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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
- 494 :ピカチュウ (スップ Sd1f-nun4):2017/01/12(木) 15:31:26.59 ID:EVYG/6xOd.net
- 噛文字と牙火炎で使ってる
- 495 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/12(木) 15:38:03.28 ID:XADWkDGop.net
- >>491
ゲンガーでカイリューって結構いける?
育てたいんだけれど使い所ないなあと思っていた所なんだよなあ
それでもでもやっぱりヘドロ爆弾じゃないとキツイよね?
- 496 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-8PmX):2017/01/12(木) 15:39:11.69 ID:y6ba8rvn0.net
- テンプレを作らない方針なんだからこのスレで正解を一つに決める必要もないわけで、
たとえ平行線でもそれぞれの技の良い所、悪い所をとことん主張し合えばいいんじゃない?
- 497 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-kkJw):2017/01/12(木) 15:39:50.27 ID:wr7qjnERM.net
- 主張は両方砂突っ込んで使い倒した人のみ可能にして。
- 498 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 15:41:10.35 ID:+YKMZRssa.net
- カイリューにゲンガーは高火力なので結構いける
ただヘドロだとまともに被弾するのでヘドバクの方がいいね
シャドクロ連打でもゴリリンと削れるけど
- 499 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/12(木) 15:48:52.26 ID:XADWkDGop.net
- >>498
もしかしてヘドロウェーブ持ち?
それだったら羨ましい
シャドーボールとヘドロ爆弾のどちらを育てようか迷っているんだよね
まあ両方育てちゃうかもだけれどw
- 500 :ピカチュウ (ワッチョイW ffab-ZK7w):2017/01/12(木) 16:57:40.25 ID:iVRPYyx70.net
- >>498
知らなかったわ
カイリューにはゴースト技効かないと思ってたから、今度使ってみます
- 501 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-kkJw):2017/01/12(木) 16:59:35.93 ID:jHe4mfTsp.net
- >>488
最初に書いたもんだが興味深くROMってるよ
吹雪のタイミングに慣れたら印象も変わるのかなあと思ってるから
またカイリューにぶつけてみたい
- 502 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/12(木) 17:09:46.26 ID:wVEaAbEg0.net
- >>495
カイリューにゲンガーは割といけるよ
はがねカイリューならクロー2発が安定するからあとはわざ2のカウンターでヘドばく投げる感じ
わざ2は無理に出すとあっさり死ぬから注意
いぶきだとクロー2発が安定しないから厳しい
- 503 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-k0Ff):2017/01/12(木) 17:12:11.40 ID:sic9WUHld.net
- ドラクロリザードン強くはないけど、相手の技1回避できるから戦ってて気持ちいいわ。カビゴンみたいな体力ある奴は面倒だけど、カイリューとその他の同等CPくらいのやつなら意外といける
- 504 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 17:13:20.26 ID:+YKMZRssa.net
- カイリューにMAX強化3Fキングラーぶつけてるけどめちゃ楽しいぞ。
技2は出さずガッシガッシ削り混む
H低いけとB高いから多少は大丈夫。
- 505 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-N7Ru):2017/01/12(木) 18:10:06.78 ID:UaoGTMlx0.net
- サイドン欲しい
- 506 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-rG+u):2017/01/12(木) 18:14:55.58 ID:rHRrpLwgd.net
- >>504
技1はどっち?メタルクロー?マッドショット?
- 507 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-VIvm):2017/01/12(木) 19:09:47.09 ID:fWoMk4/8a.net
- >>506
マッドショットで挑むのは流石にマゾ過ぎるからメタルクローだよ。
技2はシザクロ
実はこの組み合わせ気に入ってる
- 508 :ピカチュウ (スップ Sd1f-whTg):2017/01/12(木) 20:07:43.99 ID:bPE+cxTid.net
- ラプラスの飴が貯まってきたのだけど、いぶ冷ビを強化でいいんだよね?
- 509 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-ejvH):2017/01/12(木) 20:15:42.30 ID:9x/3FEMO0.net
- >>508
そんなことも自分で決められないの?
- 510 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-N7Ru):2017/01/12(木) 20:18:03.76 ID:UaoGTMlx0.net
- >>508
いいよ。いっちゃえw
- 511 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/12(木) 20:18:56.14 ID:XADWkDGop.net
- >>502
亀レスですがサンキューです
ヘドロ爆弾でも技2を出すのが難しいとなると
シャドーボールはカイリュー相手には論外かもね
参考になりました
ありがとうございます
- 512 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 20:19:10.22 ID:0TIE3g7/0.net
- ラプラスは趣味枠
- 513 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe1-8WaR):2017/01/12(木) 20:35:15.76 ID:T4PAIcTy0.net
- その通りだよね。
真剣度が痛いもんね。
- 514 :ピカチュウ (スップ Sd1f-whTg):2017/01/12(木) 20:52:35.74 ID:bPE+cxTid.net
- >>509-510
決めれないから辞めたわ。このスレ、まぢで使えねーな。
- 515 :ピカチュウ (スフッ Sd1f-W4o9):2017/01/12(木) 21:16:12.76 ID:Ko0tyyVWd.net
- >>514
主戦力として使うならいぶふぶだと言っておく
- 516 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 21:33:21.51 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>512
>>513
息吹吹雪にせよ息吹冷凍ビームにせよ
高個体と飴の確保を考えると難易度高いからね
殆どの人にとって趣味枠ロマン枠だと思うわ
早い段階で高個体の息吹吹雪パルシェンが手に入って
CP改定なんてのもあったからそれで満足しちゃっている俺がいるw
カイリュー2枚抜きはそれで充分だし
足りなきゃルージュラでもいいしオムスターでもいいし
まあ持っている人からしたら負け犬の遠吠えに聞こえるかもしれないが
持っている人たちで早く結論出しなさいよw
というのが正直な所
- 517 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/12(木) 21:50:17.60 ID:WSajRq8k0.net
- だからラプラスの話はやめろと言っているだろう!
さんざん議論したあげく、両方あたりだけどオーバーキルと小回りが利く分上級者にはレイビって結論で終わっただろうが
だから俺はすべてレイビにつぎこんだから、今頃ふぶきラプラスを強化するアメも砂もねーんだよ
- 518 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff27-Mgci):2017/01/12(木) 21:53:41.69 ID:DLDL82d20.net
- ラプラスの話やないで
おまえをおもちゃにしてるだけや
- 519 :ピカチュウ (ワッチョイ ffc1-q48i):2017/01/12(木) 22:15:29.27 ID:EW2on6eR0.net
- またくだらない冷ビ吹雪論争か
いい加減にラプラススレに移ってくれんかね?なんでこのスレでやることにこだわるんだ?
- 520 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-N7Ru):2017/01/12(木) 22:20:13.59 ID:UaoGTMlx0.net
- サイドン
どろかけ、地震だった。
- 521 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-ZK7w):2017/01/12(木) 22:22:05.12 ID:krGGtWPQM.net
- 同じ位のCPで、高個体値と低個体値では実際のジム戦で影響するの?例えば111210と151314とかだとどうなのかな?
- 522 :ピカチュウ (アウアウオー Saff-8WaR):2017/01/12(木) 22:23:18.05 ID:Ik7zcvzPa.net
- ちゃんと議論して分には構わないけど、ラプラスやウインディの話になると低レベルな煽り合いが入ってくるのがなぁ
- 523 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/12(木) 22:26:30.94 ID:FqI5icjP0.net
- サイドンは泥地震でもよくね
エッジのクリティカル乗ってないだろあれ
何度打っても変化が一切ない
- 524 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 22:28:17.84 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>522
相手に対して敬意のかけらもない敵意むき出しになる人ばかりなのがね
おかしな人は読んでいる限り2人ぐらいかな
スレ分裂騒動の時のはっちゃけていた彼ともう1人ぐらい
- 525 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 22:33:24.75 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>523
ゴローニャで岩落としストーンエッジを持っていればそれでいいと思う
ジム置きがメインになるだろうけれど
まあカビゴンみたいな役割だと思っておけばOKかね
余裕あればどろかけストーンエッジも欲しいけれど
実際使い所少ないしね
- 526 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 22:34:38.77 ID:0TIE3g7/0.net
- 防衛カイリューの議論があまりない気がするけど、こいつって議論の余地なく最適は鋼+りゅうのはどうなの?
- 527 :ピカチュウ (アウアウオー Saff-8WaR):2017/01/12(木) 22:37:08.61 ID:Ik7zcvzPa.net
- >>526
それでいいと思う
1番避けにくいのはドラクロだけど、波動は技2全避けされた場合の削りダメが1番多いし
- 528 :ピカチュウ (ワッチョイ ffe1-26IN):2017/01/12(木) 22:37:15.69 ID:1ApYToeK0.net
- ラプラススレでもそうだったが、最初から喧嘩腰で相手を侮辱挑発するような書き込みを頻回にしてる人が数名いる
リアルでどんな生活してるのか知らないけど、たかがポケモンの技ごときで自分が偉くなったように思い混んでる精神を病んでる人だと思う
可哀想に
- 529 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-kkJw):2017/01/12(木) 22:38:00.07 ID:edff4bdeM.net
- 防衛わざなんてなんでも良いからなぁ
- 530 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/12(木) 22:40:17.45 ID:0TIE3g7/0.net
- >>527
確かにカイリューの高い攻撃力+はがね、波動の削りダメって普通に痛いよな。なんか防衛用に一体欲しくなってきちゃった
- 531 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/12(木) 22:40:50.76 ID:tFWy1YAb0.net
- ウインディとラプスレで現れるおかしな人、おんなじ人なんじゃないかとおもってる。
大げさな不等号つかったりして手口に類似が見られる。
- 532 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/12(木) 22:41:58.43 ID:wVEaAbEg0.net
- >>521
同じCPなら内部ステータスが同じくらいだから目に見えて変化する事はほぼない
同レベルの戦い以外を想定するならレベルを上げてCP上げれば済む話だから
個体値を考えるのはあんまり意味がない
- 533 :ピカチュウ (ワッチョイW ff3d-kkJw):2017/01/12(木) 22:47:21.24 ID:ipvc+8eK0.net
- >>526
個人的に氷系で攻めてる時に最も事故率が高いのが鋼波動かな。正直置物用に欲しい。
- 534 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-ZK7w):2017/01/12(木) 22:48:30.83 ID:krGGtWPQM.net
- >>532
ありがとうございます!
そんなんですね
スッキリしました
- 535 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-kkJw):2017/01/12(木) 22:51:28.32 ID:A4H5aptLd.net
- 息吹/礫/冷ビ/吹雪どの組み合わせでもCP2500↑で2匹用意しとけばオールカイリューレベル10ジムでもサクッと崩せる
http://i.imgur.com/Syo9wyy.jpg
- 536 :ピカチュウ (ワッチョイ ffa6-bTM4):2017/01/12(木) 22:54:41.11 ID:IxaVKLkg0.net
- >>530
カイリューは息吹・波動が防衛では最強だと思う
はがねは遅すぎて合間に攻撃が入り過ぎて倒すのが単純に早いから弱い
- 537 :ピカチュウ (オッペケ Sr53-oB1F):2017/01/12(木) 22:55:22.09 ID:vQiBVkNZr.net
- >>493
牙火炎が一番強い。
そもそもウインディ防御低い。
フットワーク+同属で火力安定。
文字は隙がデカイ。
放つ間に吹雪でワンパンされる。
- 538 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-kkJw):2017/01/12(木) 22:56:05.10 ID:K+2nCWZod.net
- >>535
羨ましい…
もし良かったらそれぞれの使用感を教えて欲しい
- 539 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/12(木) 23:12:32.42 ID:OZ2XcSj/M.net
- >>516
高個体はそう難しくないだろ
ほとんどの人はたまごで入手するからラプラスの場合手持ちはほぼ高個体だろ
レベル35も超えてブリーダーも1500を超えれば、どんなに少ない人でもラプラス5匹は卵から孵ってるだろうから
いぶふぶかいぶ冷ビのどちらか一つくらいは持ってるはず
アメはひたすら連れ回すしかないけど
- 540 :ピカチュウ (ワッチョイ ffc3-ERDV):2017/01/12(木) 23:18:02.21 ID:JL2blWCZ0.net
- 思念のしかかりカビゴンCP3100個体値98で
殲滅時間はかかるけどCP3200前後のカイリュー2.5体突破できる
カビゴンは思念が強い
したなめは火力不足
- 541 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/12(木) 23:21:02.34 ID:FqI5icjP0.net
- そもそもカビゴン自体が火力不足
- 542 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-niOu):2017/01/12(木) 23:22:59.81 ID:phJW+Hp80.net
- 思念のしは自分の相手にトレーニングしたけどほんと腹立つ、そりゃ周りもいやがるわ
- 543 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/12(木) 23:24:21.96 ID:VJgO7k2Q0.net
- >>539
俺はTL34で孵化数887
ラプラスは今までに3匹産まれて礫ビーム×2
礫波動×1
まだまだ修行が足りないってことなのかねえ
- 544 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/12(木) 23:26:56.81 ID:OZ2XcSj/M.net
- >>503
うんうん。そう言ってくれる人がいて嬉しいよ
ハズレ扱いだけど意外にいいよね
タイプ不一致だけど、ひ弱なリザードンには合ってると思うし、何より使ってて楽しい
>>523
地震は威力安定なんだけど、エッジは今のジムにカイリューやギャラドスみたいに抜群取れる相手が多いからやっぱりエッジがいいと思うよ
カイリューやギャラドスにサイドンは当てないだろうけど
抜群取れると傷薬節約のために連戦させたりするときに使える
特にラプラスに対して抜群取れるのが大きい
ラプラスに対して唯一力押し出来るのがエッジサイドンだと思う
地震の最大の欠点は硬直が長いこと
硬直3秒でシザクロより硬直短いエッジは、
ゲージ技のカウンター当てられても回避出来るのが一番の強み
威力が凄いからエッジじゃなく回避性能でエッジなんだよ
- 545 :ピカチュウ (ワッチョイ ff12-bwkO):2017/01/12(木) 23:29:20.99 ID:+6Hx/kmf0.net
- 攻略サイトに書いてあるゲージ技の発動速度やDPSって信用できるの?
先行入力で溜め始めればチャージ時間1秒ってのはかからないからDPSも変わってくるし
それで、ナッシーの最適技はソラビで間違い無いけど、種爆弾もそんなに悪く無いって最近思う
サイドンや波動シャワーズも増えてきたことだし、意外と使い勝手がいいね
- 546 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/12(木) 23:44:16.05 ID:OZ2XcSj/M.net
- >>540
舌なめはゲージ効率がいいのと圧倒的な回避性能があるから最適なんだよ
うちの近くは毎日少なくとも2、3匹はカビゴン取れるからカビゴンは全技構成フル強化してるけど、
抜ける枚数が多いのは圧倒的になめのしだと思う
なめのしなら、胃袋みたいにゲージ技の後に1発または2発舌なめ入れても回避間に合ったりするんで
使い込めばかなり使えるようになる
例えば息吹カイリューに被弾なしでいこうとしたら思念は1発しか安定して間に挟めないけど、
舌なめなら安定して3発は挟める
そうなると威力は思念が12×1=12なのに対して
舌なめは5×3=15で、威力の上でも思念を上回ることになる
舌なめが思念に比べて威力が弱いという人は、おそらく技1の間の連打が遅いんじゃないかと思う
全避けで舌なめ使うとき秒間2回以上の速度で連射してる?
