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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
- 1 :ピカチュウ(無能) (ワッチョイW 4243-mpU9):2017/01/09(月) 10:17:49.93 ID:SwxynLbb0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvv:1000:512 をコピペして三行にしてください。
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483257425/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 457 :ピカチュウ (スップ Sd9f-TG1p):2017/01/12(木) 11:49:12.62 ID:646puVhwd.net
- カイリューもCP2800ぐらいだとオーバーキルしやすいけど3300ぐらいだと吹雪2発がちょうどいいとか相手とこっちのCPも影響するだろ。
相手が破壊かクローでも変わってくるしどっちがいいとか状況によるとしか言えないんだよ。
- 458 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 11:50:59.95 ID:nGo5N6Oda.net
- まぁ冷Bも硬直時間長いから2回分が吹雪1発を上回っていても合計硬直時間もそれなりに長いわけだから考え物だな
ちなみにワシは吹雪愛用で交換を上手く使う派です
- 459 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/12(木) 11:58:59.00 ID:XADWkDGop.net
- >>453
久しぶりにないないwがキター
- 460 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 12:04:20.77 ID:x1q1eS0S0.net
- LV39同士(攻撃15防御15)
<被ダメージ>
龍いぶき直撃:4
はがね翼直撃:10
龍いぶき避け:1
はがね翼避け:2
<与ダメージ>
氷のいぶき:7
龍いぶき間の氷いぶき2発
→与ダメ14被1
はがね翼間の氷いぶき3発
→与ダメ21被2
冷凍ビーム:47
ふぶき:72
A冷凍ビーム2発
龍いぶき二発貰う
→与ダメ94被ダメ8
はがね翼二発貰う
→与ダメ94被ダメ20
Bふぶき一発にいぶき二サイクル追加
龍いぶき一発貰う
→与ダメ100被ダメ6
はがね翼一発貰う
→与ダメ114被ダメ12
C冷凍ビーム3発
龍いぶき三発貰う
→与ダメ141被ダメ24
はがね翼三発貰う
→与ダメ141被ダメ30
- 461 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-8WaR):2017/01/12(木) 12:20:35.74 ID:olKHls7Zp.net
- >>460
たぶん与ダメが間違ってる
タイプ一致二重弱点だから1.95倍になるよ
- 462 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 12:23:12.28 ID:x1q1eS0S0.net
- 討伐時間でいうと
Cがかなり速いけどBとAはほぼ一緒
Cの利点は波動はほぼ2発までしか撃たせないので
その分の避けミスのリスクと削りダメージも軽減できます
ちなみに
りゅうのはどう:直撃44避け11
ドラゴンクロ―:直撃24避け8
破壊光線:直撃64避け15
- 463 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 12:27:16.20 ID:x1q1eS0S0.net
- >>461
技威力×0.5×(攻撃201/防御216)×0.78463697×1.25×1.25×1.25
に最後に1足して少数以下切り捨て
何処がおかしいのでしょうか?
