【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21

1 ：ピカチュウ(無能) (ﾜｯﾁｮｲW 4243-mpU9)：2017/01/09(月) 10:17:49.93 ID:SwxynLbb0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvv:1000:512 をコピペして三行にしてください。

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483257425/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

284 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe1-pvmB)：2017/01/11(水) 12:39:21.23 ID:JES8U35u0.net

ストーンエッチwはクリティカル率５０％頼りの技なんだろうけど、今までどの技でもクリティカル発動したのを見たことがない
こっそり発動してるんだろうか？
もし発動していないんなら、サイドン、ゴローニャ、ニド♀ではストーンエッチwより地震のほうがまし

同様にクリティカル率２５％のクロスチョップもクリティカル発動なきゃゴミ技

285 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 12:39:59.20 ID:D/xtzd0Xd.net

>>283
避けダメにバグ痛いよ

286 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-Gkih)：2017/01/11(水) 12:44:50.93 ID:y/8uvzYVa.net

避けバグ鬱陶しいよね
現時点では避けバグも含めると破壊光線が強い
でもいつか解消されることを考えると…

287 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 12:53:32.02 ID:N3vE4lVkp.net

>>271

俺があっちのスレで書いたものを勝手に転載しちゃダメよw

288 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c243-vi6t)：2017/01/11(水) 13:08:10.22 ID:5So7clHY0.net

ガラガラ（じめん）の最適技

◎どろかけ（じめん）/じしん（じめん）

◎技・種族ともに一致
　しかしじめん技が刺さる相手が現在ジムに少ないため活躍は難しい
　また技構成としてはサイドンの下位互換となる
　どく/はがね/ほのお/でんきに対して抜群
　特に2重弱点となる対レアコイルに活躍が期待できる
　（ここに技の使用感を表記？）

289 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ af5c-HvS5)：2017/01/11(水) 13:09:55.90 ID:EWYTmZ/v0.net

>>284
クリティカル率は存在してるんだろうけどクリティカル自体実装はされてないな
腐るほど使ったがダメージに変化があったの俺もみたことない

290 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-+flj)：2017/01/11(水) 13:33:38.60 ID:zOyYAN6ca.net

急所ダメージ気にした事なかったわ
発動してない疑惑か、ちょっと確認してこよう

291 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ af5c-HvS5)：2017/01/11(水) 13:36:29.89 ID:EWYTmZ/v0.net

50％のエッジなんかクリティカル実装済みなら確実にわかるはずだからなー

292 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8bab-/uDL)：2017/01/11(水) 13:38:25.27 ID:/EazLwcR0.net

>>252
主戦力にならないポケモンに砂を使うのは無駄だから、どちらも育てない
そのままで遊びポケモンとして使う

293 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-+flj)：2017/01/11(水) 13:39:09.53 ID:gdey4C+jM.net

クリティカルは未実装でしょ

294 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼW 062e-8czw)：2017/01/11(水) 13:48:29.25 ID:FUWzt5ec6.net

自分では確認してないけど、これ見てから急所はあるもんだと思ってた
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35384

295 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-/Isg)：2017/01/11(水) 13:52:21.21 ID:sE42GX/xa.net

>>292
主戦力に砂を使うのはもう飽きた
一度フル強化したらそれで十分強いし
ジムをキックアウトされる順番を買うために莫大な砂を突っ込むのはもっとバカらしい

296 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ b39f-Ij/g)：2017/01/11(水) 14:00:42.01 ID:ZoTYiE7f0.net

日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA

与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していたやつら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。

297 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ b39f-Ij/g)：2017/01/11(水) 14:01:04.63 ID:ZoTYiE7f0.net

警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだと言うことは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

298 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-/Isg)：2017/01/11(水) 14:02:56.78 ID:sE42GX/xa.net

>>278
俺のサンドパンを勝手に対サイドン等倍にすんなや
地面技は岩に抜群地面に等倍でシングル抜群だ
ちゃんとやってみてから言え、実際に抜群になるから

299 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 14:08:02.42 ID:N3vE4lVkp.net