- 547 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/12(木) 23:58:01.79 ID:z6z3ON2W0.net
- 実ダメだとカビゴンで同レベル付近のカイリュー殴る場合は
したなめが1発3ダメ しねんが1発6ダメ、ゲージはしたなめ1発で6 しねんは1発で9だから
したなめ2発としねん1発の時点でダメージは並んでゲージではしたなめが勝る
ダメージ計算式の+1の部分がタイプ不一致で威力弱い速い技だとかなり効いてくる
- 548 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/13(金) 00:01:42.17 ID:MOZLAiKEM.net
- >>547
なるほど。勉強になったよ
結局舌なめは削りが遅いというのは弱い技と思いこんでしまってることによる錯覚ということだな
- 549 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-8ZdN):2017/01/13(金) 00:04:10.42 ID:EsrQEJGd0.net
- >>548
カビゴンは防衛にいることが多いから
舌なめ痛くない思念痛いって思い込んじゃうよな
ここさいきんはカビゴンアタッカーにつかってないけど
- 550 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/13(金) 00:08:59.44 ID:5mjGoIhl0.net
- いちいち計算するのは面倒だけどExcelとかで作っとけば
実際に使った時のダメージ分かって色々分かって面白いよ
ジムバトル ダメージ期待値計算機っての見つけたけど正確かどうかは知らない
- 551 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9f-kkJw):2017/01/13(金) 00:18:54.68 ID:yqOcJM260.net
- カビゴンなんか時間長くてアタッカーで使いたくないわ
傷薬より時間の方が大切
- 552 :ピカチュウ (ワッチョイ ff20-oERZ):2017/01/13(金) 00:41:38.14 ID:SCa3SPB10.net
- 今ふと思ったんだが、こないだサイドンに進化させたら
外れ技だったからアメにしたんだ
だけど、ドサイドンを見越してキープしといたほうがよかったのかな
ドサイドンってサイドンからさらに進化するんだよね?
- 553 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/13(金) 00:43:12.72 ID:TiYO3OlB0.net
- 金銀すらまともに配信されてないからさすがにそこまで見越す必要はないと思う
確実にその前にやめてるわ
- 554 :ピカチュウ (ワッチョイW fffd-f7h0):2017/01/13(金) 00:54:19.10 ID:XGOHwX890.net
- 防衛カイリューの波動は連発してくるからなー
削りダメが地味に痛い
交代時にミスって食らったらシャレにならんw
- 555 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-y1XN):2017/01/13(金) 01:50:27.92 ID:MOZLAiKEM.net
- >>552
ドサイドンは第四世代か第三世代だから2年は実装されないと思う
ボックスが1万くらいにまで拡張されるならともかく現状のマックス1000だと
2年間ボックス圧迫し続けるのはキツイからアメでもいいと思う
- 556 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-8WaR):2017/01/13(金) 07:16:43.63 ID:wCRj2EC4p.net
- >>552
やっと配信開始される国もあるし金銀でさえ全ポケモン実装されるのは来年じゃない?
赤緑の残り5種くらいは早ければ今年かも
- 557 :ピカチュウ (スップ Sd9f-whTg):2017/01/13(金) 08:09:45.68 ID:IGuY3tmwd.net
- >>544
いや、リザードンはドラゴンじゃないからドラクロ使うと違和感あって気持ち悪くね?翼火炎が1番らしい感じで使用感がいい。
- 558 :ピカチュウ (ワッチョイ ff43-tix5):2017/01/13(金) 09:41:47.20 ID:ireFKFXB0.net
- >>539
TL35 卵1700個割って個体値82の礫冷ビと個体値93の礫波動の2匹しか持ってない自分はどうしたらいいですか
- 559 :ピカチュウ (ワッチョイW ffab-ZK7w):2017/01/13(金) 09:42:15.06 ID:6ot+xaEJ0.net
- >>526
カイリューには防衛能力なんて無いよ
高CPで上座に座るだけの置物
- 560 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffe8-8PmX):2017/01/13(金) 09:53:40.85 ID:KnoU3qCI0.net
- 息吹波動と礫波動の二匹しかいない俺には
極めてどうでもいい議論
- 561 :ピカチュウ (オッペケ Sr53-xHIC):2017/01/13(金) 09:58:57.17 ID:rvrxZ5jEr.net
- 岩岩ゴローニャが勝手に選ばれたから使ってみたけど胃袋程度ならば避けずに連打で二匹いけるんだな。
- 562 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/13(金) 10:17:10.02 ID:Jfv1R1BNp.net
- >>561
鋼持ちだとちょっと厄介だけれどね
鈍重な技1同士でスピード感皆無の殴り合いになる
重量級のレスリングを見ている感じかな
きちんと避ければラプラスにも当てられなくはないから意外と重宝している
- 563 :ピカチュウ (オッペケ Sr53-xHIC):2017/01/13(金) 10:29:00.78 ID:rvrxZ5jEr.net
- >>562
ラプラスでも行けるんだ。サクサク打てないわりに強いんだ。
- 564 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/13(金) 10:37:27.57 ID:Jfv1R1BNp.net
- >>563
岩技が氷に刺さるけれど
反対に氷技が地面に刺さってしまうので避けは必須かな
まあゴローニャ自体が連打するキャラじゃないから
避けもそんなに苦にならないと思うよ
避けが苦手ならいい練習にもなる
因みに技1を撃ち終わった後の丸まっている時も避けられる
俺も最初はあの状態では避けられないだろうと思い込んでいて
なんて使えないポケモンなんだと思っていたw
- 565 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-8ZdN):2017/01/13(金) 10:44:52.50 ID:EsrQEJGd0.net
- >>558
俺も似たようなもの
高個体いぶきもってないわ
石巻産はことごとく低個体だったので
- 566 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-kkJw):2017/01/13(金) 10:45:17.03 ID:0Rg9Gbatp.net
- >>564
丸まった状態から避けられるのしらなかったわ。
一度試して見たときに、硬直長すぎる、と思ってそれ以来ボックスの肥やしになっていた。
ありがとう!
- 567 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-8ZdN):2017/01/13(金) 10:51:16.93 ID:EsrQEJGd0.net
- モーション長いから避けられないとおもっても
避けてみると硬直してなかったてのはよくある話
ドラゴンクローとかふぶきとか
- 568 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-k0Ff):2017/01/13(金) 11:09:38.97 ID:A7zM4oyYd.net
- 岩タイプだったらどの順番で優秀ですか?
@泥エッジサイドン
A岩岩ゴローニャ
B水岩オムスター
C岩岩オムスター
Dマッドエッジカブトプス
- 569 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-4kiu):2017/01/13(金) 11:25:56.07 ID:2UnUxfFtM.net
- ねんりきシャドーボールのフーディンはハズレですか?
- 570 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-tnb3):2017/01/13(金) 11:34:14.27 ID:SahvaT6jM.net
- トレ要員はCPどのくらいでそろえてる?
2000か1500で迷ってる
- 571 :ピカチュウ (アウアウオー Saff-4ffS):2017/01/13(金) 11:38:27.90 ID:31OAzJgxa.net
- どっちも揃えてる
2000で全抜きとか楽しい
最近全体的にCP上がってきてるから1300は使わなくなってきた
- 572 :ピカチュウ (JPW 0H4f-tnb3):2017/01/13(金) 12:04:27.94 ID:yKLxF9a6H.net
- >>571
そうか
1500はい結構揃ってるけど
2000の全抜きの方が効率いいかもね
- 573 :ピカチュウ (ワッチョイ ff7b-dHfL):2017/01/13(金) 12:08:33.85 ID:eaCYZUFn0.net
- トレーニングで全抜きは考えたこと無かったけど、全抜き中に割り込みされんの?
- 574 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-kkJw):2017/01/13(金) 12:09:08.31 ID:C0iptv1UM.net
- トレーニングでラッキーの攻撃15はたく破壊光線を使うとした場合、CP3000程度のカビゴンはやっつけれますか?
- 575 :ピカチュウ (ドコグロ MM4f-y1XN):2017/01/13(金) 12:16:25.25 ID:reJLlG2GM.net
- >>574
そもそもカビゴン相手にラッキーは向いてない
体力あるカビゴンに攻撃力低いラッキー合わせたらタイムアップ負け待ったなし
- 576 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/13(金) 12:24:56.95 ID:Jfv1R1BNp.net
- >>570
都心住まいなんでトレーニングしている間に崩されちゃうからトレーニング要員は皆無かな
スピード勝負になるから敢えて使うとすれば
CP低いまま放置しているカイリューとシャワーズとフーディンかな
この間実家のグンマーに帰ったら3階建てのジムが手付かずで半日そのままだったのにビックリした
温度差を感じるね
- 577 :ピカチュウ (ワッチョイW ffab-ZK7w):2017/01/13(金) 12:38:22.42 ID:nEFm9qnZ0.net
- トレの目的が自分のポケモンを1体潜り込ませるのなら、最下位のポケモンCPの半分揃えてやると短時間で1000単位で上げられるよね
昨日CP1400の不思議バナが居たからCP650のガーディで簡単にやっつけたが、あと5体をテキトー選ぶのが面倒だったわ
- 578 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 12:39:04.93 ID:LthaEj0H0.net
- >>570
CP1500は高すぎるなあ
私のトレ要員は CP1000代〜CP1200代で揃えてる
最近あまり 高CPカイリューの高タワーができないし
逆にトレ要因の幅が広がって 楽しくなった
- 579 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 12:50:44.95 ID:mv19S+2ga.net
- >>577
いつも最下位CPよりちょい低めで全抜きしてたが、最下位半分繰り返しの方が高効率なのかね
最下位シャワーズCP2500程度だとCP1200くらいのモンジャラ・バナとかがいいのかな?
- 580 :ピカチュウ (ワッチョイW ffab-ZK7w):2017/01/13(金) 13:00:52.78 ID:nEFm9qnZ0.net
- >>579
感じたのは、相手1体に攻め6体居れば相手の技2を食らってやられても確実に勝てるから名声1000上げは楽だった
- 581 :ピカチュウ (スップ Sd9f-NZXl):2017/01/13(金) 13:01:36.15 ID:NBazUnlad.net
- はたくが1秒2回で2ダメだからhp500くらいまでなら勝てそう
- 582 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 13:15:05.78 ID:mv19S+2ga.net
- >>580
なるほど〜いつも更地オンリーだったので全抜きしないと気持ち悪かったが試してみる
- 583 :ピカチュウ (ドコグロ MM4f-y1XN):2017/01/13(金) 13:38:39.50 ID:reJLlG2GM.net
- >>579
高効率なのは最下位の半分のCPでやることだよ
1体抜くだけで名声は1000上がる。
3体も抜けば名声3000貰えるから、3回くらいで名声10000上げなきゃ入居出来ないところでも入れる
低CPのポケモン使えばHP少ないから傷薬も少なくてすむし
ラッキーがトレに向かない理由はここにもあるんだよな
CP1000くらいでもHP350とかだから、他のポケモンは普通の傷薬3つくらいで全快するのに
ラッキーだけは満タンの傷薬使わなきゃ全快しない
- 584 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/13(金) 13:45:20.31 ID:jOfDdV/0a.net
- ダグトリオの最適技の組み合わせは、何?
- 585 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-ejvH):2017/01/13(金) 13:54:33.29 ID:FcdL5JZK0.net
- だましうちドリルくちばしじゃない?
- 586 :ピカチュウ (スップ Sd9f-Mgci):2017/01/13(金) 13:58:00.60 ID:HluEkKUWd.net
- それドードリオやね?
- 587 :ピカチュウ (ワッチョイW ffab-ZK7w):2017/01/13(金) 14:03:49.80 ID:nEFm9qnZ0.net
- >>584
技1=鼻フガフガ
技2=楽しいリズム
- 588 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 14:11:44.54 ID:mv19S+2ga.net
- >>583
あー、6体で全て抜こうとするから無理があるのか
半分以下6体で3体抜けば3000だもんね
現状、地元の最下位CPは2500位が多いので1200位の揃えるか
400イーブイ→シャワーズって1200くらい?
- 589 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 14:16:29.54 ID:LthaEj0H0.net
- >>579
最下層の半分以下CPのポケモン6体で
全滅するまで やれるところまでやってるよ
自分にはこれがスッキリする上に かなり効率よく名声上がる
トレしたポケモン数×1000だからね
- 590 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 14:20:53.42 ID:LthaEj0H0.net
- >>588
シャワーズ狙うなら イーブイCP380くらいので進化
ちょっと低めに作って 少し砂を与えて調整すればいい
- 591 :ピカチュウ (ワッチョイ fff6-cZ1L):2017/01/13(金) 14:21:23.23 ID:gDYWWyhu0.net
- >>588
個体値にもよるけど400イーブイでCP1200シャワーズは高すぎだと思うけど
サンダースならその辺がいい感じに1150〜1200くらいに収まる
250〜350くらいのイーブイだとCP1200前後に調整しやすい
- 592 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-b7dh):2017/01/13(金) 14:22:44.80 ID:FzHtn8iH0.net
- 最下層が2000なら、こっちはCP1000以下6体にすればよいの?それとも一匹1000でぬければ、後5体はガチでもよい?
- 593 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 14:26:11.66 ID:LthaEj0H0.net
- >>592
6体の中に 1体でも高いCP混じるとダメだよ
全部 CP1000以下のポケモンでいく
- 594 :ピカチュウ (ワッチョイ fff6-cZ1L):2017/01/13(金) 14:27:54.27 ID:gDYWWyhu0.net
- >>592
名声値の上昇は6匹の中で一番CP高いポケモンが基準になるから
1匹でも高CPが混じると名声1000は無理
最下層2000で1000のポケモン当てて1匹だけ抜いて降参するやり方するなら
トレに当てるポケモンと保険に1匹、後は適当に1000以下のポケモン選んで
6匹を1000以下にして繰り返せばおk
- 595 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-b7dh):2017/01/13(金) 14:28:07.24 ID:FzHtn8iH0.net
- >>593
ありがとう!だから今までおかしかったんだ
- 596 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-b7dh):2017/01/13(金) 14:29:26.05 ID:FzHtn8iH0.net
- >>594
ありがとう!参考になりました!
