【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21

1 ：ピカチュウ(無能) (ﾜｯﾁｮｲW 4243-mpU9)：2017/01/09(月) 10:17:49.93 ID:SwxynLbb0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvv:1000:512 をコピペして三行にしてください。

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483257425/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

267 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-+flj)：2017/01/11(水) 11:53:53.98 ID:c2V033JiM.net

なんか最近は薬は余るし強くなってきてるから連打しかやらないなw
ジム更地に1番おすすめなのはいぶき破壊カイリュー
避けたりタイミングはかって長押しとかしなくていいから楽ww
1ゲージは楽したい人用、2ゲージは楽しみたい人用だな

268 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 11:57:30.67 ID:D/xtzd0Xd.net

プクリン 叩く/破壊orじゃれつく
トレにCP1300〜便利だな
ラッキーも高CPカビゴン以外には使える

269 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 277b-+flj)：2017/01/11(水) 12:20:23.25 ID:s4TTujqa0.net

防衛用に破壊光線は良いんでないの？
避けても痛いし、回避後に反撃入れる時間も少ないし。
そのぶん発射前が長くて事故らせにくいけど。

270 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:27:01.37 ID:5So7clHY0.net

技1 発動時間最速ランキング　
※カッコ内の数値はタイプ一致
※技を覚える進化前のポケモンは除く

【１位】発動時間 0.40秒　威力 3(4)　DPS 7.50(9.38)　EPS 15.00
・れんぞくぎり（むし）
　ニドキング　パラセクト　カモネギ　ストライク　カイロス　カブトプス

【２位】発動時間 0.45秒　威力 5(6)　DPS 11.11(13.89)　EPS 15.56
・むしくい（むし）
　バタフリー　スピアー　パラセクト　モルフォン

【３位】発動時間　0.50秒　威力 6(8)　DPS 12.00(15.00)　EPS 14.00
・ひっかく（ノーマル）
　ペルシアン
・みずでっぽう（みず）
　カメックス　ゴルダック　ヤドラン　シードラ　スターミー　シャワーズ　オムスター
・かみつく（あく）
　カメックス　アーボック　ニドクイン　ゴルバット　ウインディ　ギャラドス　プテラ
・りゅうのいぶき（ドラゴン）
　シードラ　カイリュー

【３位】発動時間　0.50秒　威力 5(6)　DPS 10.00(152.50)　EPS 12.00
・したでなめる（ゴースト）
　ベトベトン　ベロリンガ　カビゴン

【８位】発動時間　0.54秒　威力 7(9)　DPS 12.96(16.20)　EPS 12.96
・はたく（ノーマル）
　ピクシー　プクリン　ラッキー　ルージュラ

【９位】発動時間 0.55秒　威力 6(8)　DPS 10.91(13.64)　EPS 12.73
・マッドショット（じめん）
サンドパン ニョロボン キングラー オムナイト オムスター カブトプス

【１０位】発動時間 0.57秒　威力 7(9)　DPS 12.28(15.35)　EPS 12.28
・サイコカッター（エスパー）
　フーディン

271 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:27:39.07 ID:5So7clHY0.net

イワーク（じめん/いわ）の最適技

◎いわおとし（いわ）/ストーンエッジ（いわ）
○たいあたり（ノーマル）/ストーンエッジ（いわ）

◎技・種族ともに一致
　現在（2016/12/17）イワークとゴローニャのみ覚える技構成である
　ひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群
　特に2重弱点となる対リザードン/対ストライク/対バタフリーに活躍が期待できるが
　種族値が圧倒的に低いため（特に攻撃と体力）
　高個体値を塩漬けにしておきハガネールの登場を待つのが良しと考えられる
　（ここに技の使用感を表記？）

○技1が不一致
　たいあたりがいわおとしより高DPSであるがほぼ誤差の範囲と考えられるため
　不一致であるという点も鑑みて積極的に採用する理由は特になし
　（ここに技の使用感を表記？）

272 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:28:01.41 ID:5So7clHY0.net

オムスター（いわ/みず）の最適技

◎みずでっぽう（みず）/いわなだれ（いわ）
○みずでっぽう（みず）/ハイドロポンプ（みず）

◎技・種族ともに一致
　現在（2016/12/17）オムスターのみが覚える技構成である
　ほのおに対して抜群
　特に技1で抜群と取れて技2で2重弱点となる対リザードンに活躍が期待できる
　また通な使い方としては技2で抜群が取れるカイリュー/ラプラスとの対戦も考えられる
　（ここに技の使用感を表記？）