間違ってたら申し訳ないです
- 464 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-NVVf):2017/01/12(木) 12:41:40.35 ID:9GSQkkD2p.net
- 冷ビはアクテみたいにサイドンの技1の間に挟めるような硬直じゃないんだから、
結局技2のカウンターでしか使えないし
その後の技1やクローは被弾覚悟
吹雪と硬直大した変わらないのに2倍の回数技2を撃つリスク考えたら吹雪一択だろ
実際は相手の技構成や、技2を連続して撃つかどうかとか不確定要素によって試合ごとに最適技は変わるけど
冷ビの方が安全かつ早いって展開はどうしても限られる
少なくとも吹雪だと被ダメ増えて冷ビなら安全ってのだけは無いわ
0.25秒の硬直差より技2を撃つ回数少ない方が安全
- 465 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-8WaR):2017/01/12(木) 13:04:52.56 ID:olKHls7Zp.net
- >>463
ああ、そのレベル定数が要らないわ
攻撃力にも防御力にもかけないといけないから、同じPL同士なら打ち消されて1になる
- 466 :ピカチュウ (ワッチョイ ff43-mFhn):2017/01/12(木) 13:06:46.85 ID:f+ws2aRB0.net
- このスレでカイリューラプラスウインディの議論は禁止にしようぜ
- 467 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 13:08:20.78 ID:x1q1eS0S0.net
- >>465
ありがとうございます
計算しなおします
- 468 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 13:09:50.55 ID:x1q1eS0S0.net
- LV39同士(攻撃15防御15)
<被ダメージ>
いぶき:直撃6避け1
はがね:直撃13避け3
はどう:直撃56避け14
クロ―:直撃30避け7
破壊光:直撃82避け20
<与ダメージ技1>
氷のいぶき:9
龍いぶき間の氷いぶき2発
→与ダメ18被1
はがね翼間の氷いぶき3発
→与ダメ27被3
氷のつぶて:14
龍いぶき間の氷礫2発
→与ダメ14被1
はがね翼間の氷礫2発
→与ダメ28被3
<与ダメージ技2>
冷凍ビーム:60
ふぶき:91
- 469 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 13:11:08.16 ID:x1q1eS0S0.net
- A冷凍ビーム2発
龍いぶき二発貰う
→与ダメ120被ダメ12
はがね翼二発貰う
→与ダメ120被ダメ26
Bふぶき一発にいぶき二サイクル追加
龍いぶき一発貰う
→与ダメ127被ダメ8
はがね翼一発貰う
→与ダメ127被ダメ19
C冷凍ビーム3発
龍いぶき三発貰う
→与ダメ180被ダメ18
はがね翼三発貰う
→与ダメ180被ダメ39
Dいぶきのみで120オーバー
龍いぶき7発避ける
→与ダメ126被ダメ7
はがね翼5発避ける
→与ダメ135被ダメ15
- 470 :ピカチュウ (ワッチョイ ff4d-ERDV):2017/01/12(木) 13:15:26.64 ID:O5Hn5b0D0.net
- 現状トータルバランスが一番いいのはシャワーズだな
1位ドロポンシャワーズ
2位テイルシャワーズ
3位胃袋
4位ドロポンギャラドス
5位思念カビゴン
- 471 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-8WaR):2017/01/12(木) 13:16:54.67 ID:olKHls7Zp.net
- >>469
たぶん回避時のダメージが間違ってる
1を足した後に1/4してるんだろうけど、1足すのは最後じゃないと、回避しても0のケースが生まれるけど実際には無い
- 472 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-ri0o):2017/01/12(木) 13:22:24.88 ID:Mbiv5Jdbd.net
- まーたれいビ強化した馬鹿が発狂してんのか
- 473 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 13:23:18.86 ID:x1q1eS0S0.net
- >>471
ありがとうございます
- 474 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 13:24:03.63 ID:x1q1eS0S0.net
- LV39同士(攻撃15防御15)
<被ダメージ>
いぶき:直撃6避け2
はがね:直撃13避け4
はどう:直撃56避け15
クロ―:直撃30避け8
破壊光:直撃82避け21
<与ダメージ技1>
氷のいぶき:9
龍いぶき間の氷いぶき2発
→与ダメ18被2
はがね翼間の氷いぶき3発
→与ダメ27被4
氷のつぶて:14
龍いぶき間の氷礫1発
→与ダメ14被2
はがね翼間の氷礫2発
→与ダメ28被4
<与ダメージ技2>
冷凍ビーム:60
ふぶき:91
- 475 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/12(木) 13:24:43.14 ID:x1q1eS0S0.net
- A冷凍ビーム2発
龍いぶき二発貰う
→与ダメ120被ダメ12
はがね翼二発貰う
→与ダメ120被ダメ26
Bふぶき一発にいぶき二サイクル追加
龍いぶき一発貰う
→与ダメ127被ダメ10
はがね翼一発貰う
→与ダメ127被ダメ21
C冷凍ビーム3発
龍いぶき三発貰う
→与ダメ180被ダメ18
はがね翼三発貰う
→与ダメ180被ダメ39
Dいぶきのみで120オーバー
龍いぶき7発避ける
→与ダメ126被ダメ14
はがね翼5発避ける
→与ダメ135被ダメ20