- 597 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/13(金) 14:31:26.56 ID:Bxrga2oMd.net
- 全抜きならジムのてっぺんに合わせてトレしたほうがらくだよ
てっぺんCP3400なら1700以下で名声稼げる
レベル5〜6ジムまで全抜きオススメ
- 598 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 14:34:43.40 ID:LthaEj0H0.net
- 敵ポケモンのラインナップにもよるけども
レベル5〜6ジムなら CP1000以下ポケモンでも
全抜きできることも多いよ
だから
てっぺんCPに合わせる必要はない 時間かかるし
- 599 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 14:36:29.36 ID:mv19S+2ga.net
- 最上と最下の差がありすぎるジムだと半分CPで全抜きは厳しいけど別に抜けなくても良いのか
一番の問題は止め時を見極めないと横入りされる可能性が高くなる事だね…
イーブイは380位がいいのか〜って全部ブースターになったりしてw
- 600 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 14:39:00.73 ID:LthaEj0H0.net
- >>599
私だったら イーブイCP300以下で とりあえず進化
使えそうな技とCPだったら 砂で調整して要員にする
技はずれたり CPが大きくなってしまった場合は飴
もちろんイーブイの個体値なんて 気にしない数字が大事
- 601 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-vlt3):2017/01/13(金) 14:42:19.81 ID:SZ+kyYAQd.net
- >>598
ギリでやるよりらくじゃん
- 602 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-ZK7w):2017/01/13(金) 14:42:56.82 ID:Jfv1R1BNp.net
- 最適技スレじゃなくなってきたw
- 603 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-y1XN):2017/01/13(金) 14:46:05.38 ID:wBz75kqu0.net
- >>588
1200ピッタリのシャワーズ作りたいならイーブイのCPが331から346である必要がある
ちなみにもし1200サンダース作りたいなら385から401な
低CPのシャワーズやサンダース、草技モンジャラや虫技ストライクはトレで使えるから
900〜1400くらいまでの間でCP100違いで揃えとくとトレが捗るよ
- 604 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-vlt3):2017/01/13(金) 14:47:42.11 ID:SZ+kyYAQd.net
- トレ最強
プクリン 叩く/破壊
- 605 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 14:47:53.26 ID:mv19S+2ga.net
- CP1200以下の手持ちポケモンだけど、やはりドロアクアシャワーズ・10マンサンダースが無いので作った方が良いか。アメ余ってるし
http://i.imgur.com/rD1rNXi.png
http://i.imgur.com/8H1agck.png
http://i.imgur.com/8Wnh7X5.png
- 606 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 14:49:17.92 ID:LthaEj0H0.net
- >>601
まあ トレの戦法は人それぞれって事だね
個人的には あのギリギリ感が楽しいんだよ
- 607 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-z+8A):2017/01/13(金) 14:49:27.19 ID:Q3YDWN16d.net
- >>604
ほんまか!
- 608 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-y1XN):2017/01/13(金) 14:49:51.29 ID:wBz75kqu0.net
- しかしこんなに初心者が多いのか
脳死連打なら強い1ゲージ技信者も多いわけだ
- 609 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 14:50:13.90 ID:mv19S+2ga.net
- 取り敢えず300〜350くらいのイーブイを捕まえたら進化させてみます✨
- 610 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-vlt3):2017/01/13(金) 14:52:10.98 ID:SZ+kyYAQd.net
- >>607
いけるで〜
じゃれつくなら対カイリュー
- 611 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 14:52:24.31 ID:mv19S+2ga.net
- >>608
初心者ではないと思うんだけど…ほぼ更地活動しかしてなくて、効率の良いトレの方法を知りたかったのです
- 612 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-f7h0):2017/01/13(金) 14:52:34.06 ID:dtvVLfbYp.net
- トレはかみ破壊ラッタ軍団で楽勝
- 613 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-y1XN):2017/01/13(金) 14:53:14.14 ID:wBz75kqu0.net
- >>609
ああ、技はアクテがいいよ
トレは全回避必須だからドロポン全然強い
- 614 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 14:53:50.86 ID:LthaEj0H0.net
- >>605
ドロとアクテシャワーズ 10マンと雷サンダース
これは確かによく使うし 役に立つよ 最適技だけに
プクリンは 叩じゃれつく使ってる
シードラは 技は良いけどとにかく打たれ弱い
あと ヤドンもいいよ かわいいしHP高いから打たれ強い
コダックもかわいいけど 打たれ弱い
- 615 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-vlt3):2017/01/13(金) 14:55:06.54 ID:SZ+kyYAQd.net
- >>612
それもいいよね
使用後博士送りでもいい
- 616 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 14:56:06.61 ID:mv19S+2ga.net
- >>612
高めCPの噛み破壊ラッタって出にくくないですか?マラソンでもあまり出ないんですよね
- 617 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-z+8A):2017/01/13(金) 14:56:31.97 ID:Q3YDWN16d.net
- >>610
プリンの巣いってくる!
- 618 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-y1XN):2017/01/13(金) 14:58:22.21 ID:wBz75kqu0.net
- >>614
ヤドン強いよな
俺も一番下がラプラスのときなんかにサイキネヤドンよく使う
他に俺がよく使うのはハクリュー
息吹がかなり強い
いぶふぶパルシェンといぶふぶジュゴンも、
カイリューキラーとして超優秀
二匹もいれば倍差CPカイリュー3枚抜きも余裕
- 619 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-vlt3):2017/01/13(金) 14:58:28.99 ID:SZ+kyYAQd.net
- >>617
入社しないよう願ってます
- 620 :ピカチュウ (ワッチョイ fff6-cZ1L):2017/01/13(金) 15:00:44.55 ID:gDYWWyhu0.net
- かみ破壊ラッタ使い捨てせずに特攻して回復させてリサイクルしてるわw
- 621 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 15:04:56.70 ID:LthaEj0H0.net
- >>618
ヤドンはトレ要員に3体いる 進化不要で強いよね
同じCP900のヤドンとヤドランを比べたら
ヤドンの方が HPは高いんだよなあ
こないだの御三家祭りでつかまえた 野良リザードも
火ポケのトレ要員になって 頑張ってるよ
- 622 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-vlt3):2017/01/13(金) 15:05:25.54 ID:SZ+kyYAQd.net
- >>620
個体値良いのは残してるw
- 623 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 15:05:55.24 ID:mv19S+2ga.net
- 水サイコのこいつでイケますか?
HPが131もある( ; ゜Д゜)
http://i.imgur.com/wTvetUb.png
- 624 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 15:08:13.77 ID:LthaEj0H0.net
- >>623
みずでっぽうサイコキネスは いける
みずでっぽうサイコショックは ちょっとパワー不足感ある
- 625 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 15:13:30.12 ID:mv19S+2ga.net
- サイコキなので使ってみます
ヤドキング用に取っておいて良かった
ベロリンガは使えないのかな…
- 626 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-f7h0):2017/01/13(金) 15:18:14.33 ID:dtvVLfbYp.net
- ラッタは回復して使い回しだな
1発撃って交代でタイプ一致破壊を連発するのは気持ちいいw
- 627 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-0Plu):2017/01/13(金) 15:30:24.77 ID:EWW9rWred.net
- 流石に技無関係なトレの話しとかスレチなんじゃないの?
- 628 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 15:34:53.30 ID:LthaEj0H0.net
- トレは防衛でもあるし 技も無関係って話じゃないでしょう
トレ専板ってあったっけ?
- 629 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-0Plu):2017/01/13(金) 15:49:29.43 ID:EWW9rWred.net
- 技無関係なトレの話題はジムスレだろ
特定の技が何かのポケモンのトレに使えるとかなら分かるけどCPとか名声とか完全にスレチだわ
- 630 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5d-dHfL):2017/01/13(金) 15:59:05.28 ID:LthaEj0H0.net
- ジムバトルスレのことかな
あそこも発狂する人多くてめんどくさいんだよなあ
まあここにも特定のポケモン技に 発狂する人いるけれど
まともに話進まないんだよなあ
- 631 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-ejvH):2017/01/13(金) 16:05:30.21 ID:FcdL5JZK0.net
- >>586
素で間違えた
マッド地震だわ
でももうマッド出ないから泥かけでイイんでは?
- 632 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Tbyf):2017/01/13(金) 16:19:17.21 ID:aBUc4yNx0.net
- ここはバンギラスと聞いたら発狂する人しか居ないよ
- 633 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd8-mFhn):2017/01/13(金) 17:18:35.99 ID:LqNK/Wiw0.net
- ジムスレは基地外率高すぎ
- 634 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/13(金) 17:29:05.71 ID:FnZYQSYE0.net
- 2,3人がアホみたいに連投してるだけだろw酷い時は一人で3ケタレスしてたよなw
率はそれほど高くない
- 635 :ピカチュウ (ワッチョイ fff5-e+K4):2017/01/13(金) 18:00:57.05 ID:uXEkuIHS0.net
- すまんこいつらは使い道ありますかね?
すべて個体値100なので捨てるには惜しい
みずでっぽう岩なだれ オムスター
ねっぷう ブースター
放電 サンダース
- 636 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/13(金) 18:06:37.59 ID:RaNI5q+T0.net
- ない
ボックスを圧迫しているだけ
もろいので防衛にも使えない
- 637 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/13(金) 18:08:26.42 ID:FnZYQSYE0.net
- >>635
鑑賞用以外の使い道はありません
- 638 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-kkJw):2017/01/13(金) 18:21:17.07 ID:JvJ7CxWla.net
- >>635
オムスターは趣味枠だけど価値はある
ラプラスカイリュー2枚抜きはいける
他は鑑賞用で
- 639 :ピカチュウ (ワッチョイ fff5-e+K4):2017/01/13(金) 18:29:10.45 ID:uXEkuIHS0.net
- >>638
オムスターでカイリュー倒せるとかロマンあっていいね!
- 640 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-8ZdN):2017/01/13(金) 18:38:11.13 ID:fK+/lwHrd.net
- >>638
オムスターの技とCPはどんな感じ?
残りHPが1/2〜1/3の時に1ゲージ技を避けても仮死状態になり使えなくなるんだけど
- 641 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff32-gTkB):2017/01/13(金) 18:47:26.08 ID:og6By/qd0.net
- また、ジュゴン失敗
何度目だよ
パルシェンは外したことないのに
草もウツボットは外さないが、ラフレシアは全くだめ
ぜったいアカウント毎に偏りあるだろ
- 642 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-kkJw):2017/01/13(金) 18:50:14.06 ID:JvJ7CxWla.net
- >>640
水鉄砲岩雪崩で個体値95のオムスターのPL30でCP2287
TL34なのでまだMAX強化できてないけど十分いける
飴増やして35.5まで上げれば2500に届くと思う
HPが少ないから全避け前提でやらないとキツイけど
HP以外なら種族値はサイドンと同じくらい
- 643 :ピカチュウ (スプッッ Sd1f-TG1p):2017/01/13(金) 18:50:51.58 ID:ufVE+cTLd.net
- 1200のドロポンは卵産からのスターミーでよし。
1300ドロポンなら卵産のカメックスでよし
- 644 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/13(金) 19:00:27.19 ID:FnZYQSYE0.net
- いや、そこはシャワーズにこだわれよ
作るのも最も簡単なんだし
スターミーなんかHP1/3削られた時点で避けバグにビクビクしないといけないからまるで使い物にならんぞ
- 645 :ピカチュウ (ドコグロ MM4f-y1XN):2017/01/13(金) 19:09:32.25 ID:9sdWuLAnM.net
- >>643
スターミーは体力ないからゲージ技回避するとゾンビになって産廃化するんで使いにくいかな
まあシャワーズだけじゃ飽きちゃうからスターミーも使ってるけどね
スターミーのいいところは、攻撃力が高いこと
削りきれないときのリリーフ的な使い方がいいと思う
>>635
水鉄砲岩雪崩オムスターは、マッドエッジカブトプスと並ぶ趣味枠の強者だよ
胃袋6体作ってメイン強化済みでやることない人はみんな欲しがる名ポケモンだ
アメにしたらもったいないよ
ブースターとサンダースは使えないからアメでOK
- 646 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-8ZdN):2017/01/13(金) 19:10:28.46 ID:qyflI2TId.net
- >>642
自分は2050くらいの水ドロポンだが、破壊・波動・吹雪・ビームとか避けても仮死状態→透明復活不能にならない?
いわなだれだとならないとかあるのかな
- 647 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/13(金) 19:26:50.27 ID:hS8Mpuika.net
- >>635
100%オムスター羨ましいんだが
水鉄砲岩雪崩オムスターは永遠の二軍って感じかな
水岩の複合タイプは現環境でジムに置かれやすいポケモンにそつなく対応できるから、何かごちゃごちゃしてる感じのジムで使える
被弾覚悟で岩雪崩連発するとラプギャラカイリューもゴリゴリ削れる
- 648 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/13(金) 19:34:30.76 ID:XTkVEf6c0.net
- >>641
俺もまるで一緒だわw
因みにカブトプスとゴローニャは?
俺は2発目で当たりが来た
- 649 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-/A5O):2017/01/13(金) 19:47:31.27 ID:nIFH1D2pa.net
- >>641
俺はカイリューの鋼とウィンディのかみつきに呪われてる
何度やってもそれしか出ない
- 650 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-kkJw):2017/01/13(金) 20:41:52.12 ID:vUr25Amgd.net
- 俺もウインディは噛みつき地獄。今日から代々木公園で死ぬ程ガーディ狩る
駒沢公園で死ぬ程狩ったゼニガメは全て水鉄砲ね
- 651 :ピカチュウ (ワッチョイ ff59-dHfL):2017/01/13(金) 20:59:45.76 ID:ianovdY70.net
- カメックスの当たりってみずでっぽうハイドロ?
存在自体がハズレ感強いけど念の為w
- 652 :ピカチュウ (アウアウイー Sa53-zdUz):2017/01/13(金) 21:03:09.75 ID:gFf1N+d5a.net
- >>651
タイプ一致だからねぇ。
当たりでも、劣化〜〜でしかない
かわいそうな亀さん
- 653 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/13(金) 21:04:04.42 ID:h5vb2XRv0.net
- タイプ一致という意味ではそれ一択だね。
- 654 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-kkJw):2017/01/13(金) 21:04:45.69 ID:vUr25Amgd.net
- カメックスは噛み付くが欲しかったんだよ!
- 655 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/13(金) 21:05:05.66 ID:XTkVEf6c0.net
- >>651
それが一番強くて使い勝手はいいと思うけれど
出番はトレーニングぐらいしかなくなってしまうので
俺はかみつくハイドロポンプ押し
もしくはかみつくラスターカノン
前者はフーディン後者はラプラスに当てている
強いかどうかは聞かないでおくれw
- 656 :ピカチュウ (スップ Sd1f-kkJw):2017/01/13(金) 21:19:54.72 ID:J9WOP1Pmd.net
- いいラプラスやパルシェンがいないおれ、高個体値maxのかみつく冷凍ビーム、カイリューにあててる。
- 657 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 21:34:13.71 ID:W7XUHbvK0.net
- ここの動画はいつも参考になるな。
今日はサイドンの比較動画
https://youtu.be/UZSBu4TYmPg
どろかけ じしん
どろかけ ストーンエッジ
どろかけ メガホーン
いわくだき じしん
の4パターン。
よけても、よけなくてもどろかけ じしんが一番早いんだね。
クリティカル50%と他のより確率高いとはいえ、出なきゃじしんの方が強いよねそりゃ。
- 658 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 21:42:40.12 ID:W7XUHbvK0.net
- >>657
と思ったらよけるとじしんの優位は変わらないみたいだけど、いわくだき じしんが早いんだね。
- 659 :ピカチュウ (ワッチョイW fffd-f7h0):2017/01/13(金) 21:43:49.52 ID:ncTPUsCg0.net
- >>657
クリティカルあっての威力だからな
ストーンエッジ
クリティカル出ないしw
- 660 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/13(金) 21:44:18.07 ID:h5vb2XRv0.net
- >>657
情報サンクス!