>>298

それテンプレスレで俺が書いたものだけれど
間違いだったことを指摘されて直す前だったかにスレが落ちちゃったのよ
迷惑かけてごめんね

>>278

だから貼らないでって言ったのに〜

個人的に書き溜めているからご希望あればどこかに貼るよ

300 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4205-8xKb)：2017/01/11(水) 14:37:05.26 ID:UqMDZhPb0.net

>>299
本人さん、可哀想ね
ちな、強引な使い道は好感がもてるが
使い込んだ結論の文章じゃないので不要だわ

301 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 15:15:19.78 ID:N3vE4lVkp.net

>>300

使い込む程時間もないし
そもそも全技コンプできないからねえ

数字を見た上での机上の論理と
このスレやジムスレの意見を参考にするぐらいしかできないのが実情

まあまとめててよくわかったのは
サイトの最適技が如何にいい加減ってことぐらいかな

302 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd62-Lmrz)：2017/01/11(水) 15:18:53.99 ID:d+XGj3iod.net

前このスレでリザードンは翼火炎がいいって書かれてたと思うんだけど
翼火炎の100%リザードンってフル強化しちゃっていいかな？

303 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 26ff-L2iV)：2017/01/11(水) 15:34:49.47 ID:dU2eySAz0.net

最近10万Vの切れ味に感動してギャラドス相手にサンダース使ってるんだけど、10万Vとカミナリ、10万Vの方が全然使いやすいのは俺の技術不足でしょうか？
カミナリ活かすコツみたいなのあるのかな。

304 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-Gkih)：2017/01/11(水) 15:48:58.63 ID:PEeCyzbja.net

いや良いと思うよ
相手のドロポンより早くゲージ溜まるし

でも全避けする私は雷派
被弾率下げるために相手の技2を避けてすぐ雷するしかないけど

305 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e67b-HvS5)：2017/01/11(水) 15:52:35.50 ID:bQxJCAs/0.net

CP2300前後のカミナリと10万V持ってるけど、カミナリは一発当てると半分以上減って、２発目のカミナリでオーバーキル、だったかなあ？
カミナリはトレ用じゃないかな？ライチュウかわいいし。

306 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 15:54:18.29 ID:D/xtzd0Xd.net

>>302
CP2600超えジムに披露

307 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-/uDL)：2017/01/11(水) 16:12:04.88 ID:N3vE4lVkp.net

>>303

相手のみずでっぽうを一発もらう覚悟で
(実際もらわざろう得ないのだけれど)
ハイドロポンプを撃たれる前に一発雷を放っておく

そうすると主導権は握れるからね
タイミングが合っちゃって
ハイドロポンプを丁度合わせられたら諦めるw

どうせ相手の技2を待っている間に削りダメージを受けるのならば
そうしちゃった方が効率いいような気が最近してきた

308 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 26ff-L2iV)：2017/01/11(水) 16:19:34.62 ID:dU2eySAz0.net

ありがとうございます
トレ用ってことはあえてCP上げないのもアリってことですね。砂使って2000まできたのと使ってない1700があるのですが、1700も中途半端ですね〜まあ、両方とっときます。
バトル用にはもう一つの10万V育てるようにします

309 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 16:23:53.03 ID:skSVIPKud.net

>>303
雷はかみつく1発くらう覚悟で避けて即打ってる
ギャラドス連戦以外ボルトのほうが使いやすいかもね

310 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-Ij/g)：2017/01/11(水) 16:23:57.55 ID:q94UL7+G0.net

>>303
トレやジム潰しでまだ相手のわざが分かってない時で小回り効く10万サンダースで確認して
ドロポン持ちなら雷、竜の波動ならその時の気分で、たつまきｗは10万の方がボコりやすい感じ

311 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-+flj)：2017/01/11(水) 16:25:00.33 ID:Y2Kn+P5Wa.net

ギャラドスで回避しつつ雷刺せるのって波動が2連した時だけか

312 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-+flj)：2017/01/11(水) 16:48:40.20 ID:gdey4C+jM.net

10万はギャラドスの技1回避後に即発動すれば、ギャラドスの技2全てが回避間に合うよな

313 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-XpjH)：2017/01/11(水) 17:08:51.12 ID:acdf/PJla.net