○技・種族ともに一致
　DSP的には最適技であるが
　同じ技構成となるシャワーズが上位互換となるため
　そちらを所有している場合はシャワーズを優先使用した方が良し
　ほのおに対して抜群
　（ここに技の使用感を表記？）

273 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:28:17.31 ID:5So7clHY0.net

カブトプス（いわ/みず）の最適技

◎マッドショット（じめん）/ストーンエッジ（いわ）
○れんぞくぎり（むし）/ストーンエッジ（いわ）

※◎と○の技の優劣は暫定
　DSPを元にして順位をつけています
　当スレで更なる検証を願います

◎技2のみ一致
　現在（2016/12/17）カブトプスのみが覚えられる技構成である
　技2がひこう/むし/こおりに対して抜群であるが技1がひこう/むしへはいまいち
　技1/技2がほのおに対して抜群
　ひこう系であるリザードン以外の対ほのお系に活躍が期待できる
　また通な使い方としては技2で抜群が取れるラプラスとの対戦も考えられる
　（ここに技の使用感を表記？）

○技2のみ一致
　現在（2016/12/17）カブトプスのみが覚えられる技構成である
　技2がひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群であるが技1がひこう/ほのおへはいまいち
　◎との棲み分けとしては技1が等倍で技2がむしに刺さるという点があり
　また通な使い方としては技2で抜群が取れるラプラスとの対戦も考えられる
　（ここに技の使用感を表記？）

274 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:28:34.36 ID:5So7clHY0.net

ゴローニャ（じめん/いわ）の最適技

◎いわおとし（いわ）/ストーンエッジ（いわ）
○どろかけ（じめん）/ストーンエッジ（いわ）
△どろかけ（じめん）/じしん（じめん）

◎技・種族ともに一致
　現在（2016/12/17）ゴローニャとイワークのみ覚える技構成である
　ひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群
　特に2重弱点となる対リザードン/対ストライク/対バタフリーに活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

○技・種族ともに一致
　DSP的には最適技であるが
　同じ技構成となるサイドンが上位互換となるため
　そちらを所有している場合はサイドンを優先使用した方が良し
　また難点としてじめん技といわ技の抜群/いまいちが相反することが上げられる
　そのため技1技2ともに抜群を取れる相手はリザードンを除くほのお系のみとなる
　（ここに技の使用感を表記？）

△技・種族ともに一致
　しかしじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
　どく/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
　特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

275 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:28:50.58 ID:5So7clHY0.net

サイドン（じめん/いわ）の最適技

◎どろかけ（じめん）/ストーンエッジ（いわ）
○どろかけ（じめん）/じしん（じめん）

◎技・種族ともに一致
　DSP的に最適技と考えられるが
　難点としてじめん技といわ技の抜群/いまいちが相反することが上げられる
　そのため技1技2ともに抜群を取れる相手はリザードンを除くほのお系のみとなる
　（ここに技の使用感を表記？）

○技・種族ともに一致
　しかしじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
　どく/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
　特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

276 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-L2iV)：2017/01/11(水) 12:29:27.91 ID:9F8o+ruZp.net

避けた時の削られかたは波動のが個人的に嫌だ
連発される印象だからかも知れんけど

277 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:31:03.14 ID:5So7clHY0.net

プテラ（ひこう/いわ）の最適技

◎かみつく（あく）/はかいこうせん（ノーマル）

◎技・種族ともに不一致
　技2で一致のげんしのちからを有するがその性能を考えると
　DPSとEPSが最上位となる上記の組み合わせの選出となる
　技1はゴースト/エスパーに抜群
　技2は抜群なしでゴーストにいまいち
　対フーディン/対スリーパーにある程度の活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

278 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:31:41.07 ID:5So7clHY0.net

サンドパン（じめん）の最適技

◎マッドショット（じめん）/じしん（じめん）
○メタルクロー（はがね）/じしん（じめん）

◎技・種族ともに一致
　現在（2016/12/17）サンドパンのみ覚える技構成である
　技1のマッドショットをサイドンが覚えないためサイドンとの差別化は可能
　単じめん系としては最大のCPとHPを誇るが
　他のじめん系と同様にじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
　どく/いわ/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
　特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　注意点としていわ系のポケモンで
　じめん特性も有しているゴローニャ/サイドンからは抜群を取ることができない
　（ここに技の使用感を表記？）