- 476 :ピカチュウ (スップ Sd9f-kkJw):2017/01/12(木) 13:24:59.01 ID:JV9ZzPSvd.net
- なんかいい上司と部下みたいやなwww
- 477 :ピカチュウ (ドコグロ MM8f-y1XN):2017/01/12(木) 13:49:04.08 ID:gA7pZSIrM.net
- >>471
お前凄いなあ
計算結果の数字見ただけで間違いに気が付くのか
>>475
ちゃんと殺しきれる数値で計算した方がいいよ
レベル39カイリューなら個体値0でもHPは142個体値15なら154だ
- 478 :ピカチュウ (ワッチョイ ff43-mFhn):2017/01/12(木) 13:50:17.37 ID:f+ws2aRB0.net
- NGID推奨
ID:x1q1eS0S0
スレ流しやめろ、迷惑だ
- 479 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/12(木) 13:50:59.67 ID:WSajRq8k0.net
- ラプラスの話はいい加減にしろって言っているだろう!
すでにレイビにアメ全部つぎこんでんだよ
CP3桁前半しかなかったのを、相棒にして貯めたアメ全部だぞ?わかってんのかよ
- 480 :ピカチュウ (ドコグロ MM8f-y1XN):2017/01/12(木) 13:51:03.70 ID:gA7pZSIrM.net
- >>478
まあまあ
計算結果は俺も見てみたい
- 481 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-NVVf):2017/01/12(木) 13:56:48.83 ID:9GSQkkD2p.net
- >>479
お前みたいな負け組の声がデカくて結論冷ビみたいに持っていこうとするから正してやってるんだよ
- 482 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-TG1p):2017/01/12(木) 14:10:38.83 ID:a8LCk8Ika.net
- まぁ、あれだ
- 483 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-TG1p):2017/01/12(木) 14:11:23.36 ID:a8LCk8Ika.net
- どう考えても吹雪のが強い
- 484 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-TG1p):2017/01/12(木) 14:13:52.92 ID:a8LCk8Ika.net
- 冷ビ推してる奴はたまたま引いた高個体が冷ビだっただけで、吹雪の高個体引けないから、必死に冷ビのが強いと言い聞かせているようにしか見えない
- 485 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-y1XN):2017/01/12(木) 14:18:08.07 ID:EbqltOJl0.net
- 吹雪信者の最大の欠点は、理論的に吹雪が優位であることを説明できず
何の根拠も無いレッテル貼りと吹雪礼賛しか出来ないことだな
- 486 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 14:30:29.10 ID:0TIE3g7/0.net
- 結局最後はくだらん煽り合いになる。次からラプラスは専用スレで話せってスレの先頭の方にでも書いとくか
- 487 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-2KEJ):2017/01/12(木) 14:31:23.92 ID:QVgAg3Qnd.net
- 吹雪れ…礼賛
- 488 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 14:32:44.90 ID:0TIE3g7/0.net
- >>371単発の1レスでここまでスレ伸びちゃうんだな。アヒィさん大喜びやでお前ら
- 489 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-kkJw):2017/01/12(木) 14:43:09.78 ID:wr7qjnERM.net
- 吹雪5枚抜き動画上げれば収まるよ。
- 490 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-As2h):2017/01/12(木) 14:49:47.41 ID:EO3qSSwjd.net
- >>285
避けてるのに死亡→復活→消えてるのに技が出たり出なかったり→本当に死亡
このパターンが最近多すぎ。
このパターンになったら違うポケモンにチェンジして回避してる。
- 491 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/12(木) 15:20:36.13 ID:wVEaAbEg0.net
- ウインディみたいに全部強化とか出来ないからね
自分は間違ってなかったと信じたくて必死なんだろ
俺のラプラスなんてCP2500まで育てたけど礫ビームの置物だぜw
カイリューはフーディンゲンガーパルシェンに頑張ってもらってる
- 492 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-kkJw):2017/01/12(木) 15:26:15.29 ID:edff4bdeM.net
- とりあえず
なめ破壊となめのし
牙文字と牙火炎
ドロポンとアクテ
吹雪と冷ビ
のそれぞれの主張をテンプレ化して欲しい
少なくともループが避けられる
後ドロポンとアクテの比較動画もテンプレ化希望
1ゲージと2ゲージ比較の基準になる
- 493 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 15:30:19.47 ID:+YKMZRssa.net
- >>492
噛火炎と牙火炎じゃないのかい?