ギャラドスと技1って威力6だろ。その1回の回避のためにボルトにする必要ある？
それともオーバーキル等の関係でボルトの方が早かったりするの？

314 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 17:15:23.28 ID:Ham/QfaPM.net

サンダースのわざ2全部ギャラドスのかみつく→かみつくは避けられないでしょ
かみなりだとかみつく→ドロポン(はどう)、もしくはドロポン(はどう)→かみつく
が避けられないかもって話じゃないの

315 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jtsc)：2017/01/11(水) 17:23:01.06 ID:blxPQrovd.net

いぶはどギャラドス、岩岩オムスター、マッドショットゴローニャ、溶解液ベトベトンどれが一番レアですか？

316 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼ 062e-/7mX)：2017/01/11(水) 17:31:43.37 ID:GLFN6b8S6.net

ギャラドスに対する10万は噛み→噛み、噛み→竜巻以外は安定して入る
具体的には噛み→ドロポン、ドロポン→噛み、噛み→波動、波動→噛み、波動→波動、竜巻→噛み、竜巻→竜巻
噛み→竜巻も最速入力ならば入る時もある

317 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 17:42:47.12 ID:skSVIPKud.net

>>315
サイケラッキーのほうがレア

318 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4243-AvEb)：2017/01/11(水) 17:46:25.28 ID:p1KHE7nd0.net

>>315
その中だったらベトベトンかな。でも絶滅種なら俺もサイケこうせんラッキーが一番レアだと思う

319 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-JZFY)：2017/01/11(水) 17:49:16.50 ID:BYcOu8und.net

>>310
たつまきに10万入るので全避け連戦の際に絶好のカモ

320 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-+flj)：2017/01/11(水) 18:09:14.64 ID:QXkWphx1p.net

3000くらいのカビゴンにWサイコフーディン当ててみたいのだが手持ちがCP1000
CPいくらまで強化したら安定する？

321 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4243-AvEb)：2017/01/11(水) 18:15:54.09 ID:p1KHE7nd0.net

フーディンは2500くらいでもうかなり強かった記憶がある

322 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-L2iV)：2017/01/11(水) 18:26:56.66 ID:6x3W3LG7a.net

皆さんの技術、理論すごいです！
私もギャラドス相手に極めていきたいと思います！

323 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-g1wV)：2017/01/11(水) 18:33:15.50 ID:1XUVC27sd.net

レア？
http://imgur.com/gwcTOvk.png

324 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 2efd-SevC)：2017/01/11(水) 18:46:40.03 ID:q959Wm9m0.net

レアだけどサイケこうせんの性能がゴミすぎるのが残念だな

325 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8bab-/uDL)：2017/01/11(水) 19:13:20.69 ID:/EazLwcR0.net

>>323
よくそんなにアメ持ってるな
俺はMAX強化したくても出来ない

326 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 56cd-W4ov)：2017/01/11(水) 19:36:16.49 ID:CWrXtIEr0.net

ウィンディのおすすめ教えてくださいませ。
かみつくxだいもんじ
かみつくx火炎
炎の牙xだいもんじ
炎の牙x火炎
順位をつけるなら、、
じならしはダメなんですよね？

327 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 275c-+flj)：2017/01/11(水) 19:45:59.53 ID:2OrUAibJ0.net

また荒れそうなネタを。。。

328 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4243-mpU9)：2017/01/11(水) 19:48:06.47 ID:p1KHE7nd0.net

単発でこの手の話題振ってくるやつは大体嫌がらせの荒らし

329 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 56cd-W4ov)：2017/01/11(水) 19:50:34.04 ID:CWrXtIEr0.net

最適スレじゃないの？

330 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8czw)：2017/01/11(水) 19:51:54.05 ID:Y1vUFLGkd.net

>>326
じならし以外当たりだけど
今は強化する気にならない

http://i.imgur.com/JVXXItJ.png

331 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 19:54:19.48 ID:Ham/QfaPM.net

ウインディに関しては
何を持って最適とするかの判断で荒れるから自分で考えろ
分からないなら全部揃えろ

332 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW af5c-+flj)：2017/01/11(水) 20:08:36.54 ID:cNE7WpQm0.net

何に使うかで自分で考えりゃいい

333 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-8czw)：2017/01/11(水) 20:20:39.69 ID:UcCnL8N+p.net