○技2のみ一致
　現在（2016/12/17）サンドパンのみ覚える技構成である
　メタルクローがマッドショットより高DPSであるがほぼ誤差の範囲と考えられるため
　不一致であるという点も鑑みて積極的に採用する理由は特になし
　技1はいわ/こおり/フェアリーに抜群
　技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
　◎では2重弱点を突けたレアコイルが
　技1においていまいちとなる点が最大のマイナスポイントと考えられる
　また注意点としていわ系のポケモンで
　じめん特性も有しているゴローニャ/サイドンからは抜群を取ることができない
　（ここに技の使用感を表記？）

279 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:31:56.43 ID:5So7clHY0.net

ニドクイン（じめん/どく）の最適技

◎かみつく（あく）/じしん（じめん）
◎どくづき（どく）/じしん（じめん）

※◎と○の技の優劣は暫定
　EPSとDPSを元にして順位をつけています
　当スレで更なる検証を願います

※個人的な見解としてはストーンエッジ>じしんかな？
　と思うが一致技ということを鑑みての選出

◎技2のみ一致
　じめん/いわ/どく/あくと多彩な技を覚えるが自身の特性との兼ね合いもあり
　あちらを立てればこちらが立たずと技の組み合わせに最適を探りにくいポケモンである
　技1はゴースト/エスパーに抜群
　技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
　しかし自身もどく系であるため対戦相手からどく系は除外した方が良い
　技2が2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　因みにこの技構成は現在（2016/12/17）ニドクインのみ覚えるものである
　（ここに技の使用感を表記？）

○技・種族ともに一致
　技1のEPSの性能差で◎の組み合わせを上位とした
　技1はくさ/フェアリーに抜群
　技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
　技2が2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

280 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:32:12.78 ID:5So7clHY0.net

ニドキング（じめん/どく）の最適技

◎どくづき（どく）/じしん（じめん）
○れんぞくぎり（むし）/じしん（じめん）

◎技・種族ともに一致
　ニドクインの2番手の技構成を最適技とせねばならないのが何とも苦しい所
　じめん/むし/どくと3種族の技を覚えるが自身の特性との兼ね合いもあり
　こちらもニドクインと同様にあちらを立てればこちらが立たずとなってしまう
　技1はくさ/フェアリーに抜群
　技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
　しかし自身もどく系であるため対戦相手からどく系は除外した方が良い
　技2が2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

○技2のみ一致
　技1においてEPS的にはれんぞくぎりの方が優秀であるが
　技2で抜群を取れるはがね/ほのおに対して
　技1がいまいちとなってしまうため上記の技を上位とした
　技1はくさ/エスパー/あくに対して抜群
　技2はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに抜群
　技2が2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できるが
　技1がいまいちになってしまうのはマイナスポイント
　（ここに技の使用感を表記？）

281 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 12:32:25.10 ID:5So7clHY0.net

ダグトリオ（じめん）の最適技

◎どろかけ（じめん）/じしん（じめん）
○どろかけ（じめん）/ストーンエッジ（いわ）

◎技・種族ともに一致
　圧倒的な種族値の低さに加えて他のじめん系と同様に
　じめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
　また技構成としてはサイドンの下位互換となる
　どく/いわ/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
　特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　注意点としていわ系のポケモンで
　じめん特性も有しているゴローニャ/サイドンからは抜群を取ることができない
　（ここに技の使用感を表記？）

○技1のみ一致
　技2はDPS的に最適技と考えられるが攻撃値が只でさえ低いダグトリオにおいて
　不一致であるというのは大きなマイナスになるため次点とした
　またこちらの技構成もサイドンの下位互換である
　難点としてじめん技といわ技の抜群/いまいちが相反することが上げられる
　そのため技1技2ともに抜群を取れる相手はリザードンを除くほのお系のみとなる
　技1はどく/いわ/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
　技2はひこう/むし/ほのお/こおりに対して抜群
　（ここに技の使用感を表記？）

282 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe1-pvmB)：2017/01/11(水) 12:33:57.46 ID:JES8U35u0.net

>>277
ジムにフーディン、スリーパーとか置いてあるの見たことないけど
噛みつくは対ナッシー専用だろ
つうかナッシー自体もほとんど見かけなくなってるからプテラ使い道なし

283 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd82-bDM2)：2017/01/11(水) 12:36:34.56 ID:yVn6pJA6d.net