- 494 :ピカチュウ (スップ Sd1f-nun4):2017/01/12(木) 15:31:26.59 ID:EVYG/6xOd.net
- 噛文字と牙火炎で使ってる
- 495 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/12(木) 15:38:03.28 ID:XADWkDGop.net
- >>491
ゲンガーでカイリューって結構いける?
育てたいんだけれど使い所ないなあと思っていた所なんだよなあ
それでもでもやっぱりヘドロ爆弾じゃないとキツイよね?
- 496 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-8PmX):2017/01/12(木) 15:39:11.69 ID:y6ba8rvn0.net
- テンプレを作らない方針なんだからこのスレで正解を一つに決める必要もないわけで、
たとえ平行線でもそれぞれの技の良い所、悪い所をとことん主張し合えばいいんじゃない?
- 497 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-kkJw):2017/01/12(木) 15:39:50.27 ID:wr7qjnERM.net
- 主張は両方砂突っ込んで使い倒した人のみ可能にして。
- 498 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 15:41:10.35 ID:+YKMZRssa.net
- カイリューにゲンガーは高火力なので結構いける
ただヘドロだとまともに被弾するのでヘドバクの方がいいね
シャドクロ連打でもゴリリンと削れるけど
- 499 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/12(木) 15:48:52.26 ID:XADWkDGop.net
- >>498
もしかしてヘドロウェーブ持ち?
それだったら羨ましい
シャドーボールとヘドロ爆弾のどちらを育てようか迷っているんだよね
まあ両方育てちゃうかもだけれどw
- 500 :ピカチュウ (ワッチョイW ffab-ZK7w):2017/01/12(木) 16:57:40.25 ID:iVRPYyx70.net
- >>498
知らなかったわ
カイリューにはゴースト技効かないと思ってたから、今度使ってみます
- 501 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-kkJw):2017/01/12(木) 16:59:35.93 ID:jHe4mfTsp.net
- >>488
最初に書いたもんだが興味深くROMってるよ
吹雪のタイミングに慣れたら印象も変わるのかなあと思ってるから
またカイリューにぶつけてみたい
- 502 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/12(木) 17:09:46.26 ID:wVEaAbEg0.net
- >>495
カイリューにゲンガーは割といけるよ
はがねカイリューならクロー2発が安定するからあとはわざ2のカウンターでヘドばく投げる感じ
わざ2は無理に出すとあっさり死ぬから注意
いぶきだとクロー2発が安定しないから厳しい
- 503 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-k0Ff):2017/01/12(木) 17:12:11.40 ID:sic9WUHld.net
- ドラクロリザードン強くはないけど、相手の技1回避できるから戦ってて気持ちいいわ。カビゴンみたいな体力ある奴は面倒だけど、カイリューとその他の同等CPくらいのやつなら意外といける
- 504 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 17:13:20.26 ID:+YKMZRssa.net
- カイリューにMAX強化3Fキングラーぶつけてるけどめちゃ楽しいぞ。
技2は出さずガッシガッシ削り混む
H低いけとB高いから多少は大丈夫。
- 505 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-N7Ru):2017/01/12(木) 18:10:06.78 ID:UaoGTMlx0.net
- サイドン欲しい
- 506 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-rG+u):2017/01/12(木) 18:14:55.58 ID:rHRrpLwgd.net
- >>504
技1はどっち?メタルクロー?マッドショット?