ほんとだな。泥地震が最強なんだな。
カビにはエッジがいいものと思い込んでたわ。
- 661 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-8WaR):2017/01/13(金) 21:44:56.73 ID:X8tZF2rA0.net
- 不一致いわくだき使える使えるやんか
- 662 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-bTrS):2017/01/13(金) 21:48:08.53 ID:1K9DMQrmM.net
- そらノーマル相手なら
一致等倍のどろかけと不一致ばつぐんのいわくだきは
威力同じだからタイムに差は出ないでしょ
- 663 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/13(金) 21:48:16.41 ID:wBz75kqu0.net
- >>657
与ダメージの期待値は僅かに地震が上回る程度でほぼ同じだから
何百回と繰り返して平均取ればエッジと地震は大体同じくらいの殲滅速度になるよ
- 664 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 21:51:14.18 ID:W7XUHbvK0.net
- >>662
おおっ成る程。
と言う事は、抜群以外の相手にはタイプ一致のどろかけが優位って事なんだな。今一つはそもそもダメだけど。
- 665 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-8WaR):2017/01/13(金) 21:53:47.57 ID:X8tZF2rA0.net
- いわくだきって格闘なんか
- 666 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 21:57:09.36 ID:W7XUHbvK0.net
- ついでだけど、
ガーディ かみつく 大文字
カイリュー 胃袋
シャワーズ みずでっぽう ハイドロ
でカビゴン相手だと僅差で ガーディ>カイリュー>>シャワーズ
なんだな。まあこれは相手によるんだろうけど。
https://youtu.be/N7RFnzSTscg
- 667 :560 (スッップ Sd1f-o2zU):2017/01/13(金) 22:03:57.24 ID:dbjmmMtPd.net
- カメックスは水鉄砲ラスターカノンでトレーニングしながら上方修正待ち
- 668 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 22:04:29.25 ID:W7XUHbvK0.net
- ついで
1 ラプラス いぶき れいとうビーム
2 ラプラス いぶき ふぶき
3 カイリュー いぶき りゅうのはどう
4 カイリュー いぶき ドラゴンクロー
相手はカイリュー
結果は
4>>3>>>2>1
- 669 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 22:05:11.75 ID:W7XUHbvK0.net
- >>666
動画張り忘れた。
https://youtu.be/4Fa0D0rWXTA
- 670 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/13(金) 22:09:59.54 ID:XTkVEf6c0.net
- >>669
1と2は逆では?
- 671 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/13(金) 22:14:14.05 ID:wBz75kqu0.net
- >>670
動画見たけど冷ビの方が速いな
冷ビはゲージ溜まったら即発射なら吹雪より速いことが普通だよ
吹雪がゲージ貯めてる間に冷ビはもう3発目撃てるしな
- 672 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/13(金) 22:16:17.97 ID:F2j0WoFha.net
- せめてCPは揃えてくれないと参考にならないと思うが、現状ではカイリューにはカイリューが早いよね
- 673 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/13(金) 22:18:39.56 ID:h5vb2XRv0.net
- カイリューは、カイリューよりラプの方が殲滅速度は早いと思っていたけど、思い込みだったか。
- 674 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 22:22:48.80 ID:W7XUHbvK0.net
- >>670
確かにわずかに冷ビの方が早かったね。スマソ。
- 675 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/13(金) 22:23:50.20 ID:XTkVEf6c0.net
- >>673
CPがバラバラだからね
でも揃えても結果に大差はない気がしないでもない
- 676 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-bTrS):2017/01/13(金) 22:24:03.62 ID:1K9DMQrmM.net
- ラプラスのいぶきよりカイリューのいぶきのが
純粋にダメージ効率もゲージ効率も高いからねぇ…
全回避前提なら対カイリューは意外にも胃袋が1番継戦能力高かったりするかも?
さすがにわざ2出す時の被弾が体力差を上回らないか
- 677 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-8ZdN):2017/01/13(金) 22:26:46.42 ID:QoZj2zfBd.net
- 疲れたときは脳死連打で2抜きくらいできるのでラプラスは神
胃袋も相手が波動だったりすると避けても痛くて
継戦つらい
- 678 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/13(金) 22:28:05.05 ID:XTkVEf6c0.net
- >>674
いえいえw
事ラプラスになるとうるさい人がいるから
変なツッコミをされる前にと思いまして
- 679 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 22:28:26.88 ID:W7XUHbvK0.net
- >>668
自分で張って何だけど、レベルは4がかなり高い。強いのは当然。
あとラプラスは吹雪のは攻撃値が2のれいとうビームの半分以下だからあまり参考にならないね。
ただ3はレベルが一番低いのに4に次いでるのでラプラスよりカイリューの方が早くカイリューを倒せるのは確かだね。
- 680 :ピカチュウ (ワッチョイW fffd-f7h0):2017/01/13(金) 22:40:55.40 ID:ncTPUsCg0.net
- CPがバラバラだと言ってるけど揃えるならPLでしょw
- 681 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/13(金) 22:44:08.46 ID:ZaykZ5Osa.net
- >>657
地震もエッジもほとんど変わらんな。地面で統一できる分じしんが使い易そう
てかクリティカルって実装されんの?
- 682 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-8WaR):2017/01/13(金) 22:48:20.71 ID:X8tZF2rA0.net
- CP違い過ぎて参考程度やな
- 683 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/13(金) 22:49:12.05 ID:FnZYQSYE0.net
- 1戦目は冷ビの方が早いけど、2戦目は吹雪の方が早くなるよ
冷ビが安定して35秒くらいで倒すなら、吹雪は40秒、30秒みたいなテンポで倒す
- 684 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 22:50:47.66 ID:W7XUHbvK0.net
- >>657
あらためて左(泥地震と泥石)の二つを見くらべるとじしんの方が硬直が長くて石の方が泥かけを始めるのが早いのに、それでもダメージが明らかにじしんの方が与えてるね。
アフィサイトのおすすめ技とやらがいかにいい加減か分かるような。
- 685 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-bTrS):2017/01/13(金) 22:56:45.92 ID:1K9DMQrmM.net
- サイドンをアタッカーにするならどろかけじしんなのは確かだけど
そもそもサイドンにアタッカー性能を求めるもんなの?
- 686 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd0-y1XN):2017/01/13(金) 22:57:06.06 ID:owlLRX7p0.net
- >>676
>全回避前提なら対カイリューは意外にも胃袋が1番継戦能力高かったりするかも?
ねーよ
胃袋持ってないのか?
カイリューのドラゴン技はかわしてもゴリゴリHP削られるから
全回避でもHPは並レベルのカイリューだと体力ゲージがかなり減る
1戦終えても体力ゲージたっぷり残ってるラプラスとは雲泥の差だ
- 687 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-BLE9):2017/01/13(金) 22:57:52.35 ID:W7XUHbvK0.net
- >>682
cpは違って当たり前で、最初の画面のモンスターレベルを示すバーが同じ角度なことが大事かと。
- 688 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/13(金) 23:05:32.04 ID:XTkVEf6c0.net
- >>685
岩と地面の両系の攻撃力を見てみたが
サイドンが1番攻撃力あるんだよね
数字上の問題としては
岩と地面でアタッカーを育てるなら
サイドンって選択肢になるのかも
そこから先は好みの問題という事でw
>>686
なんでいつもそう喧嘩腰なの?
楽しく会話しようよ
- 689 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd0-y1XN):2017/01/13(金) 23:08:48.75 ID:owlLRX7p0.net
- >>684
いや、そのへんはまとめサイトの情報通りだろ
地震の威力100に対してエッジは威力80
急所に入らなければ地震の方が威力は大きい
エッジの利点は、クリティカル率が高いんで平均すると地震とほぼ同威力になることと
シザクロや地獄車よりも硬直が短いという隙きのなさな
- 690 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-8ZdN):2017/01/13(金) 23:12:49.10 ID:Oq8IpVn9d.net
- まさか俺らが即死バグと思ってたやつが
クリティカルの正体だったりしないよな…
- 691 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-rG+u):2017/01/13(金) 23:14:57.25 ID:nPgzK2K/d.net
- まだトゲピー出ない
出るのはコンパン、パラス、クラブ、ヒトデマン、タッツー、アーボ、メノクラゲ、コダック、ドードーとかの雑魚ばかり
- 692 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-0Plu):2017/01/14(土) 00:43:21.02 ID:hdrisgHqa.net
- ねんりき/シャドーボールフーディンはゴミですか?
- 693 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/14(土) 00:49:41.10 ID:tefhu7A80.net
- >>692
ジムに置きたいとかでなければ残念ながら…
- 694 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-0Plu):2017/01/14(土) 01:16:57.87 ID:hdrisgHqa.net
- >>693
ありがとうございました…残念です…
- 695 :ピカチュウ (ワッチョイW ffab-ZK7w):2017/01/14(土) 01:20:55.70 ID:QBgD4Brf0.net
- 南無阿弥陀
- 696 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff32-gTkB):2017/01/14(土) 02:48:30.40 ID:TiUvtWhH0.net
- あの体力じゃ、防衛には向いてないからな
フーディン
- 697 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffae-6jrq):2017/01/14(土) 07:02:51.32 ID:UGG6tAX50.net
- >>690
同じタイミングで避けてもごっそり削られて復活するときと、最初から少ししか削られないときが有るな。
先行入力でギリギリで避けると前者、待って避けると後者になる。
連打せず入る数だけタップするようにしたら避けバグが減ったと思うわ。
- 698 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-8WaR):2017/01/14(土) 09:30:21.87 ID:sZLJ5azA0.net
- >>539
タマゴスレ見てると平均400割って1体くらい
1500割って5体以上で最高評価いぶふぶありだと運がいい方に入る
- 699 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/14(土) 09:39:37.40 ID:YDaxCs+a0.net
- うちは1300割ってラプラス4体だからやっぱそんなもんなのか
カビゴンはまだ1体しか出てきたことないけど
ミニリュウは3体ラッキーは2体プテラは3体
5km卵は7割くらい占めてるはずなのにポリゴンは1体だけ
もうちょっと確率なんとかなんないのかね
- 700 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/14(土) 10:35:50.70 ID:i8UXtQU4a.net
- >>655
かみつく、冷凍ビームのFFF 100%のカメックスがいるが、外れか
- 701 :ピカチュウ (ワッチョイ ffe1-26IN):2017/01/14(土) 10:42:49.09 ID:2HKEqjQY0.net
- >>700
カメックスの当たり技は水鉄砲冷凍ビーム
噛みつく冷凍ビームと水鉄砲灰泥ポンプは次点
- 702 :ピカチュウ (アウアウイー Sa53-zdUz):2017/01/14(土) 10:52:13.24 ID:OvTewyaza.net
- >>701
その構成いるけど、劣化ヤドン
かな?って思う。
http://i.imgur.com/Xk0c5vf.png
- 703 :ピカチュウ (スップ Sd9f-whTg):2017/01/14(土) 10:58:20.75 ID:itxQejtad.net
- かメックスの最適はタイプ一致の鉄砲ドロポンでしょうか?冷ビははずれですかね?
- 704 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/14(土) 11:02:07.64 ID:qEoOxEvK0.net
- 噛み冷ビと水鉄砲冷ビのカメを育てたけど、どっちも目の覚めるような活躍はできてないな。硬いから悪くはないんだけれどもね。やはりタイプ一致と不一致は大きく違う。
未強化の水鉄砲ドロポンならトレ専で使うこともできると思う。ただスターミーとかの簡単なやつでこと足りるから、持ってないならそのためにわざわざ作るのもなー、っておもう。
まあ本当にロマン枠だね。
- 705 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/14(土) 11:05:16.10 ID:qEoOxEvK0.net
- 以前誰かが、カメは全部当たりでもあり、ハズレでもある、っていってたよ。
確かにそうかもね。
- 706 :ピカチュウ (スップ Sd9f-whTg):2017/01/14(土) 11:06:14.11 ID:itxQejtad.net
- >>704
くわしい解説ありがとうございます。かメックス、使えないことがよくわかりました!シャワーズでよいですよね?
- 707 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/14(土) 11:15:31.49 ID:qEoOxEvK0.net
- >>706
そう言われると、悲しいなw
悪くはない、よ。使ってみてみて。
硬さは実感できると思う。
- 708 :ピカチュウ (ワッチョイW ff22-0Fni):2017/01/14(土) 11:34:21.50 ID:YGF+jCKT0.net
- 特等:80以上いぶふぶラプ、96以上舌のしカビ、100ミニリュウ
一等:80以上その他ラプ、80以上その他カビ、80以上ラッキー、趣味ポケ枠100固体
二等:その他雑魚
卵で欲しいのは大体こんな感じで収斂されてきているだろうな。
一等以上を引くのは非常に難しい
- 709 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/14(土) 11:49:52.17 ID:YDaxCs+a0.net
- >>708
91%いぶふぶも96%舌のしも持ってるけど
カビは用途的に防衛専用みたいなところあるから思念のしの方が嬉しいな
ラプもパルシェンやなんなら胃袋で代用効くからつぶて冷ビの96%以上が欲しい
- 710 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp53-8WaR):2017/01/14(土) 11:57:53.12 ID:Fe38Fezmp.net
- 初期はカイリュー持ってなくていかに他のポケモンを活用するかでやってて
途中からカイリューゲーになって無双して飽きてまた他のポケモンの良さを探して楽しんでる
最近はピジョットとプテラとリザードン
つばさ系の独特のふわっとした発動タイミングを使いこなしたい
- 711 :ピカチュウ (オッペケ Sr53-qMhn):2017/01/14(土) 11:58:34.16 ID:jApiacIar.net
- 最適技ってサイトによってバラバラなんだけどどこが一番まともなん?