>>269
破壊光線て避けやすいから防衛向いてないでしょ

284 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe1-pvmB)：2017/01/11(水) 12:39:21.23 ID:JES8U35u0.net

ストーンエッチwはクリティカル率５０％頼りの技なんだろうけど、今までどの技でもクリティカル発動したのを見たことがない
こっそり発動してるんだろうか？
もし発動していないんなら、サイドン、ゴローニャ、ニド♀ではストーンエッチwより地震のほうがまし

同様にクリティカル率２５％のクロスチョップもクリティカル発動なきゃゴミ技

285 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 12:39:59.20 ID:D/xtzd0Xd.net

>>283
避けダメにバグ痛いよ

286 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-Gkih)：2017/01/11(水) 12:44:50.93 ID:y/8uvzYVa.net

避けバグ鬱陶しいよね
現時点では避けバグも含めると破壊光線が強い
でもいつか解消されることを考えると…

287 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 12:53:32.02 ID:N3vE4lVkp.net

>>271

俺があっちのスレで書いたものを勝手に転載しちゃダメよw

288 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 13:08:10.22 ID:5So7clHY0.net

ガラガラ（じめん）の最適技

◎どろかけ（じめん）/じしん（じめん）

◎技・種族ともに一致
　しかしじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
　また技構成としてはサイドンの下位互換となる
　どく/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
　特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

289 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ af5c-HvS5)：2017/01/11(水) 13:09:55.90 ID:EWYTmZ/v0.net

>>284
クリティカル率は存在してるんだろうけどクリティカル自体実装はされてないな
腐るほど使ったがダメージに変化があったの俺もみたことない

290 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-+flj)：2017/01/11(水) 13:33:38.60 ID:zOyYAN6ca.net

急所ダメージ気にした事なかったわ
発動してない疑惑か、ちょっと確認してこよう

291 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ af5c-HvS5)：2017/01/11(水) 13:36:29.89 ID:EWYTmZ/v0.net

50％のエッジなんかクリティカル実装済みなら確実にわかるはずだからなー

292 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8bab-/uDL)：2017/01/11(水) 13:38:25.27 ID:/EazLwcR0.net

>>252
主戦力にならないポケモンに砂を使うのは無駄だから、どちらも育てない
そのままで遊びポケモンとして使う

293 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-+flj)：2017/01/11(水) 13:39:09.53 ID:gdey4C+jM.net

クリティカルは未実装でしょ

294 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼW 062e-8czw)：2017/01/11(水) 13:48:29.25 ID:FUWzt5ec6.net

自分では確認してないけど、これ見てから急所はあるもんだと思ってた
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35384

295 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-/Isg)：2017/01/11(水) 13:52:21.21 ID:sE42GX/xa.net

>>292
主戦力に砂を使うのはもう飽きた
一度フル強化したらそれで十分強いし
ジムをキックアウトされる順番を買うために莫大な砂を突っ込むのはもっとバカらしい

296 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ b39f-Ij/g)：2017/01/11(水) 14:00:42.01 ID:ZoTYiE7f0.net

日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA

与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していたやつら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。

297 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ b39f-Ij/g)：2017/01/11(水) 14:01:04.63 ID:ZoTYiE7f0.net

警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだと言うことは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

298 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-/Isg)：2017/01/11(水) 14:02:56.78 ID:sE42GX/xa.net

>>278
俺のサンドパンを勝手に対サイドン等倍にすんなや
地面技は岩に抜群地面に等倍でシングル抜群だ
ちゃんとやってみてから言え、実際に抜群になるから

299 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 14:08:02.42 ID:N3vE4lVkp.net

>>298

それテンプレスレで俺が書いたものだけれど
間違いだったことを指摘されて直す前だったかにスレが落ちちゃったのよ
迷惑かけてごめんね

>>278

だから貼らないでって言ったのに〜

個人的に書き溜めているからご希望あればどこかに貼るよ

300 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4205-8xKb)：2017/01/11(水) 14:37:05.26 ID:UqMDZhPb0.net

>>299
本人さん、可哀想ね
ちな、強引な使い道は好感がもてるが
使い込んだ結論の文章じゃないので不要だわ

301 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 15:15:19.78 ID:N3vE4lVkp.net