>>326
相手と技構成に寄るから順位はつけれない
どのポケモンのどの技構成に当てるかまで言ってくれればある程度は決められる

334 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-k3LY)：2017/01/11(水) 20:37:32.84 ID:W2X6bZbja.net

ウィンディはどの組み合わせでも大したことなく弱い。
ただし地ならしお前はダメだ

335 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-49ie)：2017/01/11(水) 20:38:06.44 ID:JEhRSelca.net

>>321
フーディンはジムが下手くそな俺では
攻撃してるときは素晴らしいが
カビゴンの破壊光線よけても
なんでこんなに削られるのってってくらい
しょぼかった。
CP2750超のWサイコなんやけどね。

336 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-+flj)：2017/01/11(水) 20:51:44.04 ID:3pbQSJHdp.net

うちの98％ベトベトン、どくヘドロと
95％ヤドラン鉄砲、サイキネ
ジムで初めて使ったんだけど
めっちゃ強かったんだけど
気のせい？

337 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-pn3f)：2017/01/11(水) 20:54:36.44 ID:ASuuTdBX0.net

かみつく/たつまきのギャラドスに対してフェアリーで攻めるというセオリーは実際にやってみるとどうなのか教えてくれ
試してみたいけどそのギャラドスを探し始めるとなかなかいないもんで

338 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 47dc-Gkih)：2017/01/11(水) 21:27:02.26 ID:bsgpTY+60.net

>>336
ヤドランはそれが強いよ
ベトンはダストもヘドロも強い

339 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kVQz)：2017/01/11(水) 21:28:27.56 ID:skSVIPKud.net

>>337
ラッキーなら相手の技を避けないで連打

340 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 21:32:40.48 ID:I94WZyuw0.net

完全な趣味枠だけれどレアコイルで
FBCの電気ショックカノンとAFFスパークカノンだったら
みんなはどっちを育てる？

341 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 56cd-pn3f)：2017/01/11(水) 21:41:32.72 ID:D6S3Vze/0.net

高個体値高ＣＰのイーブイがかみなりサンダースになった
確かにかみなり２発目がオーバーキルになって使いづらい

342 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 277b-+flj)：2017/01/11(水) 21:44:41.87 ID:s4TTujqa0.net

>>340
不足している防御とHPを補ってるAFFのほう

343 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-pn3f)：2017/01/11(水) 21:48:14.26 ID:ASuuTdBX0.net

>>339
いやフェアリーの話なんだが

344 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe1-pvmB)：2017/01/11(水) 21:57:32.99 ID:JES8U35u0.net

>>335
カビゴンの技１が舌舐めだった場合、フーディンはゴースト技弱点なんで効果抜群とられるから
相手が舌舐めカビゴンだったらフーディン使うのやめておいたほうが吉
あとフーディンは悪技弱点でもあるから、相手の技１が噛みつくの場合は使わないほうがいい
ギャラドスとか

フーディン使用最適ポケモンは対カイリキーだがジムにカイリキーは滅多にいないからなあ

345 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-49ie)：2017/01/11(水) 22:02:03.85 ID:JEhRSelca.net

>>344
あー、そうなんやね。
親切な説明ありがとうございます。

346 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW b372-/uDL)：2017/01/11(水) 22:07:14.93 ID:fCe32FAj0.net

>>336
ベトベトンのドクヘドロはレア感あるし、かなり強いし、オレも2000まで育てたよ！
あと少し頑張って2300位まで行けばまんぞくかな。まぁ趣味ポケの中ではつかえるよね

347 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c2d7-DBDR)：2017/01/11(水) 22:08:44.21 ID:piWaiGVF0.net

>>307 相手のみずでっぽうを一発もらう覚悟で
>>309 雷はかみつく1発くらう覚悟で避けて即打ってる

↑これだよね。大技使うときは、あらゆる対戦でコレやってる。
相手の大技発動待って回避直後のコッチ大技即発射より
相手の技１全避けじゃなくて技１に被せて技２発射。そのほうが待ち時間ないし早いと思うから。

348 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-8czw)：2017/01/11(水) 22:13:46.86 ID:f8KAx7Hop.net

