:53:33.55 ID:HRL0wlng0.net

答えてくれた人ありがとう
じゃあ、マッドショットだけど、オムスター大事に育てようかな

855 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:54:09.76 ID:VZCLPwn10.net

>>851
だから、それおれじゃないって。。
疑心暗鬼になってんじゃん。まじでおれは今回たまたま煽っただけの通りすがり。
この手の議論を見てるとつい煽りたくなってしまう。
すまんな。今日はもう煽らないよ。安心してくれ。

856 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:55:36.14 ID:uVlsA7Vk0.net

>>843
動画見たけど数秒しか違わないじゃん
何でそんなに不等号付けて印象操作してるの？

857 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:55:55.14 ID:/z/4+lJS0.net

>>855
別にお前がかつてのDPS厨だなんて断定してないんだけどな
動画見せてやったのに何の反論もないのに、こちらの意見を否定するのはフェアじゃないと思うんだが？

858 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:56:39.72 ID:/z/4+lJS0.net

>>856
そんなの俺の勝手だろ

859 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:57:15.02 ID:H6kqBWWs0.net

98%かみ大文字と98%牙火炎あるけど進化させたまままったく強化してない
使わないもんな

860 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:59:03.57 ID:ohOxuXmOd.net

それなんだよな
使う場面が少ない
鋼出てきたらかみつく犬なんて使えんし

861 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 11:59:16.61 ID:H6kqBWWs0.net

ラプラスはフーディンで倒してるしナッシーは流れでそのままカイリュー使うし
ウィンディなんて出番ないでしょ

862 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:01:02.29 ID:VZCLPwn10.net

>>857
そもそも煽りたいだけだったから、こっちには理論なんてなかったよ。すまんな。相手になれなくて。
ポケゴは好きで楽しんでるけど、そこまでやり込んでいるわけじゃないんだ。
おれは、意見にちょっと口挟まれるとムキになる人をかからかうのが好きなだけなんだよ。どんな顔して書いてるのかなぁって思うとつい笑ってしまう。なのでムキになって来るだろうな、ってことを言っているだけだよ。
すまん。もう消えます。ごめんよ。

863 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:01:24.79 ID:/z/4+lJS0.net

出番があるなしで結論付けたらカイリュー以外何も意見するなってことになる

864 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:02:23.24 ID:/z/4+lJS0.net

>>862
お前のそのムキになる性格、そして俺は本気じゃないで勝利宣言ですかぁ？ｗ
思った以上にゴミだなこいつｗ

865 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:02:37.25 ID:ao3x+lmp0.net

あえて使うならラプラス→ナッシーで置かれてる時くらい？
まあどっちにしろウインディ耐久ある方じゃないから使いにくい
かみ火炎で全避けするくらいじゃないと

866 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:03:44.39 ID:xSb3S2vgp.net

ウィンディ使う時って相手の弱点つく戦いするんだから牙一択だろ

867 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:04:40.33 ID:ao3x+lmp0.net

>>863
ギャラドスやサイドン相手なら別じゃない？
特にシャワーズ使うなら相手が何来ようが連戦余裕だし

868 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:09:33.35 ID:gWrXJmsz0.net

>>864
お前の勝ちだから落ち着け

869 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:10:10.32 ID:/z/4+lJS0.net

ほのおで弱点突くって具体的にどのポケよ

870 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:12:36.37 ID:23dqPx2p0.net

いるけどジムにはあまりいない

871 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:12:42.42 ID:/z/4+lJS0.net

何も言わないって言ってたのにしつこい奴だな

872 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:35:12.39 ID:O829EVOg0.net

ウィンディはよく荒れるなw
しかしカイリューシャワーズサイドンギャラドスに対していまひとつなのが辛いんだよなぁ、上の動画みたいにカビゴン相手だったらなんでもいいか…

873 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:49:18.93 ID:cZ/9X1EHp.net

151514 cp1080ドロポンシャワーズ15万近く砂食わせる価値あるかな？

874 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:52:44.53 ID:3awwhpXGd.net

自分は15 15 14 CP900 アクテで悩んでるわ
ちなみにアクテ持ってない

875 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 12:53:58.83 ID:tyajYAKxd.net

>>873
ある

876 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 13:00:35.31 ID:cb5NNiywa.net

>>874
俺も全く同じ悩みを持ってる
アクアテールってどうなん？

877 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 13:01:25.67 ID:H6kqBWWs0.net

バンギもそのうち来るしシャワーズはこれからもずっと価値ある

878 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 13:03:49.71 ID:NAc4GSjt0.net

ドロポン強化したの持ってれば砂入れないな
シャワーズって実際にはそこまで活躍の場はないし
カイリュー持ってるのが前提だけど
逆にドロポンなければ一体強化したシャワーズいても良いだろうね
サイドンには無双できるし
強さはドロポンでもアクテでも変わらんらしいし
一体持ってるかどうかだけじゃないかと

879 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 13:05:46.78 ID:cZ/9X1EHp.net

一応78パーの2500ちょいあるドロポンシャワーズ持ってるけど砂食わせる気はしないなぁ。

880 ：ピカチュウ：2017/01/08(日) 13:06:12.55 ID:iZ8D/juha.net

>>843
牙文字のATK14じゃん
どうでもいいんだけど