>>300

使い込む程時間もないし
そもそも全技コンプできないからねえ

数字を見た上での机上の論理と
このスレやジムスレの意見を参考にするぐらいしかできないのが実情

まあまとめててよくわかったのは
サイトの最適技が如何にいい加減ってことぐらいかな

302 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd62-Lmrz)：2017/01/11(水) 15:18:53.99 ID:d+XGj3iod.net

前このスレでリザードンは翼火炎がいいって書かれてたと思うんだけど
翼火炎の100%リザードンってフル強化しちゃっていいかな？

303 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 26ff-L2iV)：2017/01/11(水) 15:34:49.47 ID:dU2eySAz0.net

最近10万Vの切れ味に感動してギャラドス相手にサンダース使ってるんだけど、10万Vとカミナリ、10万Vの方が全然使いやすいのは俺の技術不足でしょうか？
カミナリ活かすコツみたいなのあるのかな。

304 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-Gkih)：2017/01/11(水) 15:48:58.63 ID:PEeCyzbja.net

いや良いと思うよ
相手のドロポンより早くゲージ溜まるし

でも全避けする私は雷派
被弾率下げるために相手の技2を避けてすぐ雷するしかないけど

305 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e67b-HvS5)：2017/01/11(水) 15:52:35.50 ID:bQxJCAs/0.net

CP2300前後のカミナリと10万V持ってるけど、カミナリは一発当てると半分以上減って、２発目のカミナリでオーバーキル、だったかなあ？
カミナリはトレ用じゃないかな？ライチュウかわいいし。

306 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 15:54:18.29 ID:D/xtzd0Xd.net

>>302
CP2600超えジムに披露

307 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 16:12:04.88 ID:N3vE4lVkp.net

>>303

相手のみずでっぽうを一発もらう覚悟で
(実際もらわざろう得ないのだけれど)
ハイドロポンプを撃たれる前に一発雷を放っておく

そうすると主導権は握れるからね
タイミングが合っちゃって
ハイドロポンプを丁度合わせられたら諦めるw

どうせ相手の技2を待っている間に削りダメージを受けるのならば
そうしちゃった方が効率いいような気が最近してきた

308 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 26ff-L2iV)：2017/01/11(水) 16:19:34.62 ID:dU2eySAz0.net

ありがとうございます
トレ用ってことはあえてCP上げないのもアリってことですね。砂使って2000まできたのと使ってない1700があるのですが、1700も中途半端ですね〜まあ、両方とっときます。
バトル用にはもう一つの10万V育てるようにします

309 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 16:23:53.03 ID:skSVIPKud.net

>>303
雷はかみつく1発くらう覚悟で避けて即打ってる
ギャラドス連戦以外ボルトのほうが使いやすいかもね

310 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-Ij/g)：2017/01/11(水) 16:23:57.55 ID:q94UL7+G0.net

>>303
トレやジム潰しでまだ相手のわざが分かってない時で小回り効く10万サンダースで確認して
ドロポン持ちなら雷、竜の波動ならその時の気分で、たつまきｗは10万の方がボコりやすい感じ

311 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-+flj)：2017/01/11(水) 16:25:00.33 ID:Y2Kn+P5Wa.net

ギャラドスで回避しつつ雷刺せるのって波動が2連した時だけか

312 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-+flj)：2017/01/11(水) 16:48:40.20 ID:gdey4C+jM.net

10万はギャラドスの技1回避後に即発動すれば、ギャラドスの技2全てが回避間に合うよな

313 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-XpjH)：2017/01/11(水) 17:08:51.12 ID:acdf/PJla.net

ギャラドスと技1って威力6だろ。その1回の回避のためにボルトにする必要ある？
それともオーバーキル等の関係でボルトの方が早かったりするの？

314 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 17:15:23.28 ID:Ham/QfaPM.net

サンダースのわざ2全部ギャラドスのかみつく→かみつくは避けられないでしょ
かみなりだとかみつく→ドロポン(はどう)、もしくはドロポン(はどう)→かみつく
が避けられないかもって話じゃないの

315 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jtsc)：2017/01/11(水) 17:23:01.06 ID:blxPQrovd.net

いぶはどギャラドス、岩岩オムスター、マッドショットゴローニャ、溶解液ベトベトンどれが一番レアですか？

316 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼ 062e-/7mX)：2017/01/11(水) 17:31:43.37 ID:GLFN6b8S6.net

ギャラドスに対する10万は噛み→噛み、噛み→竜巻以外は安定して入る
具体的には噛み→ドロポン、ドロポン→噛み、噛み→波動、波動→噛み、波動→波動、竜巻→噛み、竜巻→竜巻
噛み→竜巻も最速入力ならば入る時もある