- 712 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/14(土) 11:59:42.49 ID:qEoOxEvK0.net
- いつまで経っても胃袋カイリューが手に入らず、その境地にたどり着けない。
でも代わりに他のポケでどうにかできるようにはなった。そういう意味で同じところにいるとも言えるなw
- 713 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp53-8WaR):2017/01/14(土) 12:14:45.80 ID:Fe38Fezmp.net
- >>711
アフィサイトは単純な連打での与ダメで計測してるから
基本はタイプ一致の1ゲージ技が最適とされる
ただ実戦を考慮すると使用感は2ゲージ技の方が良かったり、同技で上位互換ポケモンが存在する場合は、あえてオリジナルな技構成の方が使いどころあったりするので何とも言えないものが多い、ここで聞けば議論してくれる
- 714 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/14(土) 12:33:51.77 ID:YDaxCs+a0.net
- 強ポケ以外を趣味で使うとしたら
けたぐりかわらわりサワムラー
つばさドラクロリザードン
れんぞくぎりシザークロス変な虫
むしくいシザークロスパラセクト
けたぐりクロスチョップオコリザル
かみつくアイアンヘッドプテラ
このへんの軽い技構成の連中なら弱いけど(重要)無被弾全避けで楽しく戦えそう
実用性で言ったらナッシーに虫技当てるぐらいしかわざわざ使う理由はないけどね
はたくじゃれつくプクリンは普通に強くて捨てがたいけど2.9秒だともう一声欲しい
- 715 :ピカチュウ (オッペケ Sr53-qMhn):2017/01/14(土) 12:36:16.06 ID:jApiacIar.net
- >>713
なるほどなあ、どうもありがとう
- 716 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/14(土) 12:41:46.33 ID:tefhu7A80.net
- ストライクさんのことを変な虫とかいうのやめるロスよ
- 717 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-jv9R):2017/01/14(土) 13:00:45.32 ID:9E/Y3nlia.net
- Wサイコフーディンとかいう趣味枠最強ポケモン。技ガチャの難易度も鬼畜で持ってると優越感がすごい
- 718 :ピカチュウ (ワッチョイW ffbf-kkJw):2017/01/14(土) 13:02:07.95 ID:/LT4IlOG0.net
- 胃袋、ドロポン、いぶふぶ、舌破壊、牙文字、しねんソラビ、Wサイコ
が揃えばやることなくなるとは言われてる
- 719 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-jv9R):2017/01/14(土) 13:03:45.42 ID:9E/Y3nlia.net
- あとはWチョップと岩なだれオムスターで趣味枠金メダルだわ。これ揃えて強化したら本当にやることがなくなつまてしまう。。。
- 720 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9f-k0Ff):2017/01/14(土) 13:08:49.60 ID:qpEWwXgs0.net
- Wサイコの151415持ってるけど、Wチョップは10匹作っても引き当てられん
- 721 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-2KEJ):2017/01/14(土) 13:09:08.13 ID:gfWbm69kd.net
- フシギバナ氏です♪
それ以外につるムチソラビ100%がないとだめだぞ♪
http://imgur.com/ofIoMVd.png
- 722 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/14(土) 13:11:11.45 ID:7IpeAmR/0.net
- >>718
だから牙文字じゃなくてカミ火炎だっつってんだろ
- 723 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff9b-DLty):2017/01/14(土) 13:12:39.46 ID:OO7JbyrH0.net
- >>718
カビゴンとウインディに関しては地面技以外は全パターン持っておきたいね
- 724 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-TG1p):2017/01/14(土) 13:13:24.90 ID:aU9Jnpvsa.net
- >>722
あほか
牙火炎だろが
くたばれ
- 725 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/14(土) 13:14:32.96 ID:7IpeAmR/0.net
- >>724
カミのほうが早いし回避きくし優秀だろ
キバなんて硬直ある技はつかえん
- 726 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-TG1p):2017/01/14(土) 13:21:34.78 ID:aU9Jnpvsa.net
- >>725
あふぉか
牙のリズミカルなテンポについてこいよ
ジャズのテンポだろ
音楽センス0だろキミ
まあ、そういう音楽センスない人には
カミのカチャカチャ音がお似合いだぜ
- 727 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9f-BBeY):2017/01/14(土) 13:24:07.75 ID:qc7d/64i0.net
- >>718
言われてる、でなくてお前自身がそう思ってるだけだろ
挙げてるやつフーディン以外は人によって意見違うし
- 728 :ピカチュウ (ワッチョイ ffe1-26IN):2017/01/14(土) 13:40:11.75 ID:2HKEqjQY0.net
- 水鉄砲/ハイドロポンプが本来のカメックスの当たり技だが、それは劣化シャワーズでしかない
カメックスにはタイプ不一致だが冷凍ビームを覚えてカイリューを倒してもらいたい
ヤドラン? そんなポケモンもいたがカメックスとは格が違う
冷ビヤドランとかお手軽に作れるが、冷ビカメックスはおいそれと手に入らない
冷ビヤドランこそ冷ビカメックスのパチモンだろう
- 729 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/14(土) 13:46:11.04 ID:NdbwHr5Sa.net
- サイドンは、いわくだき、じしんの組み合わせが当たりなのか。どろかけ、じしんや、どろかけ、ストーンエッジは外れ扱いなんだね。
- 730 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp53-ZK7w):2017/01/14(土) 13:48:37.44 ID:qJC7OGBvp.net
- >>720
FEFのWサイコいいなあ
俺はFDBで妥協?した
18体もかかったからケーシィ追うのに疲れてしまったw
Wチョップも未だ出ず
こちらはまだ5体だけれど
カブトプスとオムスターとパルシェンは一発で引き当てたんだけれどね
人によって偏るよね
- 731 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/14(土) 13:49:04.67 ID:7IpeAmR/0.net
- 馬鹿かお前
ラッキーやカビゴンjみたいなノーマル相手においてのみ有効なんだよ
タイプ不一致いわくだきは
- 732 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe0-kkJw):2017/01/14(土) 13:57:21.35 ID:uM5nQnb90.net
- ノーマル相手にサイドンを当てるなら岩砕きでも泥かけでも与ダメは同じだからまあどっちでもいいやね
ただなんとなくタイプ一致のほうがしっくりくる
- 733 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe0-kkJw):2017/01/14(土) 14:00:58.26 ID:uM5nQnb90.net
- 技2はストーンエッジのほうが僅かだけど使い道の幅が広がる
技エフェクト的にもエッジのがかっこいい
- 734 :ピカチュウ (スプッッ Sd1f-TG1p):2017/01/14(土) 14:03:10.92 ID:XbE9J3uHd.net
- >>730
フーディン18体って凄いな。カイリューとか30体ぐらい持ってそう
- 735 :ピカチュウ (ワッチョイ ffbd-q48i):2017/01/14(土) 14:05:28.72 ID:sWkzhZdO0.net
- フシギバナってタイプ一致でもはっぱカッターはハズレ?
もう5体くらい連続ではっぱでやる気が…
- 736 :ピカチュウ (アウアウウーT Sac3-GBI4):2017/01/14(土) 14:07:15.82 ID:LLzfHacYa.net
- 馬鹿はお前
サイドンなんてカビかにしか当てねーだろ
そうじゃなきゃ攻略サイトのDPSでも見てろボケ
- 737 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-zdUz):2017/01/14(土) 14:12:03.20 ID:W1ctwwYpa.net
- >>735
避けること考えたらつるむち。
避けないなら大差無いけど。
- 738 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/14(土) 14:14:07.88 ID:YDaxCs+a0.net
- >>735
俺もはっぱカッター地獄で心が折れそう
たまにつるのムチ引いたらもれなくヘドロになるし…
はなふぶきでもソーラービームでもいいからつるムチで草統一欲しい
モッサリはっぱカッター使うぐらいなら同じモッサリでも
しねんソラビナッシーの方が水相手でも強いからねえ
- 739 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9f-kkJw):2017/01/14(土) 14:38:56.45 ID:irSWmCN20.net
- >>720
全く一緒
更に言えばWサイコは一発で出たけど、Wチョップは14体連続ハズレ
相当偏りあるよね
- 740 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-8ZdN):2017/01/14(土) 14:44:19.15 ID:egU3YhWbd.net
- ナッシーにつるむちあれば最強なのに
いつもジムでつるバナを使ってるが、間違えて葉っぱバナを選択したらスマホがフリーズしたのかと思った
- 741 :ピカチュウ (スップ Sd1f-rG+u):2017/01/14(土) 14:44:21.65 ID:NxQXbVgXd.net
- >>720
こっちは逆だだな
Wチョップは3回目で出たけど、Wサイコは3回連続念力サイキネだわ
- 742 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp53-ZK7w):2017/01/14(土) 14:45:32.00 ID:qJC7OGBvp.net
- >>734
カイリューは5体しか持ってないw
色んなポケモン使う方が好きだから息吹がいればいいかなと思っている
息吹クローはみんながそこまで言うのなら持ってみたいなと思っているけれどね
飴が貯まったらガチャしている感じかな
ケーシィは近所にいい巣があったからCP改定前からひたすら貯めていた
進化は1体しかしていなかったけれどね
その時点で飴が1000ぐらいあったけれど
CP改定後に技ガチャしたら全部失敗w
それでムキになった感じ
正月にWサイコが手に入ってやっと修行から抜け出せたよ
- 743 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/14(土) 15:16:02.89 ID:ywdmH7j60.net
- おれはWサイコは11体目で引いた
Wチョップは2体目
ツルムチバナは3体目
この3匹が技ガチャ最難関なんかね
- 744 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/14(土) 15:17:19.28 ID:ywdmH7j60.net
- あ、ツルムチバナは
もちろんソラビね
- 745 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/14(土) 15:22:17.58 ID:YDaxCs+a0.net
- 必要かどうかは置いといて岩岩ゴローニャもかなりの難関だと思う
あとは定番の胃袋とか趣味枠の翼火炎リザードンとか
- 746 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-kkJw):2017/01/14(土) 15:22:33.37 ID:LLzfHacYa.net
- どう考えても最高峰はトゲチックの技ガチャやろ
個体値はメタモンとか
巣があるモンスター、ツールに出てるのは
難易度激減したからね
- 747 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-4kiu):2017/01/14(土) 15:29:50.82 ID:nBmSAVySM.net
- WチョップのゴーリキーCP1436持っててさっきCP2000オーバーのカビゴンと戦ったが負けたよ
- 748 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-FTn9):2017/01/14(土) 15:30:50.66 ID:5hIGaR1+0.net
- 俺は野良で拾った低個体値フーディンもwサイコだったし
自分で進化させた良個体値フーディンも最初からwサイコだった
で、カイリキーはwチョップ引くまで12体かかった
つまりただの運です
- 749 :ピカチュウ (ワッチョイ ff78-vSov):2017/01/14(土) 15:42:38.02 ID:Fm7zNme60.net
- 俺はツルムチソラビのフシギバナが17体連続で引けずにいるな・・・
胃袋もカイリュー6体でまだだし、ラプラスも4体いてまだいぶふぶは引けず
wチョップカイリキーはカイリキー自体2体しかいないからまだまだ全然だな
- 750 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffcd-40lH):2017/01/14(土) 15:53:36.51 ID:mbQFYOdY0.net
- 俺はムチソラビフシギバナは2体目と4体目に引けて、ラプラスはいぶき冷ビ1体のみ
カイリューは1発目で胃袋引けたから以降飴砂全力投入で1体しか居ない
いぶふぶラプラスと置物カイリュー欲しいね
- 751 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp53-ZK7w):2017/01/14(土) 16:01:41.41 ID:qJC7OGBvp.net
- フシギバナやリザードンやカイリューは次点の技も使える部類だから妥協しちゃっている人も多い?
俺はフシギバナとカイリューは次点を引けているので気長に待つという感じ
WサイコとWチョップは1択だからキツイよね
あと個人的には
ラフレシアとモルフォンの当たりが引けない
- 752 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-xpMX):2017/01/14(土) 16:15:52.75 ID:i/s3rCXna.net
- >>728
噛み冷ビにしろよ
- 753 :ピカチュウ (ワッチョイ fffa-cZ1L):2017/01/14(土) 16:51:20.41 ID:GAyNLHX80.net
- やっぱハズレるのはハズレ続けるね。
WサイコとWチョップは3体目。
つるムチソラビは4体目、
リザードンは大文字じゃないけど高固体値の翼火炎が17匹目w
趣味枠は比較的順調だけど、
メインの高固体値の胃袋が10体目で0、息吹ラプラスも0なのが痛いわ
- 754 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffcd-4AfX):2017/01/14(土) 17:16:58.71 ID:7rNZVeyV0.net
- 火炎と大文字とかは使い方次第でどっちが最適か変わるようなのは1匹目はどっち引いても良いんだけど
両方欲しいって欲が出たときに辛い道のりが始まるw
絶対アカウントごとに出やすい技の偏りあるわ
- 755 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-bTrS):2017/01/14(土) 17:31:17.28 ID:qB+vGejFM.net
- かみつく冷ビのカメックスは実際カイリューに有効なのか気になってたんだけど
カイリューに水ポケぶつけるならギャラドスのがいいんじゃね?って思って
実際に計算したらかみつくはどうギャラドスのが冷ビカメックスより圧倒的有利だった…
ちなみに対ナッシーに使うとか超物好きな運用するにしても
はどうギャラドスのが有利っていう計算結果になっちまったよ
初代御三家の中でもカメックス好きなんだけど
なんでこんなどう使っても器用貧乏っていう酷い扱いなん?
- 756 :ピカチュウ (ワッチョイ ff7b-dHfL):2017/01/14(土) 18:07:05.16 ID:N6fdDUpf0.net
- 対シャワーズのフシギバナは、つるむち+はなふぶきorソラビ、どっちが最適か計算されてるん?
>>755
攻撃種族値がギャラドス237、 カメックス171だし、そりゃそうだろうな
- 757 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-0Plu):2017/01/14(土) 18:40:35.47 ID:SmFemQ8Sd.net
- >>755
カイリューにギャラドス使うくらいなら、最初からラプラスや胃袋を使うだけ
カメックスの使い道の問題にギャラドスとか関係ないしどうでもいい
- 758 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-bTrS):2017/01/14(土) 19:00:36.10 ID:qB+vGejFM.net
- >>757
いやまぁ確かにそうなんだけどさ
他御三家が同タイプトップクラスの実用性とオンリーワンを持ってるのに対して
カメックスの扱いだけ酷すぎない?って言いたいのよ
ラスターカノン()なんかいらんがな…
- 759 :ピカチュウ (スプッッT Sd9f-dHfL):2017/01/14(土) 19:03:31.37 ID:BmOEt29Rd.net
- 以前ここでサイドンはどろかけエッジが最適と読んだ気がするが
持ってるのがどろかけじしんなんだけどジムで置く目的なら最大強化もありだよね?
- 760 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-ZK7w):2017/01/14(土) 19:11:21.63 ID:gI79r+0Sp.net
- >>759
ジム置き用は極論CPが高ければなんでもいいからね
俺はどろかけならエッジでも地震でもどっちでもいいと思っている
使う用途がかわってくるだけの違いかな
後はゴローニャ持っていたらその技構成次第というのもあるとは思う
被るキャラだからね
- 761 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-FTn9):2017/01/14(土) 19:14:11.61 ID:5hIGaR1+0.net
- >>758
リザードンなんて別にないと思うが
犬いれば全く不要だし
クサだけだろツルムチあるからナッシーの陰に隠れずに済んで
使い道があるのは
- 762 :ピカチュウ (ワッチョイ ffc1-q48i):2017/01/14(土) 19:48:27.47 ID:GB4uuF1D0.net
- フシギバナにパワーウィップがあればよかったのに
- 763 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/14(土) 20:28:21.80 ID:kbAasc9ia.net
- >>762
パワーウィップ弱いだろw
利点といえば出が早いくらいで火力ないしクリティカルも出ないし
- 764 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vkEW):2017/01/14(土) 20:54:23.28 ID:8q/f6hUld.net
- え?フシキバナってつるむちはなふぶき悪くないの?
100%がつるむちはなふぶきになって
CPも36とかだから放置してたわ
- 765 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-2KEJ):2017/01/14(土) 20:55:18.90 ID:gfWbm69kd.net
- >>764
飴
- 766 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/14(土) 21:03:01.10 ID:Ey1P9T7y0.net
- 草ポケの技2はソラビ一択みたいな風潮ファックだね
大文字や破壊光線のデメリットは散々語られるのにこの技は除外されるよな
トレーニングだったらパワーウィップやはなふぶきの方が使いやすいのに
- 767 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-8ZdN):2017/01/14(土) 21:08:21.44 ID:MeKDL/gBd.net
- 対シャワーズだと大火力ではやく焼きたくなる
- 768 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff21-4AfX):2017/01/14(土) 21:16:48.27 ID:cdt5Pjyv0.net
- 草タイプの出番がそもそもシャワーズ相手くらいだしな
シャワーズ相手によく使われてるのはナッシーかサンダースっぽいし
ナッシーは草技はソラビか種爆弾しか覚えないから花吹雪とかパワーウィップが話題に上がること自体が珍しい
- 769 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-jv9R):2017/01/14(土) 21:19:47.41 ID:NGRFbSkua.net
- タネ爆弾の話もしてやれよ
- 770 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe1-8WaR):2017/01/14(土) 21:26:44.97 ID:KUtJoVDF0.net
- バナは攻めに使うとデカ過ぎてスクリーンにいっぱいで邪魔臭い感じするのは俺だけ?