- 507 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 19:09:47.09 ID:fWoMk4/8a.net
- >>506
マッドショットで挑むのは流石にマゾ過ぎるからメタルクローだよ。
技2はシザクロ
実はこの組み合わせ気に入ってる
- 508 :ピカチュウ (スップ Sd1f-whTg):2017/01/12(木) 20:07:43.99 ID:bPE+cxTid.net
- ラプラスの飴が貯まってきたのだけど、いぶ冷ビを強化でいいんだよね?
- 509 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-ejvH):2017/01/12(木) 20:15:42.30 ID:9x/3FEMO0.net
- >>508
そんなことも自分で決められないの?
- 510 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-N7Ru):2017/01/12(木) 20:18:03.76 ID:UaoGTMlx0.net
- >>508
いいよ。いっちゃえw
- 511 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/12(木) 20:18:56.14 ID:XADWkDGop.net
- >>502
亀レスですがサンキューです
ヘドロ爆弾でも技2を出すのが難しいとなると
シャドーボールはカイリュー相手には論外かもね
参考になりました
ありがとうございます
- 512 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 20:19:10.22 ID:0TIE3g7/0.net
- ラプラスは趣味枠
- 513 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe1-8WaR):2017/01/12(木) 20:35:15.76 ID:T4PAIcTy0.net
- その通りだよね。
真剣度が痛いもんね。
- 514 :ピカチュウ (スップ Sd1f-whTg):2017/01/12(木) 20:52:35.74 ID:bPE+cxTid.net
- >>509-510
決めれないから辞めたわ。このスレ、まぢで使えねーな。
- 515 :ピカチュウ (スフッ Sd1f-W4o9):2017/01/12(木) 21:16:12.76 ID:Ko0tyyVWd.net
- >>514
主戦力として使うならいぶふぶだと言っておく
- 516 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 21:33:21.51 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>512
>>513
息吹吹雪にせよ息吹冷凍ビームにせよ
高個体と飴の確保を考えると難易度高いからね
殆どの人にとって趣味枠ロマン枠だと思うわ
早い段階で高個体の息吹吹雪パルシェンが手に入って
CP改定なんてのもあったからそれで満足しちゃっている俺がいるw
カイリュー2枚抜きはそれで充分だし
足りなきゃルージュラでもいいしオムスターでもいいし
まあ持っている人からしたら負け犬の遠吠えに聞こえるかもしれないが
持っている人たちで早く結論出しなさいよw
というのが正直な所
- 517 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/12(木) 21:50:17.60 ID:WSajRq8k0.net
- だからラプラスの話はやめろと言っているだろう!
さんざん議論したあげく、両方あたりだけどオーバーキルと小回りが利く分上級者にはレイビって結論で終わっただろうが
だから俺はすべてレイビにつぎこんだから、今頃ふぶきラプラスを強化するアメも砂もねーんだよ
- 518 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff27-Mgci):2017/01/12(木) 21:53:41.69 ID:DLDL82d20.net
- ラプラスの話やないで
おまえをおもちゃにしてるだけや
- 519 :ピカチュウ (ワッチョイ ffc1-q48i):2017/01/12(木) 22:15:29.27 ID:EW2on6eR0.net
- またくだらない冷ビ吹雪論争か
いい加減にラプラススレに移ってくれんかね?なんでこのスレでやることにこだわるんだ?
- 520 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-N7Ru):2017/01/12(木) 22:20:13.59 ID:UaoGTMlx0.net
- サイドン
どろかけ、地震だった。
- 521 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-ZK7w):2017/01/12(木) 22:22:05.12 ID:krGGtWPQM.net
- 同じ位のCPで、高個体値と低個体値では実際のジム戦で影響するの?例えば111210と151314とかだとどうなのかな?