317 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 17:42:47.12 ID:skSVIPKud.net

>>315
サイケラッキーのほうがレア

318 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4243-AvEb)：2017/01/11(水) 17:46:25.28 ID:p1KHE7nd0.net

>>315
その中だったらベトベトンかな。でも絶滅種なら俺もサイケこうせんラッキーが一番レアだと思う

319 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-JZFY)：2017/01/11(水) 17:49:16.50 ID:BYcOu8und.net

>>310
たつまきに10万入るので全避け連戦の際に絶好のカモ

320 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-+flj)：2017/01/11(水) 18:09:14.64 ID:QXkWphx1p.net

3000くらいのカビゴンにWサイコフーディン当ててみたいのだが手持ちがCP1000
CPいくらまで強化したら安定する？

321 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4243-AvEb)：2017/01/11(水) 18:15:54.09 ID:p1KHE7nd0.net

フーディンは2500くらいでもうかなり強かった記憶がある

322 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-L2iV)：2017/01/11(水) 18:26:56.66 ID:6x3W3LG7a.net

皆さんの技術、理論すごいです！
私もギャラドス相手に極めていきたいと思います！

323 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-g1wV)：2017/01/11(水) 18:33:15.50 ID:1XUVC27sd.net

レア？
http://imgur.com/gwcTOvk.png

324 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 2efd-SevC)：2017/01/11(水) 18:46:40.03 ID:q959Wm9m0.net

レアだけどサイケこうせんの性能がゴミすぎるのが残念だな

325 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8bab-/uDL)：2017/01/11(水) 19:13:20.69 ID:/EazLwcR0.net

>>323
よくそんなにアメ持ってるな
俺はMAX強化したくても出来ない

326 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 56cd-W4ov)：2017/01/11(水) 19:36:16.49 ID:CWrXtIEr0.net

ウィンディのおすすめ教えてくださいませ。
かみつくxだいもんじ
かみつくx火炎
炎の牙xだいもんじ
炎の牙x火炎
順位をつけるなら、、
じならしはダメなんですよね？

327 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 275c-+flj)：2017/01/11(水) 19:45:59.53 ID:2OrUAibJ0.net

また荒れそうなネタを。。。

328 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4243-mpU9)：2017/01/11(水) 19:48:06.47 ID:p1KHE7nd0.net

単発でこの手の話題振ってくるやつは大体嫌がらせの荒らし

329 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 56cd-W4ov)：2017/01/11(水) 19:50:34.04 ID:CWrXtIEr0.net

最適スレじゃないの？

330 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8czw)：2017/01/11(水) 19:51:54.05 ID:Y1vUFLGkd.net

>>326
じならし以外当たりだけど
今は強化する気にならない

http://i.imgur.com/JVXXItJ.png

331 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 19:54:19.48 ID:Ham/QfaPM.net

ウインディに関しては
何を持って最適とするかの判断で荒れるから自分で考えろ
分からないなら全部揃えろ

332 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW af5c-+flj)：2017/01/11(水) 20:08:36.54 ID:cNE7WpQm0.net

何に使うかで自分で考えりゃいい

333 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-8czw)：2017/01/11(水) 20:20:39.69 ID:UcCnL8N+p.net

>>326
相手と技構成に寄るから順位はつけれない
どのポケモンのどの技構成に当てるかまで言ってくれればある程度は決められる

334 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-k3LY)：2017/01/11(水) 20:37:32.84 ID:W2X6bZbja.net

ウィンディはどの組み合わせでも大したことなく弱い。
ただし地ならしお前はダメだ

335 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-49ie)：2017/01/11(水) 20:38:06.44 ID:JEhRSelca.net

>>321
フーディンはジムが下手くそな俺では
攻撃してるときは素晴らしいが
カビゴンの破壊光線よけても
なんでこんなに削られるのってってくらい
しょぼかった。
CP2750超のWサイコなんやけどね。

336 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-+flj)：2017/01/11(水) 20:51:44.04 ID:3pbQSJHdp.net

うちの98％ベトベトン、どくヘドロと
95％ヤドラン鉄砲、サイキネ
ジムで初めて使ったんだけど
めっちゃ強かったんだけど
気のせい？

337 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-pn3f)：2017/01/11(水) 20:54:36.44 ID:ASuuTdBX0.net