ウインディが地ならし以外当たりなようにシャワーズもドロポンとアクテ両方当たりでOK？

349 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 56cd-pn3f)：2017/01/11(水) 22:22:19.16 ID:D6S3Vze/0.net

ＯＫ
でもサイドン相手だと、圧倒的にドロポンが優勢みたい
その検証動画が前スレにあがってた

350 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 22:25:07.61 ID:Ham/QfaPM.net

>>347
2ゲージの大技はそれでいいと思うんだけど
1ゲージの大技はクロスカウンターの大技が避けられない可能性があるんだよね
かといって相手の大技待ってたらゲージの無駄になって1ゲージの優位性が無くなる
ここが1ゲージの悩ましいとこだと思う

351 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 22:37:10.48 ID:I94WZyuw0.net

>>342

その考え方は確かにあるよね
悩ましい所w

352 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-+flj)：2017/01/11(水) 22:37:25.71 ID:B186KvOWM.net

当たりという意味ではそう
最適という意味では牙文字とドロポン

353 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 22:43:56.00 ID:I94WZyuw0.net

>>350

それぐらいの博打感があった方が
1ゲージの大技って感じがして俺はいいと思う

確実性が上がりすぎるとゲームじゃなくて作業になっちゃうし

354 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-VEDi)：2017/01/11(水) 22:46:10.32 ID:IFdn6cr4r.net

ウインディは好みで別れる。

強さだけを求めるなら牙火炎が最も適している。

大文字はエフェクト爽快だが発動までに時間かかる。
耐久力ないからフリーズで吹雪くらうとワンパン。

ウインディのブランドに拘るなら牙文字。

355 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 47dc-Gkih)：2017/01/11(水) 22:48:26.18 ID:bsgpTY+60.net

>>340
趣味枠なら良個体出るまで粘り倒す
それまで砂温存で……

356 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-8czw)：2017/01/11(水) 22:51:13.12 ID:zmo8jPiEa.net

大文字が不人気で雷がもてはやされてる感があるけど、威力は同じで硬直は雷の方が長いからな
火炎放射と10万ボルトも同威力なのに火炎放射の方が硬直長いからな
だから何だって感じだが

357 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 22:57:17.04 ID:I94WZyuw0.net

>>356

事ウインディに関してはカッとなる人がいるからね

ヒトカゲやケーシィみたいな苦行ではないのだから
4種揃えて使い分ければいいじゃんと思ってしまう

>>355

まだ色気を出すべき個体じゃないかぁ
近くにコイルの巣が来てくれればいいのに

358 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW cb27-UisY)：2017/01/11(水) 22:57:51.54 ID:s9rBHrVR0.net

>>351
ジバコイルまで引退するなよ！

359 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-PPQs)：2017/01/11(水) 22:58:43.29 ID:Ham/QfaPM.net

それはほのおの主な仮想敵がナッシーで
でんきの主な仮想敵がシャワーズとギャラドスっていう問題じゃないか？

360 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-8czw)：2017/01/11(水) 23:01:54.89 ID:zmo8jPiEa.net

ちなみにサンダースは10万と雷なら自分は10万を推すかな
複数抜きするならゲージ温存して2戦目初手雷もありだけど、10万の方が無駄なくゲージを消費できる
電気ショックなDPSが糞でEPSが良い技だからゲージの回転率を上げないと弱い=オーバーキルを気にせずにバンバン打てる10万の方がマッチしてる

361 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-8czw)：2017/01/11(水) 23:05:30.48 ID:zmo8jPiEa.net

>>359
それは書いてて思ったw
ナッシーとかの重量級アタッカーが相手だと被弾を極力抑えるのが前提になるもんな
ギャラシャワは技1が軽いから避ける必要性は薄いけど

362 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 3f56-xy34)：2017/01/11(水) 23:07:47.48 ID:hARniNYm0.net

>>326
強いのはシチュエーションによる

ただ、器用なのは火炎

363 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 269b-/uDL)：2017/01/11(水) 23:08:25.10 ID:I94WZyuw0.net