- 522 :ピカチュウ (アウアウオー Saff-8WaR):2017/01/12(木) 22:23:18.05 ID:Ik7zcvzPa.net
- ちゃんと議論して分には構わないけど、ラプラスやウインディの話になると低レベルな煽り合いが入ってくるのがなぁ
- 523 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/12(木) 22:26:30.94 ID:FqI5icjP0.net
- サイドンは泥地震でもよくね
エッジのクリティカル乗ってないだろあれ
何度打っても変化が一切ない
- 524 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 22:28:17.84 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>522
相手に対して敬意のかけらもない敵意むき出しになる人ばかりなのがね
おかしな人は読んでいる限り2人ぐらいかな
スレ分裂騒動の時のはっちゃけていた彼ともう1人ぐらい
- 525 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 22:33:24.75 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>523
ゴローニャで岩落としストーンエッジを持っていればそれでいいと思う
ジム置きがメインになるだろうけれど
まあカビゴンみたいな役割だと思っておけばOKかね
余裕あればどろかけストーンエッジも欲しいけれど
実際使い所少ないしね
- 526 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 22:34:38.77 ID:0TIE3g7/0.net
- 防衛カイリューの議論があまりない気がするけど、こいつって議論の余地なく最適は鋼+りゅうのはどうなの?
- 527 :ピカチュウ (アウアウオー Saff-8WaR):2017/01/12(木) 22:37:08.61 ID:Ik7zcvzPa.net
- >>526
それでいいと思う
1番避けにくいのはドラクロだけど、波動は技2全避けされた場合の削りダメが1番多いし
- 528 :ピカチュウ (ワッチョイ ffe1-26IN):2017/01/12(木) 22:37:15.69 ID:1ApYToeK0.net
- ラプラススレでもそうだったが、最初から喧嘩腰で相手を侮辱挑発するような書き込みを頻回にしてる人が数名いる
リアルでどんな生活してるのか知らないけど、たかがポケモンの技ごときで自分が偉くなったように思い混んでる精神を病んでる人だと思う
可哀想に
- 529 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-kkJw):2017/01/12(木) 22:38:00.07 ID:edff4bdeM.net
- 防衛わざなんてなんでも良いからなぁ
- 530 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 22:40:17.45 ID:0TIE3g7/0.net
- >>527
確かにカイリューの高い攻撃力+はがね、波動の削りダメって普通に痛いよな。なんか防衛用に一体欲しくなってきちゃった
- 531 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/12(木) 22:40:50.76 ID:tFWy1YAb0.net
- ウインディとラプスレで現れるおかしな人、おんなじ人なんじゃないかとおもってる。
大げさな不等号つかったりして手口に類似が見られる。
- 532 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/12(木) 22:41:58.43 ID:wVEaAbEg0.net
- >>521
同じCPなら内部ステータスが同じくらいだから目に見えて変化する事はほぼない
同レベルの戦い以外を想定するならレベルを上げてCP上げれば済む話だから
個体値を考えるのはあんまり意味がない
- 533 :ピカチュウ (ワッチョイW ff3d-kkJw):2017/01/12(木) 22:47:21.24 ID:ipvc+8eK0.net
- >>526
個人的に氷系で攻めてる時に最も事故率が高いのが鋼波動かな。正直置物用に欲しい。
- 534 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-ZK7w):2017/01/12(木) 22:48:30.83 ID:krGGtWPQM.net
- >>532
ありがとうございます!