かみつく/たつまきのギャラドスに対してフェアリーで攻めるというセオリーは実際にやってみるとどうなのか教えてくれ
試してみたいけどそのギャラドスを探し始めるとなかなかいないもんで

338 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 47dc-Gkih)：2017/01/11(水) 21:27:02.26 ID:bsgpTY+60.net

>>336
ヤドランはそれが強いよ
ベトンはダストもヘドロも強い

339 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 21:28:27.56 ID:skSVIPKud.net

>>337
ラッキーなら相手の技を避けないで連打

340 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 21:32:40.48 ID:I94WZyuw0.net

完全な趣味枠だけれどレアコイルで
FBCの電気ショックカノンとAFFスパークカノンだったら
みんなはどっちを育てる？

341 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 56cd-pn3f)：2017/01/11(水) 21:41:32.72 ID:D6S3Vze/0.net

高個体値高ＣＰのイーブイがかみなりサンダースになった
確かにかみなり２発目がオーバーキルになって使いづらい

342 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 277b-+flj)：2017/01/11(水) 21:44:41.87 ID:s4TTujqa0.net

>>340
不足している防御とHPを補ってるAFFのほう

343 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-pn3f)：2017/01/11(水) 21:48:14.26 ID:ASuuTdBX0.net

>>339
いやフェアリーの話なんだが

344 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe1-pvmB)：2017/01/11(水) 21:57:32.99 ID:JES8U35u0.net

>>335
カビゴンの技１が舌舐めだった場合、フーディンはゴースト技弱点なんで効果抜群とられるから
相手が舌舐めカビゴンだったらフーディン使うのやめておいたほうが吉
あとフーディンは悪技弱点でもあるから、相手の技１が噛みつくの場合は使わないほうがいい
ギャラドスとか

フーディン使用最適ポケモンは対カイリキーだがジムにカイリキーは滅多にいないからなあ

345 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-49ie)：2017/01/11(水) 22:02:03.85 ID:JEhRSelca.net

>>344
あー、そうなんやね。
親切な説明ありがとうございます。

346 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW b372-/uDL)：2017/01/11(水) 22:07:14.93 ID:fCe32FAj0.net

>>336
ベトベトンのドクヘドロはレア感あるし、かなり強いし、オレも2000まで育てたよ！
あと少し頑張って2300位まで行けばまんぞくかな。まぁ趣味ポケの中ではつかえるよね

347 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c2d7-DBDR)：2017/01/11(水) 22:08:44.21 ID:piWaiGVF0.net

>>307 相手のみずでっぽうを一発もらう覚悟で
>>309 雷はかみつく1発くらう覚悟で避けて即打ってる

↑これだよね。大技使うときは、あらゆる対戦でコレやってる。
相手の大技発動待って回避直後のコッチ大技即発射より
相手の技１全避けじゃなくて技１に被せて技２発射。そのほうが待ち時間ないし早いと思うから。

348 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-8czw)：2017/01/11(水) 22:13:46.86 ID:f8KAx7Hop.net

ウインディが地ならし以外当たりなようにシャワーズもドロポンとアクテ両方当たりでOK？

349 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 56cd-pn3f)：2017/01/11(水) 22:22:19.16 ID:D6S3Vze/0.net

ＯＫ
でもサイドン相手だと、圧倒的にドロポンが優勢みたい
その検証動画が前スレにあがってた

350 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 22:25:07.61 ID:Ham/QfaPM.net

>>347
2ゲージの大技はそれでいいと思うんだけど
1ゲージの大技はクロスカウンターの大技が避けられない可能性があるんだよね
かといって相手の大技待ってたらゲージの無駄になって1ゲージの優位性が無くなる
ここが1ゲージの悩ましいとこだと思う

351 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 22:37:10.48 ID:I94WZyuw0.net

>>342

その考え方は確かにあるよね
悩ましい所w

352 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-+flj)：2017/01/11(水) 22:37:25.71 ID:B186KvOWM.net

当たりという意味ではそう
最適という意味では牙文字とドロポン

353 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 22:43:56.00 ID:I94WZyuw0.net

>>350

それぐらいの博打感があった方が
1ゲージの大技って感じがして俺はいいと思う

確実性が上がりすぎるとゲームじゃなくて作業になっちゃうし

354 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-VEDi)：2017/01/11(水) 22:46:10.32 ID:IFdn6cr4r.net