>>358

俺より5歳の息子の方が本気度高いから
子供が飽きるまでは引退しないかなw

ポケモンGOのおかげでひらがなとカタカナを読めるようになったよ
まあそれだけでこのゲームを良しとしようw

364 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-rlGQ)：2017/01/11(水) 23:14:22.41 ID:NhxqODIYr.net

ＷサイコフーディンはCP1,000オーバーのラッキー狩りに最適。
破壊光線だけ避けてひたすら連打、ゲージ貯まったらサイコキネシスぶっぱで楽に倒せる。

365 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW b39f-jtsc)：2017/01/11(水) 23:40:50.25 ID:P8Mp5OTk0.net

プテラって話題に出ないけど弱い？
CP2400のかみつくはかいこうせん使ってるけど、趣味枠としてはアリだと思うんだが。
岩岩オムスターとマッドエッジカブトプスと化石トリオで使ってる。

366 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW c2d0-qNVa)：2017/01/11(水) 23:40:56.39 ID:pvo2cLXb0.net

>>340
技1はスパークの方が優秀だし、個体値のバランスもいいからスパークの方かな

>>309
ギャラドス連戦でも10万の方が全然使いやすいよ
相手が多ゲージ技のときは特に
竜巻なんか連発してくれると10万は相手ゲージ技直後にバンバン入れられるし
波動のときも相手の波動の直後に安全に10万入れられる

これが雷だと、硬直長いから竜巻連射は2発目直撃必至だし
波動持ち相手でも、波動1発目じゃまだ雷のゲージが溜まってなかったり
相手のゲージ技直後に雷撃とうとして待ってると、
なかなか撃ってくれずゲージ満タンのまま延々逃げ回ってゲージロスしたりする

367 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 67a4-QBzS)：2017/01/11(水) 23:43:42.72 ID:6EANjeWz0.net

>>365
プテラは珍獣枠

368 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW c2d0-qNVa)：2017/01/11(水) 23:50:23.51 ID:pvo2cLXb0.net

>>349
逆だ逆
サイドン相手なら圧倒的にアクテが優秀
ドロポン3発被弾に対してアクテは被弾ゼロ
殲滅速度も、DPSに勝るドロポンと数秒差だったこともあって
あの動画のあとでアクテ押しが一気に増えたんだよ

最も出の速い技1でさえ回避できるということはゲージ技の直撃リスクはほぼゼロということ
対してドロポンは、カウンターで出の速いエッジを合わせられたら直撃は必至
わずか数秒時間かかるだけでゲージ技直撃のリスクをゼロに出来るのは大きい

動画は同程度のCPだから3発被弾でも大きなダメージじゃないけど、
これがトレで高CPサイドンを低CPシャワーズで倒すとなれば俄然全回避可能なアクテ有利
対サイドンで使うなら、もはやアクテが最適と言っていいと思うよ

369 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 47dc-Gkih)：2017/01/11(水) 23:50:25.51 ID:bsgpTY+60.net

そもそもギャラ相手なら雷の前に電気ショックだけで十分削れちゃうという

370 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7251-F+cH)：2017/01/11(水) 23:58:05.87 ID:BFLr+CI30.net

サンダースはほぼ相手がギャラドスに限定されている現状では10万の方が最適だね
シャワーズはサイドン相手ならアクテだけど、カビゴン相手ならどうだろ
思念の間にアクテ挟めるがなんか減ってる気がしないよね

371 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-+flj)：2017/01/11(水) 23:58:22.64 ID:Xb0dGLV00.net

カイリュー相手にやっと手に入ったいぶふぶラプラス使ってみたら吹雪が遅くて使いづらい…
今まで使ってたいぶ冷ビの方が断然使いやすいんだが、
これはまだ俺が吹雪に慣れてないだけでやっぱり吹雪最強なんだろうか？？

372 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-xaLy)：2017/01/11(水) 23:58:53.76 ID:yhl5zETi0.net

>>368
基本ドロポンしか使ってないけど100個体がアクテだから久しぶりに使ってみた。
まあ、カイリューいるから使わないけど、サイドンとの連戦で鋼カイリュー相手にしたら案外使えたよ
はがねのつばさの合間にアクテ入るわ

373 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-y1XN)：2017/01/12(木) 00:07:04.04 ID:h94RYZJV0.net