そんなんですね
スッキリしました
- 535 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-kkJw):2017/01/12(木) 22:51:28.32 ID:A4H5aptLd.net
- 息吹/礫/冷ビ/吹雪どの組み合わせでもCP2500↑で2匹用意しとけばオールカイリューレベル10ジムでもサクッと崩せる
http://i.imgur.com/Syo9wyy.jpg
- 536 :ピカチュウ (ワッチョイ ffa6-bTM4):2017/01/12(木) 22:54:41.11 ID:IxaVKLkg0.net
- >>530
カイリューは息吹・波動が防衛では最強だと思う
はがねは遅すぎて合間に攻撃が入り過ぎて倒すのが単純に早いから弱い
- 537 :ピカチュウ (オッペケ Sr53-oB1F):2017/01/12(木) 22:55:22.09 ID:vQiBVkNZr.net
- >>493
牙火炎が一番強い。
そもそもウインディ防御低い。
フットワーク+同属で火力安定。
文字は隙がデカイ。
放つ間に吹雪でワンパンされる。
- 538 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-kkJw):2017/01/12(木) 22:56:05.10 ID:K+2nCWZod.net
- >>535
羨ましい…
もし良かったらそれぞれの使用感を教えて欲しい
- 539 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/12(木) 23:12:32.42 ID:OZ2XcSj/M.net
- >>516
高個体はそう難しくないだろ
ほとんどの人はたまごで入手するからラプラスの場合手持ちはほぼ高個体だろ
レベル35も超えてブリーダーも1500を超えれば、どんなに少ない人でもラプラス5匹は卵から孵ってるだろうから
いぶふぶかいぶ冷ビのどちらか一つくらいは持ってるはず
アメはひたすら連れ回すしかないけど
- 540 :ピカチュウ (ワッチョイ ffc3-ERDV):2017/01/12(木) 23:18:02.21 ID:JL2blWCZ0.net
- 思念のしかかりカビゴンCP3100個体値98で
殲滅時間はかかるけどCP3200前後のカイリュー2.5体突破できる
カビゴンは思念が強い
したなめは火力不足
- 541 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/12(木) 23:21:02.34 ID:FqI5icjP0.net
- そもそもカビゴン自体が火力不足
- 542 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-niOu):2017/01/12(木) 23:22:59.81 ID:phJW+Hp80.net
- 思念のしは自分の相手にトレーニングしたけどほんと腹立つ、そりゃ周りもいやがるわ
- 543 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 23:24:21.96 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>539
俺はTL34で孵化数887
ラプラスは今までに3匹産まれて礫ビーム×2
礫波動×1
まだまだ修行が足りないってことなのかねえ
- 544 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/12(木) 23:26:56.81 ID:OZ2XcSj/M.net
- >>503
うんうん。そう言ってくれる人がいて嬉しいよ
ハズレ扱いだけど意外にいいよね
タイプ不一致だけど、ひ弱なリザードンには合ってると思うし、何より使ってて楽しい
>>523
地震は威力安定なんだけど、エッジは今のジムにカイリューやギャラドスみたいに抜群取れる相手が多いからやっぱりエッジがいいと思うよ
カイリューやギャラドスにサイドンは当てないだろうけど
抜群取れると傷薬節約のために連戦させたりするときに使える
特にラプラスに対して抜群取れるのが大きい
ラプラスに対して唯一力押し出来るのがエッジサイドンだと思う
地震の最大の欠点は硬直が長いこと
硬直3秒でシザクロより硬直短いエッジは、
ゲージ技のカウンター当てられても回避出来るのが一番の強み
威力が凄いからエッジじゃなく回避性能でエッジなんだよ
- 545 :ピカチュウ (ワッチョイ ff12-bwkO):2017/01/12(木) 23:29:20.99 ID:+6Hx/kmf0.net
- 攻略サイトに書いてあるゲージ技の発動速度やDPSって信用できるの?