- 771 :ピカチュウ (スプッッT Sd9f-dHfL):2017/01/14(土) 21:27:16.33 ID:Ismpt6gSd.net
- >>760
759だけどありがとう
ゴローニャはいわおとしエッジ持ってますが、出番が来るまで強化待ちですね
詳しい人の意見が聞けたからサイドン強化するかな
- 772 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-rG+u):2017/01/14(土) 21:27:56.92 ID:qRb5BsO9p.net
- わかる
見辛くて避けるの面倒になる
- 773 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-whTg):2017/01/14(土) 21:31:05.58 ID:NVJiPf2D0.net
- >>718
まぢか。全部あるわ(涙)
- 774 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-niOu):2017/01/14(土) 21:32:21.57 ID:IR6jZiJp0.net
- >>718
ダブルチョップ追加で
- 775 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-whTg):2017/01/14(土) 21:34:28.69 ID:NVJiPf2D0.net
- >>774
wチョップ追加はいらないだろ。
- 776 :ピカチュウ (ワッチョイW ffbf-a4xi):2017/01/14(土) 21:44:12.13 ID:/LT4IlOG0.net
- >>773
個体値90%以上?
- 777 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-whTg):2017/01/14(土) 21:46:41.54 ID:NVJiPf2D0.net
- >>776
90以上、でも100はない
- 778 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/14(土) 21:48:16.34 ID:HVaDsaDRa.net
- シャワーズの無表情水鉄砲が何故かイライラするのでソラビをぶちかましたくなる
バナよりナッシーの方が爽快感あるね
- 779 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-xpMX):2017/01/14(土) 21:49:59.92 ID:Qhwse0oRa.net
- >>761
今はウインディよりリザードンの方がCP高くなかったっけ
- 780 :ピカチュウ (スプッッ Sd93-kkJw):2017/01/14(土) 21:51:11.02 ID:pRKcj7G0d.net
- CP種族値で劣る草タイプだけどツルムチソラビ一択だろ
サイドンシャワーズギャラドスが並んでるジムだとかなり捗る
そら胃袋カイリューには劣るけどさ
時間効率考えても花吹雪はなぁ
- 781 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/14(土) 21:54:40.24 ID:F8Ce8ldw0.net
- >>779
ブースター2904
ウインディ2839
リザードン2686
ブーバー2254
ギャロップ2252
キュウコン2157
こんな感じだよ〜
話題にすらならない下三体はホント可哀想
- 782 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe0-U8Ig):2017/01/14(土) 22:00:16.20 ID:M9COkCAB0.net
- >>718
舌破壊って何に当てるの?
- 783 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/14(土) 22:02:10.48 ID:F8Ce8ldw0.net
- >>780
ナッシーのソーラービームの一撃必殺具合を経験すると
花吹雪はそれしか削れないの?
って残念な気持ちになるんだよね
数値としたら2回撃てばソーラービームを超えるのだけれど
何か印象が悪いw
硬直が短ければ評価も変わるんだろうけれど
まあつるのむちソーラービームのフシギバナは持っていないんだけれどw
是非モンで欲しいと巣に通いつめようとは思わないな
- 784 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-kkJw):2017/01/14(土) 22:07:26.05 ID:qEoOxEvK0.net
- 対シャワーズはバナが圧倒的だと思っているけど、みんな印象違うんだな。
思念ソラビのナッシーは強いけれど、対シャワーズに限ってはつるムチソラビや花吹雪のような爽快感は味わえんとおもんだけど。。オレがジム戦下手なだけかもしれんけど。
- 785 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/14(土) 22:12:13.82 ID:F8Ce8ldw0.net
- >>784
爽快感は凄くわかるんだけれど
逆に重量級ならではの殴り合いを味わえるのが少ないんだよね
ナッシーとカビゴンとゴローニャとサイドンくらいかな?
それはそれで面白いなと感じている
- 786 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-kkJw):2017/01/14(土) 22:34:35.86 ID:sWdx9Au0a.net
- >>719
趣味枠もコンプしたらマニア枠に行くしかないな
レアコイルのマグネットとかガラガラのホネとか唯一無二のマイナー技厳選の追求
- 787 :ピカチュウ (スプッッ Sd93-kkJw):2017/01/14(土) 22:56:24.99 ID:pRKcj7G0d.net
- >>783
そら花吹雪2回ソラビ1回じゃなくてソラビプラスツルムチ撃てるからなぁ
- 788 :ピカチュウ (ワッチョイ ffb5-q48i):2017/01/14(土) 22:59:40.09 ID:1BXNfgFc0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=A7lgjsfZaXo
相手の体力にもよるけどナッシーの方が早く倒せるっぽいね
- 789 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffa4-Z7PM):2017/01/14(土) 23:29:36.04 ID:k0mqO7RZ0.net
- 鞭ソラビのバナガチャがきついから、なかなかナッシーと比較できないんじゃね?
俺もシャワーズにはナッシー当ててるけど、控えにもう一体草ポケ欲しくてバナ作ったら鞭花吹雪になって強化は見合わせてる。
代わりにラフレシアに砂を注ぎ込んで割と後悔してる。
可愛いからいいんだけどさ。
- 790 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffe8-8PmX):2017/01/14(土) 23:36:53.16 ID:mKTFenn80.net
- フーディン、カイリキーは一回づつしか進化してないけど
WサイコとWチョップ持ちなのに未強化放置
ツルムチソラビがひとつも出来ないのと
ラプラスが波動しか生まれないのは贅沢な悩みなのかな
- 791 :ピカチュウ (ワッチョイ ff7b-dHfL):2017/01/14(土) 23:49:17.51 ID:N6fdDUpf0.net
- >>788
その動画のナッシーのゲージ溜まるの速くね?
このEPSの数値が間違ってるんだろうか
しねんのずつき 3.81
つるのムチ 10.77
でんきショック 11.67
- 792 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-cG99):2017/01/14(土) 23:54:52.92 ID:jHksOqMY0.net
- >>788
ナッシーはソラビでトドメさしてるから効率いいだけ
実際はバナと変わらん気がする
- 793 :ピカチュウ (ワッチョイ ffb5-q48i):2017/01/15(日) 00:03:50.21 ID:Gz155XZL0.net
- >>792
そうそう
フシギバナ2発目のソラビ当てた時のシャワーズの体力をナッシーと比較するとかなり勝ってる
シャワーズのレベルしだいではフシギバナのソラビ2発で倒せるからその場合はフシギバナが有利になるね
- 794 :ピカチュウ (ワッチョイ ff78-BBeY):2017/01/15(日) 00:09:01.01 ID:z40Nc8bk0.net
- ああああああ牙大文字が出ねえええあああああああ
噛火炎、噛大文字、牙火炎がループして出やがる
てめえらはもう要らねーんだよ!
牙大文字こそ至高(鑑賞用として)
- 795 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 00:09:54.12 ID:N3CDAhHn0.net
- >>792
まぁゲージが少し無駄になるがバナの方もソラビをトドメにもってこれば同じくらいで倒せるでしょ
要はゲージを速度に変換するか、ソラビ撃ってまた溜めるかの2択でしょ。ジムの後続の有無によってこの選択肢の優先度も変わるし
その選択がナッシーにはできない(技1のEPSの差)
また回避性能もツル鞭の方が上だから素直にバナ持ってる人はバナ使った方がいいんじゃね
- 796 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/15(日) 00:15:09.68 ID:HGoSuJED0.net
- ナッシーとバナのわざ1のdpsがほぼ同じで
ゲージ効率はムチがやや有利だけどソラビの威力でゲージ効率追い抜いてるって感じかな?
(ナッシーとバナのソラビのダメージは1発20くらい差がある)
>>792も書いてるけどシャワーズの体力が
バナのソラビ2発目で落とせた場合とナッシーのソラビ2発で落ちなかった場合だと
また違った結果が出そうだね
>>791
見てるサイトが間違ってると思うよ
おそらく8.57が正解
- 797 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-As2h):2017/01/15(日) 00:43:52.29 ID:842hGzSod.net
- >>492
いまだに結論出てないような話なんだし
検証動画なけりゃ比較しようがないので
「〜のが強い」が始まったら「検証動画はよ」を
テンプレに追加でアンカーすればよくね?
- 798 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff9f-Fvni):2017/01/15(日) 00:50:16.88 ID:nogs+Tiw0.net
- >>759
地震なんて置物にもならんわ
- 799 :ピカチュウ (ワッチョイ ff43-mFhn):2017/01/15(日) 01:32:26.64 ID:sO3ve4ri0.net
- >>797
このスレはテンプレ禁止
- 800 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/15(日) 01:50:15.78 ID:AApbuRv4a.net
- >>794
ほのうの牙なんて、地ならししか出たことねえよ
- 801 :ピカチュウ (ワッチョイW ff4d-kkJw):2017/01/15(日) 02:17:59.24 ID:tlM5oEX30.net
- リザードンはハガクローが当たり
- 802 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-m6kT):2017/01/15(日) 02:28:25.94 ID:WbiIAkTTd.net
- まあまあの岩エッジゴローニャがいたけれど
今日ガチャした高個体値のゴローンが原子力マンになってしまった
なぜか100%つぶてがいるのでそいつで最後かな…
ツバクロリザはカイリュー複数枚は少しキツいかな…思った以上に防御が
- 803 :ピカチュウ (フリッテル MM8f-qJkC):2017/01/15(日) 03:21:46.06 ID:knT4u7/MM.net
- フシギバナはたとえ鞭ソーラービームでもシャワーズくらいにしか使えない
ナッシーは同CP程度のカビゴンやカイリューにも使えないこともない
ナッシーでシャワーズしばき倒して体力余ってたら次のポケモンにソーラービーム1発食らわして交代とか
- 804 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8WaR):2017/01/15(日) 04:04:03.52 ID:1cseA0iKa.net
- >>803
サイドンにも使えるよ
シャワーズ→サイドンの並びには滅法強い
特に技1がいわくだきだった場合、いまひとつで受けながら二重弱点を突ける
- 805 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 04:40:36.58 ID:J9XmJxxLa.net
- >>804
岩砕きも泥かけもいまひとつで受けられるナッシーでもいい気が…
- 806 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8WaR):2017/01/15(日) 05:00:27.00 ID:1cseA0iKa.net
- >>805
ナッシーは技1が等倍なのがなぁ
- 807 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/15(日) 05:32:24.75 ID:AsBc5i+p0.net
- サイドン相手にタイプ一致2重付けないとけっこう長引くよね
カイリューでも40秒はかかった気がする
- 808 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/15(日) 06:38:28.31 ID:Z3CDUIY/0.net
- サイドンならはっぱカッターが安定2発入るならウツボットでも速そうだね
無被弾で一番安定するのはパワーウィップモンジャラだけど
サイドン数匹並んでるのってあんま見かけないしトレ専か
まあ結局シャワーズでいいんだけど
- 809 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-HiLF):2017/01/15(日) 07:38:49.00 ID:ARTPprgG0.net
- >>729
相手がノーマル以外なら抜群になる格闘技のいわくだきではなく、タイプ一致のどろかけ 地震が最強の組み合わせの模様。
- 810 :ピカチュウ (ワッチョイ ff7e-YL17):2017/01/15(日) 08:02:37.56 ID:SfxwSdCq0.net
- >>781
ギャロップ100ひのこ大文字あるけどこのCP差だとさすがに強化には至らないな
ただでさえ火ポケは不遇なのに
- 811 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-Jdrc):2017/01/15(日) 08:04:24.70 ID:Z3CDUIY/0.net
- どろかけ 1.35秒 威力15(タイプ一致で18) EPS:8.89
いわくだき 1.41秒 威力15(ばつぐんで18) EPS:8.51
ノーマル相手でもEPS分どろかけの方が上だと思う
- 812 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/15(日) 08:05:30.42 ID:4WiW7sKIa.net
- >>810
キュウコンは、初めて当たり技を引いたうれしさからマックス強化したよ。多少後悔している。
- 813 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff32-gTkB):2017/01/15(日) 09:19:49.08 ID:8S+QiYtn0.net
- >>806
タイプ一致やろ
- 814 :ピカチュウ (ワッチョイW ff45-kkJw):2017/01/15(日) 09:50:14.35 ID:HiCEi3VI0.net
- 泥かけといわくだきの時間が
違うサイトと同じサイトがあるね
どっちが正しいのでしょうね
比較動画見た限りでは同じだと思います
そうなるとEPSも一緒ですね
一発当たりのエナジー増加量同じですもんね
- 815 :ピカチュウ (ワッチョイ fffa-cZ1L):2017/01/15(日) 10:15:54.86 ID:I0uZypqK0.net
- >>802
100%のツバクロリザードンCP2302でカイリューCP3000を2枚ギリ抜けた。
全避け狙いでいかないとだめだけど、
弱点突かれないし避けやすいから意外といけるね。
カイリュー対策ってとこまではいかないけど
趣味枠ポケモンとしては十分楽しる。
もうちょいCPが上げられたらいいんだがMAXが2686で伸びしろないのが残念だわ
- 816 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/15(日) 11:56:04.14 ID:4WiW7sKIa.net
- ニドクイン、ニドキングの最適技は、どくづき、じしんの組み合わせ?それともどくづき、ストーンエッジの組み合わせ?それとも別の組み合わせ?
- 817 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff78-vbFv):2017/01/15(日) 12:08:07.74 ID:ujFE4boX0.net
- 噛みつくエッジが好きです。
- 818 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/15(日) 12:09:33.54 ID:SQr9y1fL0.net
- >>816
俺ならかみつくじしんとどくづきじしんが欲しいかな
理由はストーンエッジはカブトプスとゴローニャとサイドンとカイリキーで持て余しているから
性能で大差がない時は手持ちの他のやつとのバランスで考えるのもいいと思うよ
例えばウインディは大文字でリザードンは火炎放射なんて使い方を俺はしている
最適技スレっぱくない答えになっちゃうけれどね
- 819 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-f7h0):2017/01/15(日) 12:15:24.53 ID:ferHaAmEp.net
- >>816
タイプ不一致のエッジはタイプ一致地震には勝てないぞ
100%クリティカルで同等
岩は上位に相性いい相手いるけどクリティカル自体実装されてないし
- 820 :ピカチュウ (ワッチョイ fffa-cZ1L):2017/01/15(日) 12:24:06.25 ID:I0uZypqK0.net
- クリティカル実装されてないの?
通常技でカビゴンとかの顔の方にいくやつはクリティカルかと思ってたが
技2のクリティカルが未実装ってこと?
- 821 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8WaR):2017/01/15(日) 12:24:58.89 ID:kjfwpgzCa.net
- >>813
ナッシーはタイプ一致等倍、バナはタイプ一致二重抜群って意味やぞ
サイドン相手ならさすがにバナの方が良い
- 822 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/15(日) 12:33:24.70 ID:5tkFuEyo0.net
- >
>>819
いや、普通に実装されてるよ
検証動画でダメージ計算が威力通りでないものもたまにある
実装されてないってどこから来た話?