ウインディは好みで別れる。

強さだけを求めるなら牙火炎が最も適している。

大文字はエフェクト爽快だが発動までに時間かかる。
耐久力ないからフリーズで吹雪くらうとワンパン。

ウインディのブランドに拘るなら牙文字。

355 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 47dc-Gkih)：2017/01/11(水) 22:48:26.18 ID:bsgpTY+60.net

>>340
趣味枠なら良個体出るまで粘り倒す
それまで砂温存で……

356 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-8czw)：2017/01/11(水) 22:51:13.12 ID:zmo8jPiEa.net

大文字が不人気で雷がもてはやされてる感があるけど、威力は同じで硬直は雷の方が長いからな
火炎放射と10万ボルトも同威力なのに火炎放射の方が硬直長いからな
だから何だって感じだが

357 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 22:57:17.04 ID:I94WZyuw0.net

>>356

事ウインディに関してはカッとなる人がいるからね

ヒトカゲやケーシィみたいな苦行ではないのだから
4種揃えて使い分ければいいじゃんと思ってしまう

>>355

まだ色気を出すべき個体じゃないかぁ
近くにコイルの巣が来てくれればいいのに

358 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW cb27-UisY)：2017/01/11(水) 22:57:51.54 ID:s9rBHrVR0.net

>>351
ジバコイルまで引退するなよ！

359 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 22:58:43.29 ID:Ham/QfaPM.net

それはほのおの主な仮想敵がナッシーで
でんきの主な仮想敵がシャワーズとギャラドスっていう問題じゃないか？

360 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-8czw)：2017/01/11(水) 23:01:54.89 ID:zmo8jPiEa.net

ちなみにサンダースは10万と雷なら自分は10万を推すかな
複数抜きするならゲージ温存して2戦目初手雷もありだけど、10万の方が無駄なくゲージを消費できる
電気ショックなDPSが糞でEPSが良い技だからゲージの回転率を上げないと弱い=オーバーキルを気にせずにバンバン打てる10万の方がマッチしてる

361 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-8czw)：2017/01/11(水) 23:05:30.48 ID:zmo8jPiEa.net

>>359
それは書いてて思ったw
ナッシーとかの重量級アタッカーが相手だと被弾を極力抑えるのが前提になるもんな
ギャラシャワは技1が軽いから避ける必要性は薄いけど

362 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 3f56-xy34)：2017/01/11(水) 23:07:47.48 ID:hARniNYm0.net

>>326
強いのはシチュエーションによる

ただ、器用なのは火炎

363 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 23:08:25.10 ID:I94WZyuw0.net

>>358

俺より5歳の息子の方が本気度高いから
子供が飽きるまでは引退しないかなw

ポケモンGOのおかげでひらがなとカタカナを読めるようになったよ
まあそれだけでこのゲームを良しとしようw

364 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-rlGQ)：2017/01/11(水) 23:14:22.41 ID:NhxqODIYr.net

ＷサイコフーディンはCP1,000オーバーのラッキー狩りに最適。
破壊光線だけ避けてひたすら連打、ゲージ貯まったらサイコキネシスぶっぱで楽に倒せる。

365 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW b39f-jtsc)：2017/01/11(水) 23:40:50.25 ID:P8Mp5OTk0.net

プテラって話題に出ないけど弱い？
CP2400のかみつくはかいこうせん使ってるけど、趣味枠としてはアリだと思うんだが。
岩岩オムスターとマッドエッジカブトプスと化石トリオで使ってる。

366 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW c2d0-qNVa)：2017/01/11(水) 23:40:56.39 ID:pvo2cLXb0.net

>>340
技1はスパークの方が優秀だし、個体値のバランスもいいからスパークの方かな

>>309
ギャラドス連戦でも10万の方が全然使いやすいよ
相手が多ゲージ技のときは特に
竜巻なんか連発してくれると10万は相手ゲージ技直後にバンバン入れられるし
波動のときも相手の波動の直後に安全に10万入れられる

これが雷だと、硬直長いから竜巻連射は2発目直撃必至だし
波動持ち相手でも、波動1発目じゃまだ雷のゲージが溜まってなかったり
相手のゲージ技直後に雷撃とうとして待ってると、
なかなか撃ってくれずゲージ満タンのまま延々逃げ回ってゲージロスしたりする

367 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 67a4-QBzS)：2017/01/11(水) 23:43:42.72 ID:6EANjeWz0.net

>>365
プテラは珍獣枠