先行入力で溜め始めればチャージ時間1秒ってのはかからないからDPSも変わってくるし
それで、ナッシーの最適技はソラビで間違い無いけど、種爆弾もそんなに悪く無いって最近思う
サイドンや波動シャワーズも増えてきたことだし、意外と使い勝手がいいね
- 546 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/12(木) 23:44:16.05 ID:OZ2XcSj/M.net
- >>540
舌なめはゲージ効率がいいのと圧倒的な回避性能があるから最適なんだよ
うちの近くは毎日少なくとも2、3匹はカビゴン取れるからカビゴンは全技構成フル強化してるけど、
抜ける枚数が多いのは圧倒的になめのしだと思う
なめのしなら、胃袋みたいにゲージ技の後に1発または2発舌なめ入れても回避間に合ったりするんで
使い込めばかなり使えるようになる
例えば息吹カイリューに被弾なしでいこうとしたら思念は1発しか安定して間に挟めないけど、
舌なめなら安定して3発は挟める
そうなると威力は思念が12×1=12なのに対して
舌なめは5×3=15で、威力の上でも思念を上回ることになる
舌なめが思念に比べて威力が弱いという人は、おそらく技1の間の連打が遅いんじゃないかと思う
全避けで舌なめ使うとき秒間2回以上の速度で連射してる?
- 547 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/12(木) 23:58:01.79 ID:z6z3ON2W0.net
- 実ダメだとカビゴンで同レベル付近のカイリュー殴る場合は
したなめが1発3ダメ しねんが1発6ダメ、ゲージはしたなめ1発で6 しねんは1発で9だから
したなめ2発としねん1発の時点でダメージは並んでゲージではしたなめが勝る
ダメージ計算式の+1の部分がタイプ不一致で威力弱い速い技だとかなり効いてくる
- 548 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/13(金) 00:01:42.17 ID:MOZLAiKEM.net
- >>547
なるほど。勉強になったよ
結局舌なめは削りが遅いというのは弱い技と思いこんでしまってることによる錯覚ということだな
- 549 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-8ZdN):2017/01/13(金) 00:04:10.42 ID:EsrQEJGd0.net
- >>548
カビゴンは防衛にいることが多いから
舌なめ痛くない思念痛いって思い込んじゃうよな
ここさいきんはカビゴンアタッカーにつかってないけど
- 550 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/13(金) 00:08:59.44 ID:5mjGoIhl0.net
- いちいち計算するのは面倒だけどExcelとかで作っとけば
実際に使った時のダメージ分かって色々分かって面白いよ
ジムバトル ダメージ期待値計算機っての見つけたけど正確かどうかは知らない
- 551 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9f-kkJw):2017/01/13(金) 00:18:54.68 ID:yqOcJM260.net
- カビゴンなんか時間長くてアタッカーで使いたくないわ
傷薬より時間の方が大切
- 552 :ピカチュウ (ワッチョイ ff20-oERZ):2017/01/13(金) 00:41:38.14 ID:SCa3SPB10.net
- 今ふと思ったんだが、こないだサイドンに進化させたら
外れ技だったからアメにしたんだ
だけど、ドサイドンを見越してキープしといたほうがよかったのかな
ドサイドンってサイドンからさらに進化するんだよね?
- 553 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/13(金) 00:43:12.72 ID:TiYO3OlB0.net
- 金銀すらまともに配信されてないからさすがにそこまで見越す必要はないと思う
確実にその前にやめてるわ
- 554 :ピカチュウ (ワッチョイW fffd-f7h0):2017/01/13(金) 00:54:19.10 ID:XGOHwX890.net
- 防衛カイリューの波動は連発してくるからなー
削りダメが地味に痛い
交代時にミスって食らったらシャレにならんw
- 555 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/13(金) 01:50:27.92 ID:MOZLAiKEM.net
- >>552
ドサイドンは第四世代か第三世代だから2年は実装されないと思う
ボックスが1万くらいにまで拡張されるならともかく現状のマックス1000だと
2年間ボックス圧迫し続けるのはキツイからアメでもいいと思う
- 556 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-8WaR):2017/01/13(金) 07:16:43.63 ID:wCRj2EC4p.net
- >>552
やっと配信開始される国もあるし金銀でさえ全ポケモン実装されるのは来年じゃない?
赤緑の残り5種くらいは早ければ今年かも
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