>>370
＞思念の間にアクテ挟めるがなんか減ってる気がしないよね

それ、気のせいだよ
計算上の威力はドロポン1発≦アクテ2発だから
2発入れれば確実にドロポンよりもゲージ減らせてるはずだよ

>>372
水技がイマイチになるカイリューにシャワーズ使ったことないけど、鋼の間にも挟めるのか
いいこと聞いたわ
ありがとう
何気に俺もつい二週間ほど前にドロポンシャワーズからアクテシャワーズに乗り換えたばっかりだから
アクテの使い込み足りなくてまだそういうのよく知らないんだよね

374 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-y1XN)：2017/01/12(木) 00:14:33.39 ID:h94RYZJV0.net

>>371
はっきり言うが、いぶふぶよりも断然息吹冷ビの方が使いやすいよ
特に波動カイリューのときは圧倒的に冷ビがいい
吹雪は判定遅い以外にも、硬直長くてカウンターで波動食らったら間違いなく直撃なのが使い辛いところ
ゲージ満タンの状態で撃たない時間がかなり長くなるから、実際のDPSは冷ビより低くなると思う

375 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff51-xguh)：2017/01/12(木) 00:19:48.12 ID:/4kuOVDE0.net

>>373
あれ、威力ってドロポン90のアクテ45だから硬直時間含めたらアクテ2発よりドロポン1発の方が強いんじゃなかったっけ
ただドロポンだと被弾確実のケースが多いから、タワー攻略の際はアクテも有用だよねって感じではないかと

376 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-8WaR)：2017/01/12(木) 00:21:48.93 ID:C8hG37Fpp.net

ギャラドストレでCP半分の雷サンダース使ってるけど、波動とドロポンは発動前に1発、トドメに1発でちょうどいい感じにゲージ消化できるからマンボルよりいけると思いました
たつまきは発動後で安定 うざいけど(´･ω･`)

377 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd7-y1XN)：2017/01/12(木) 00:28:03.13 ID:EbqltOJl0.net

>>375
威力は、最低保証ダメージの1がプラスされる分だけアクテの方が威力が大きくなる
まあ、端数切り捨てなんで端数によってはアクテ2発とドロポン1発は同じ威力になる
ところで威力の意味分かって使ってるか？
硬直時間と威力は無関係だぞ？

378 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd7-y1XN)：2017/01/12(木) 00:29:54.40 ID:EbqltOJl0.net

>>376
そうなんだよな
CPが倍くらいのギャラドスだとドロポンでオーバーキルが出にくくてちょうどいい感じになる
だけどこれが同程度のCPのギャラドスになると明らかにオーバーキルになる

379 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-dHfL)：2017/01/12(木) 00:30:16.13 ID:FqI5icjP0.net

ドラクロやのし並の回避性能ならまだしもあの中途半端じゃ使う気にならんわ

380 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-kkJw)：2017/01/12(木) 00:32:48.56 ID:B/RJWWsd0.net

>>374
やっぱりそうか
ちょうどトレしたのがCP2倍上の息吹波動カイリューだった
カイリュー相手に息吹冷ビラプラスで危ない目にあったことなかったのに
いぶふぶラプラスだと波動被弾して一気に削られてギリギリだった
今度から波動の時は冷ビを使うことにするよ

381 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-OYug)：2017/01/12(木) 00:36:08.93 ID:uCPmJDxB0.net

>>375
実戦ではドロポン1発の間にアクテ2発は撃てないぞ
なんならアクテ3発の間にドロポンは2発目のゲージが溜まるくらいかな
シャワーズは大体1ゲージ技持ちの相手(サイドン、カビゴン)ぐらいにしかあてないからゲージロスもあまりしないしな
あとどうでもいいかもしれないが、カビゴンの地震→思念間にドロポン入る

382 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff51-xguh)：2017/01/12(木) 00:54:14.51 ID:/4kuOVDE0.net

>>378
他色タワー潰しなら10万、自色トレなら雷って感じかな

383 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-GBI4)：2017/01/12(木) 00:54:31.93 ID:7oUmnJJe0.net

冷ビをマックス強化して悔しくて悔しくて、仲間増やそうとしてるだけだから鵜呑みにしてはいけない

いぶふぶが至高