- 823 :ピカチュウ (エムゾネWW FF1f-Mgci):2017/01/15(日) 12:36:56.38 ID:W18IfG+nF.net
- 2ちゃんにいるみんなはいつまでポケゴ続けるんやろか
サービス終了までやるとしてそれまでに原作に追い付くならサイドン育てたやつら鋼先輩みたいになりそう
メガシンカ勢も一時的でくるか固定でくるか分からんから技厳選こわいわ
- 824 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8WaR):2017/01/15(日) 12:37:42.74 ID:kjfwpgzCa.net
- >>822
1.5倍のダメージが入ってない気がするっていう人が何人かいたからかな
普通にクリティカル入った時と入らなかった時の比較画像も出回ってるのにね
- 825 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/15(日) 13:00:01.94 ID:HGoSuJED0.net
- 不一致ばつぐんのエッジより一致等倍の地震のが強いのは確かだけど
じめんがいまひとつでいわばつぐんのひこうってわかりやすい相手がいるから
相手によってはエッジのが期待値高い相手は結構いる
でもかみつくエッジ育ててみたけど火力が物足りないかな…
- 826 :ピカチュウ (ワッチョイ ff78-vSov):2017/01/15(日) 13:03:54.88 ID:+cNyaLqh0.net
- 単純にサイドンのストーンエッジのクリティカル率50%が体感0%に近いほど出てないから
実装されていないと思っている人が多いだけだと思うけど
このクリティカル率50%って計算方法間違っているとか、みんなの思っているものと違うとかありそうではあるけどね
- 827 :ピカチュウ (ワッチョイW ff22-YTxF):2017/01/15(日) 13:18:07.92 ID:hluYTghb0.net
- CP3000のカビゴンを半分のCP1500の一体で確実に倒すならはたく破壊のプクリンがベストすかね?
それとも1500のWサイコのフーディンとか胃袋カイリューの方がやっぱりいいのかな。
- 828 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-0Plu):2017/01/15(日) 14:01:04.23 ID:QTv/kBmHd.net
- クリティカルの検証動画とかあるの?
あるなら実際どの程度ダメ増えるのか見てみたいわ
- 829 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-8WaR):2017/01/15(日) 14:16:31.00 ID:QQQh7PMLd.net
- 都会はどうか知らないけど田舎は
カイリューよりサイドン、ギャラ、シャワ
の3000超え多くなって対策別に
ラプラスいらんしシャワだけで良くなってる
- 830 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 14:28:58.78 ID:eDwgDKJ2a.net
- >>820
カビゴンの攻撃モーション中(ピョンピョン跳ねる)にこっちが技打つと、相手のジャンプの高さに合わせて技を打ってくれる
それが被弾する頃にはカビゴンは着地してることが多いので、結果的に顔にヒットする
技2は内部的に技ごとのクリティカル率が設定されてるだけで実装されてないから現状無意味
- 831 :ピカチュウ (ワッチョイW ff3d-kkJw):2017/01/15(日) 14:32:39.05 ID:XKinnNEQ0.net
- クリティカル実装されてないとか、は?って感じ。
ゲージの減り違う時あるじゃん。
なんでそんな話が出て来るの?
- 832 :ピカチュウ (スププ Sd1f-0Plu):2017/01/15(日) 14:35:04.18 ID:vHAxhXROd.net
- ジム戦が相手との戦いの前に
エラーとフリーズとの戦いの状況をなんとかしてくれ
- 833 :ピカチュウ (ワッチョイ ff77-cZ1L):2017/01/15(日) 14:45:25.50 ID:KL39RFFR0.net
- 実際に竜爪でジムすると、たまにゴッソリ削る時あるよね
これがクリティカル発生時なんだろうな
- 834 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/15(日) 15:06:54.28 ID:HGoSuJED0.net
- ドラクロカイリューとか相手にすると
たまに避けたのに妙にダメージでかかったりするよね
- 835 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-k0Ff):2017/01/15(日) 15:14:18.77 ID:37d+++/ad.net
- @ CP2300 12/11/11 いぶきふぶき
A CP1600 14/14/14 いぶきふぶき
B CP1900 15/13/15 いぶき冷ビ
飴は100個程ありますが、どれを優先して育てるべきでしょうか?
- 836 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-k0Ff):2017/01/15(日) 15:14:34.01 ID:37d+++/ad.net
- ラプラスです
- 837 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 15:14:54.64 ID:J9XmJxxLa.net
- ストーンエッジ10回程度当ててクリティカル0の俺は1/1024の確率を引いてたってことかw
- 838 :ピカチュウ (ワッチョイ ff77-cZ1L):2017/01/15(日) 15:16:33.46 ID:KL39RFFR0.net
- 発生率25%だと竜爪との対戦では、カイリューならなるだけ避けた方が無難だね
- 839 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff5c-whTg):2017/01/15(日) 15:17:28.18 ID:oo+sPAwi0.net
- >>835
Bだよね。ふぶきはフットワーク悪すぎて。論外
- 840 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-8WaR):2017/01/15(日) 15:19:57.31 ID:camErYFj0.net
- あれ、いつもより削れたなぁ、って時あるのは確かやでー
- 841 :ピカチュウ (ワッチョイ ff77-cZ1L):2017/01/15(日) 15:21:21.53 ID:KL39RFFR0.net
- >>837
たぶんだけど、対戦ポケモンの耐久度や弱点により、発生率が変動するかもしれんね
- 842 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe0-kkJw):2017/01/15(日) 15:21:24.32 ID:T5FIDjkG0.net
- クリティカルはまだないでしょ
息吹連打からクロー入れると先行入力息吹の分がっつり減ったように見えるときあるだけ
- 843 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe0-kkJw):2017/01/15(日) 15:23:34.56 ID:T5FIDjkG0.net
- 相手の技を避けた後にクロー入れたり息吹連打からクロー入れたりするからそう錯覚するだけだよ
- 844 :ピカチュウ (ワッチョイ ff77-cZ1L):2017/01/15(日) 15:34:23.75 ID:KL39RFFR0.net
- 先行入力息吹分なんて、せいぜい1発分じゃね
ごっそり削るには遠いような気がするけどなぁ、どうなん
竜爪の威力に1.5倍だと、ごっそりだけど
竜爪+息吹じゃ、トレーナ側は気付かないと思うけど
- 845 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-8WaR):2017/01/15(日) 15:40:39.70 ID:camErYFj0.net
- そう感じるのはクローに限ったことやないやでー
動画どこかに落ちとらんかのう
- 846 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 15:45:05.23 ID:J9XmJxxLa.net
- 断続的にダメージ与えると、途切れた時に一気に合算ダメージが入るからクリティカルかと見間違えるってのはあり得そうな話だね
自分はクリティカル経験ないので動画があるならぜひ見たい
- 847 :ピカチュウ (ワッチョイ ff77-cZ1L):2017/01/15(日) 15:47:20.74 ID:KL39RFFR0.net
- 検証動画とかあると助かるよね
- 848 :ピカチュウ (ワッチョイ ff77-cZ1L):2017/01/15(日) 15:51:41.59 ID:KL39RFFR0.net
- ジム戦で変なラグとかあるからなぁw
その現象があるいは、って事もありうるか
AI側の竜爪だと先行入力とかないから、受けてみてダメージ変化を読み取るって手もあるね
今度、見てみようかな
- 849 :ピカチュウ (オッペケ Sr53-xHIC):2017/01/15(日) 16:03:47.26 ID:K1U39O90r.net
- >>835
Aはそのままでカイリュートレーニングに最適じゃん。強化するなんてもったいない。
- 850 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/15(日) 16:41:21.17 ID:SQr9y1fL0.net
- >>835
俺だったらロマン込みで2
都心住まいなのでトレーニング用とか飼っていても機能すること少ないし
FEE以上引いてこない限り後悔することないだろうしね
- 851 :ピカチュウ (ワッチョイ ff22-oN26):2017/01/15(日) 17:24:13.33 ID:hluYTghb0.net
- 冷ビは持っているポケモンが多くてイマイチありがたみが無いというか
やっぱりラプラスならふぶきじゃないとっていう先入観みたいなのはありそう。
強い弱いなら冷ビでも十分強い
- 852 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe1-8WaR):2017/01/15(日) 17:26:19.43 ID:6GFK0Ee40.net
- >>835
優先順位は冷ビの15/13/15でしょ。
次は吹雪のオール14。
CP高い順で良いんじゃないの?
2ゲージ技はジム戦で使い易いよ。
まぁ、個人差もあるだろうけど。
- 853 :ピカチュウ (スップ Sd9f-kkJw):2017/01/15(日) 17:26:36.99 ID:jLDlT0Rmd.net
- >>835
これは3
2はトレ用
1はそのままでもカイリュー2体抜けるし
- 854 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe1-8WaR):2017/01/15(日) 17:28:08.71 ID:6GFK0Ee40.net
- あっ、1が1番CP高いのか?
でも、1は1優先しないな。
- 855 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/15(日) 17:32:42.74 ID:SQr9y1fL0.net
- >>851
一致で冷凍ビームを撃てるのはラプラスとムチュールだけ
そう考えると冷凍ビームラプラスって貴重種ではあるんだよね
- 856 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9f-k0Ff):2017/01/15(日) 17:37:02.10 ID:JnXprjoj0.net
- たくさんレスありがとうございます。
1はそのまま、2をトレ用、3をエースとして育てます
- 857 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/15(日) 17:40:18.07 ID:ogPGJtLQa.net
- ユンゲラーを進化させるなら、FFEと、FEFとならば、FFEの方が良いよね?
- 858 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/15(日) 17:47:24.41 ID:SQr9y1fL0.net
- >>857
防御1と体力1の違いは正直差がないと思うw
細かく考えると防御に関しては1の違いは
ダメージ計算をした時に小数点以下でほぼ切り捨てられると思う
体力に関しては残りゲージ1になる可能性も無きにしも非ずだと思う
まあ可能性は低いがw
そう考えると俺はFEFかな
- 859 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 18:04:06.85 ID:zyv2fwuBa.net
- >>857
フーディンの種族値は防御194、HP110
個体値で+される数値は割合じゃなく絶対値なので、低い方を補ってるFEFの方が正解
CPも多分FEFの方が高くなるんじゃないかな
- 860 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/15(日) 18:05:10.59 ID:ogPGJtLQa.net
- >>858
>>859
ありがとうございます。
- 861 :ピカチュウ (JPWW 0Hd3-TmCm):2017/01/15(日) 18:08:01.69 ID:LF3mZE/NH.net
- 水/エスパータイプのヤドランてカイリュー相手なら技2は冷凍ビームとして
技1は水鉄砲と念力ならどっちがいい?
- 862 :ピカチュウ (ワッチョイ ffbd-q48i):2017/01/15(日) 18:28:21.59 ID:+Kyp3H7a0.net
- 攻めなら相手が誰でもみずでっぽう一択
ねんりきは苦手な草タイプ返り討ち用
- 863 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/15(日) 18:33:11.07 ID:5tkFuEyo0.net
- >>861
水鉄砲
今ひとつになってもDPSは念力と同じくらいでゲージ貯まるのは水鉄砲の方が全然速い
- 864 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 18:35:37.51 ID:zyv2fwuBa.net
- >>861
水鉄砲の基本性能が良すぎるのでこっち一択
DPS的にはいまひとつにならない念力の方が僅かに高いけど、ゲージ効率が良く冷ビをすぐ撃てる水鉄砲の方が連打でも避けながらでも速い
- 865 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/15(日) 18:37:15.82 ID:5tkFuEyo0.net
- >>857
フーディン作るならHP最高は絶対
TL40の人が個体値100%のフーディンをレベルマックスまで上げてもHPは二ケタだから
個体値の僅かな差で生存時間が大きく変わる
- 866 :ピカチュウ (JPWW 0Hd3-TmCm):2017/01/15(日) 18:45:53.35 ID:LF3mZE/NH.net
- >>863
>>864
ありがとう
- 867 :ピカチュウ (JPWW 0Hd3-TmCm):2017/01/15(日) 18:46:21.69 ID:LF3mZE/NH.net
- >>862もありがとう
- 868 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-8WaR):2017/01/15(日) 18:50:42.99 ID:camErYFj0.net
- いいってことよ
- 869 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/15(日) 18:58:25.78 ID:5tkFuEyo0.net
- >>837
もしかしてTL低いか、または未強化のままのサイドン使ってないか?
弱いサイドンを強いカビゴンやらに当ててもエッジで減らせるHPなんてほんの少し
クリティカル取れてダメージが1.5倍になっても元々あんまりHP削れてないと
1.5倍なってもゲージの減少幅はあんまり変わらない
クリティカルがはっきり実感できるのは、こっちの方が圧倒的に強いときな
元々減らせるゲージの幅が大きいとクリティカルで1.5倍になったときに
ゲージの減り方がはっきり分かるくらい大きい
- 870 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/15(日) 19:02:44.93 ID:MSoekdQAd.net
- >>869
クリティカル無いでしょ
- 871 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/15(日) 19:07:53.79 ID:5tkFuEyo0.net
- >>870
んなわけねえだろ
しかしこのスレも最近初心者増えたなあ
- 872 :ピカチュウ (ワッチョイW ff45-kkJw):2017/01/15(日) 19:08:13.89 ID:HiCEi3VI0.net
- 同じくクリティカルないでしょ
格下相手だとダメージ増えただけでしょうね
トレーニングでやって実感しました
エッジ撃って泥かけ一発で倒すパターンで
20回ともエッジで倒しきれなかった
もしクリティカルあっても5割じゃないはず
- 873 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 19:12:33.57 ID:zyv2fwuBa.net
- >>869
TLは33でサイドンはCP3000手前くらいの使ってる
カビゴン連続の高層ジムを更地にする時に繰り返しサイドン使ったけどクリティカルは確認できず
まあ去年末の話だから御三家率アップの時とかにこっそりクリティカル実装されたとか?
- 874 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/15(日) 19:24:05.25 ID:MSoekdQAd.net
- >>871
ドンマイ
ベテランも間違いはあるよ
- 875 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 19:26:03.62 ID:N3CDAhHn0.net
- カイリューの比較動画見てもドラクロがクリティカル出してるものはないな…
まぁ公式はクリティカル率なんて出していないわけだし、今後実装されんのを待てばいいんじゃね
- 876 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/15(日) 19:50:59.82 ID:5tkFuEyo0.net
- >>875
そのレスだけで初心者と分かるな
秋ぐらいにこのスレで急所に当たった動画上がってたぞ
それにしても、急所ない派は、1回トレで使ってみて分かったとか、10回エッジ撃ってみて悟ったとか
驚くほど底の浅いレスばかりだな
まあ、もう少し使ってみろ
- 877 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-0Plu):2017/01/15(日) 19:53:48.04 ID:QTv/kBmHd.net
- だから、その妄想動画のアドレス教えて下さいよ、上級者さま
- 878 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-ZK7w):2017/01/15(日) 19:59:27.58 ID:a7LoTH/Ip.net
- 最適技と関係ない煽り合いは他所でやってくれ
- 879 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/15(日) 20:03:12.24 ID:5tkFuEyo0.net
- 急所率は普通にもう実装されてるし、検証もされてるよ
参照先の比較画像見てみなよ
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35384
急所はないとか言ってるのは、何日か前に地震とエッジの比較動画出して地震マンセーしてた人でしょ?
あのときもズレたレスに対して何故か絶賛レスが続いたけど、今回も同じパターン
だけど、そもそも急所の検証なんてものはとうの昔にされてて
昔からこスレにいる人の大半はそれを知ってるんだよ
妙な自演して何がしたいの?
- 880 :ピカチュウ (ワッチョイ ff43-mFhn):2017/01/15(日) 20:14:32.39 ID:sO3ve4ri0.net
- >>879
もっとわかりやすいの無いの?
- 881 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/15(日) 20:16:36.69 ID:5tkFuEyo0.net
- >>880
自分で探せ
- 882 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 20:25:47.67 ID:N3CDAhHn0.net
- これ比較動画じゃなくて比較画像じゃね? 証拠には弱いかと
別に本当に実装されているというなら、エッジ使って自分で動画とればいいじゃん
50%なら簡単に出せるっしょ
- 883 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 20:30:36.35 ID:N3CDAhHn0.net
- >>882
すまん、最初から>>879には比較画像って書いてたわ
- 884 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/15(日) 20:35:06.70 ID:z1Fw/dMaa.net
- >>879
ゲームウィズは昔よくお世話になったけど間違い多いよこのサイト
解析したクリティカル率を元にしてそれに合う画像を作っただけじゃない?
クリティカル抜きにしてもエッジの方が強いから俺はエッジサイドン使うけど
DPS的には地震の方が強いけど、現環境ではエッジの方が抜群とれる相手多いしね
- 885 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/15(日) 20:36:46.63 ID:MSoekdQAd.net
- >>879
サーチツール紹介してるサイトじゃんw
サイドン好きでmax強化したんだね
岩エッジサイドンかな?
- 886 :ピカチュウ (ワッチョイ ff7b-dHfL):2017/01/15(日) 20:39:05.11 ID:Kz4hew6C0.net
- クリティカルヒットに関しては、英語圏のサイトで実装済みと解説しているところも見当たらないしな
- 887 :ピカチュウ (ドコグロ MM8f-TTK6):2017/01/15(日) 20:49:44.54 ID:pkHzVC/yM.net
- >>885
>サーチツール紹介してるサイトじゃんw
それでも10回エッジ撃っただけの奴やトレでちょっと使って見た奴だとかが
2ちゃんに名無しで書き込んだレスよりはるかに信用できるな
- 888 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 20:57:43.81 ID:N3CDAhHn0.net
- エッジ10回撃ってクリティカルヒットしない確率は1024分の1だぞ…(クリティカル率50%仮定)
この時点でクリティカル率が間違っているか、実装されていないかと疑うのが普通じゃね
- 889 :ピカチュウ (ワッチョイW ff9b-ZK7w):2017/01/15(日) 20:57:52.01 ID:SQr9y1fL0.net
- >>887
そっか?
このサイトは巣の情報とか2ch見てまとめてると思うぞ
- 890 :ピカチュウ (ワッチョイW ff09-kkJw):2017/01/15(日) 21:02:02.68 ID:YgMmC0040.net
- クリティカルある派は検証動画出してね。
絶対実装されてないわ。
圧倒的に強いとわかるって?
100胃袋PL37.5毎日使ってるけどわからんわ。
- 891 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/15(日) 21:04:08.70 ID:5tkFuEyo0.net
- >>888
そりゃ、動画や画像でしっかり検証した10回なら議論に値するけど
何となくだけど、同じくらいのダメージぽい雰囲気だった気がする
程度の感想じゃなあw
もし実装されてないと思うなら、同じ相手に10回トレして
その動画並べてみてよ
定説覆す動画作れたら世界中からアクセスあるだろうから
小金は稼げるよ?
- 892 :ピカチュウ (ドコグロ MM8f-TTK6):2017/01/15(日) 21:05:34.03 ID:pkHzVC/yM.net
- >>890
逆だろ
これまでの説を覆そうとしてるお前らが反証の証拠出すべきなんだよ
- 893 :ピカチュウ (ワッチョイW fffd-f7h0):2017/01/15(日) 21:05:39.62 ID:X3adjRVC0.net
- 分かりやすい動画がない時点で厳しいね
トレでエッジを何回か撃つ動画あげればいいだけだが現時点でないんだから実装されてないんじゃね?
エッジ1発でHP半分くらい減る相手なら誰が見てもわかるから肯定派はやってみてほしい
- 894 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 21:08:27.78 ID:N3CDAhHn0.net
- まぁ>>879の画像が正しいとするなら、技ごとに実装されているものとされていないものがあるという可能性があるな
エアカッターでは実装されているけど、ドラクロやエッジではされてないとか
可能性は低いが…。現時点で最適技を考える上ではクリティカル率は非考慮にした方がいいな
- 895 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/15(日) 21:09:56.75 ID:5tkFuEyo0.net
- >>893
クリティカルにヒットした動画がないから実装されてないとか、頭悪いなあ
じゃあ、クリティカルが実装されてないことを証明する動画もないわけだから
わかりやすい動画がない未実装説も厳しいということになるが?
それにしても、いきなり全員声を揃えて「実装されていると言うなら動画を出せ」と言い始めるとか
少しは自演を隠す気はないの?
- 896 :ピカチュウ (ワッチョイW fffd-f7h0):2017/01/15(日) 21:16:58.18 ID:X3adjRVC0.net
- >>895
それだけクリティカルはないと実感してる人が多いってだけでしょ
自演とか何一人で興奮してんだよw
- 897 :ピカチュウ (ワッチョイW ff09-kkJw):2017/01/15(日) 21:17:13.21 ID:YgMmC0040.net
- バカか?
ないものを証明する動画なんて悪魔の証明になるんだから取れるわけないだろうが。
- 898 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/15(日) 21:17:25.35 ID:MSoekdQAd.net
- >>895
頭良さそうだねw
HP削れないとゲージの減少幅wとか
対戦ポケモン弱ってくると技が効くみたいな書き込みする人は信用しない
- 899 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/15(日) 21:25:05.60 ID:5tkFuEyo0.net
- >>898
>HP削れないとゲージの減少幅wとか
>対戦ポケモン弱ってくると技が効くみたいな書き込みする人は信用しない
ポケモンが弱ってくると技が効くって書き込みはどこにあるの?
書かれてもいないこと書いたものとしてでっち上げて人格批判とか
論破されて涙目の人がすることだけど、お前の負けということでいいのか?
- 900 :ピカチュウ (ドコグロ MM8f-TTK6):2017/01/15(日) 21:27:22.10 ID:pkHzVC/yM.net
- >>897
そんなに難しくないよ
10回エッジ撃っても毎回同じダメージだったと証明すればいいだけじゃん
全く難しくないのに何で絶対出来ないことと決めつけてんの?
- 901 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/15(日) 21:29:25.75 ID:MSoekdQAd.net
- >>899
>>869
>クリティカル取れてダメージが1.5倍になっても元々あんまりHP削れてないと
1.5倍なってもゲージの減少幅はあんまり変わらない
- 902 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-TG1p):2017/01/15(日) 21:31:36.60 ID:H8Z0VCQka.net
- クリティカルヒットしたら、音とフラッシュで判別できるようにしろよ ドラクエみたいにさ
まったく何やってるんだよナイアンの方たちは
戦闘の基本アクションだろ
- 903 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd7-ysl9):2017/01/15(日) 21:37:55.11 ID:5tkFuEyo0.net
- GAME PRESSなんかまで急所率一覧出してる状況で流石に実装されていない説はちょっとアレだが
クリティカルのダメージが50%増してのは、もしかしたら違うのかもな
初期にあちこちの攻略サイトが検証画像出して大体50%なんてことやってたけど
もしかしたらサイレントアプデでクリティカルの計算式が変わってるというのはあるのかもしれん。
エッジは低威力だから分かりにくいけど、ソラビや破壊光線も5%の急所率
ナッシーのソラビなんかがシャワーズの急所に当たれば
ソラビの威力120×ナッシーのタイプ一致で1.25倍×シャワーズの弱点で1.25倍×急所当たって1.5倍=約281
そこまで痛烈な一発がたまにでもあれば分かりそうなもんだけど
ソラビや破壊光線でそんな経験したことないしな
- 904 :ピカチュウ (ワッチョイW ff09-kkJw):2017/01/15(日) 21:39:22.03 ID:YgMmC0040.net
- >>900
10回で納得するんかいな?
そんな少ない回数でいいならドラクロでもエッジでもいいからちょっと自分でやってみ。
自色ジム最下層のカビゴンとかに脳死連打して、倒すまでに何を何回放ったか、がズレればいいわけだ。
- 905 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 21:42:11.51 ID:N3CDAhHn0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Akxhn7gaT5s 7
https://www.youtube.com/watch?v=4TJzq7qTHGQ 15
https://www.youtube.com/watch?v=2EJj8GJb0lw 19
https://www.youtube.com/watch?v=S_vMAel-Go8 7
https://www.youtube.com/watch?v=W3zqxZXZOPk 5
ここらへんの動画はドラクロはクリティカルを出していないな
上から順に動画中では7、15、19、7、5回ドラクロ使っている(トドメ時のものはカウントせず)
クリティカルを出さない確率を求めると上から順に約13%、1.3%、0.4%、13%、24%(クリティカル率25%仮定)
クリティカルの確率が違うか、未実装を疑うでしょ…
- 906 :ピカチュウ (ドコグロ MM8f-TTK6):2017/01/15(日) 21:44:07.65 ID:pkHzVC/yM.net
- >>904
>>892
- 907 :ピカチュウ (ワッチョイW ff42-yLjB):2017/01/15(日) 21:45:06.99 ID:ostWeTHX0.net
- ジムに置かれてるNPCポケモンが放つ攻撃だけクリティカルが実装されてるとか
- 908 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/15(日) 21:48:24.05 ID:N3CDAhHn0.net
- >>905
すまん、上から3番目の動画は1戦目での回数しかカウントしてなかった
まぁ全部クリティカルじゃなかったわけだが
- 909 :ピカチュウ (ワッチョイW ff09-kkJw):2017/01/15(日) 21:48:49.90 ID:YgMmC0040.net
- >>907
それはあり得るね。時間かけるならこっち検証したいわ。
- 910 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9f-QKPs):2017/01/15(日) 22:31:04.96 ID:af7ptquB0.net
- 【結論】
クリティカルは実装されているか、されていないかはわからないが
どちらだとしても実感できるほどの差はない。
- 911 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff42-TMA7):2017/01/15(日) 23:15:44.58 ID:Q8YrsNJ80.net
- >>910
同意
- 912 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-gz2C):2017/01/15(日) 23:16:44.36 ID:ARTPprgG0.net
- >>879
その動画upした人だけど、今の今までこのスレ後見てないぞ。
何のこっちゃ。ただ見て面白いなと関心したから載せただけ。
何と戦ってるんだ?
世の中もっと気にすることが多いぞ頑張れ。
- 913 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff09-gz2C):2017/01/15(日) 23:18:32.85 ID:ARTPprgG0.net
- idも変わってないぞ。
- 914 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/15(日) 23:42:42.83 ID:tOidApZ7a.net
- >>910
実装されてないから実感できないだけだろw
- 915 :ピカチュウ (ワッチョイW ff45-kkJw):2017/01/15(日) 23:48:59.17 ID:HiCEi3VI0.net
- 20回撃ったものですが
細かく書くと
泥かけ14発エッジ1発泥かけ1発
で倒せるトレーニングして
20回ともエッジで倒せなかった
エッジのクリティカルは
泥かけ一発以上あるから
20回50%外したのは事実
有り得なくは無いだろうけど
自分の中ではナシって結論
- 916 :ピカチュウ (スップ Sd9f-TG1p):2017/01/15(日) 23:56:59.06 ID:cUgvlukZd.net
- バトガ5000の俺もクリティカル実装には懐疑的
- 917 :ピカチュウ (ワッチョイW ff61-f7h0):2017/01/15(日) 23:59:34.09 ID:U/YuCahM0.net
- http://i.imgur.com/D5kPhj5.jpg
未強化でこれ
個体値指定での通知だから卵産程度あれば御の字、と期待せずに行ったら奇跡の上玉で喜んだんだけどなあ
- 918 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/15(日) 23:59:52.50 ID:MSoekdQAd.net
- けっきょくサイドンの最適技は?
- 919 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/16(月) 00:00:37.96 ID:ZhAqz4Cc0.net
- ちょっと今トレーニングでうちのカイロスさんに
カブトプスのエッジ当ててその都度スクショ撮ってたんだけど
エッジのダメージが約70(急所で105のはず)の計算でジムのカイロスのHP220
それで撮れたスクショが13枚中13枚どうみても1/3程度しか削れてない
急所否定派じゃなかったんだけど(以前当たったのを見たことがある)
さすがに50%って言われてるエッジがここまで急所当たらないのはなんかおかしいわ
もしかしたらサイレント修正の可能性もありそうだし
肯定派の人は通常と急所の違いがわかるスクショ撮ってくれ
俺には撮れなかったわ…
- 920 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/16(月) 00:08:32.35 ID:SWvAR61/a.net
- >>915 >>919
お疲れ様
それだけやれば十分証明になってると思うよ
>>718
DPS的には泥かけ地震だけど、地面技がいまひとつになりやすく岩技で抜群とりやすい現在のジム環境では泥かけエッジの方が優秀
好みの問題ってことで
- 921 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/16(月) 00:09:46.06 ID:SWvAR61/a.net
- >>718じゃなくて>>918だ
アンカミス失礼
- 922 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-8WaR):2017/01/16(月) 00:20:43.94 ID:SWvAR61/a.net
- 今クリティカル抜きでDPS計算したら地震よりもエッジの方がDPS高かった…
先入観で書き込むもんじゃないな
- 923 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-NVVf):2017/01/16(月) 00:24:49.04 ID:aojFox8Yp.net
- これクリティカル率考慮してDPS出してるデータ全部意味なくなるな
クリティカル率高いとされてた技は回避無し連打のDPS結構下がるよね
- 924 :ピカチュウ (ワッチョイ ff0b-OYug):2017/01/16(月) 00:33:24.24 ID:QtTGgy6K0.net
- >>923
逆にドラクロなどはクリティカルなしで現在の性能、ということにもなる
クリティカル実装されたらかなり強くなるな
- 925 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-cR6m):2017/01/16(月) 01:00:20.70 ID:jIbLegis0.net
- 否定派はここまでデータ出したぞ
肯定派息してるか?
- 926 :ピカチュウ (ワッチョイW ff54-bTrS):2017/01/16(月) 01:48:50.18 ID:ZhAqz4Cc0.net
- 1.検証した人の運が非常に悪かった
2.どこかで修正入って急所の存在が消された(もしくは確率が非常に低くなった)
3.どこかで修正が入ってCPUしか急所に当てられなくなった(>>907説)
4.そもそも存在していなかった
個人的には2だと思うんだけど
ポケGOでの急所は完全なマスクデータだからね
実際のとこどうなのかは推測でしかないわな
明日3の可能性も検証してみる
- 927 :ピカチュウ (ワッチョイ ff43-mFhn):2017/01/16(月) 01:58:10.57 ID:9rq+RBiO0.net
- >>903
クリティカル率のデータは実装、クリティカルが発生する機能は未実装ってことじゃね?
- 928 :ピカチュウ (アウアウイー Sa53-bjEJ):2017/01/16(月) 01:59:15.05 ID:J4bIVzzBa.net
- 前からエッジ50%なのに変化あるのみたことない言ってたけどようやく話題になったのか
- 929 :ピカチュウ (ワッチョイ ff43-mFhn):2017/01/16(月) 02:04:38.20 ID:9rq+RBiO0.net
- ちなみにクリティカルある派の人は
どのポケモンのどの技でクリティカルが発生したのを見たの?
- 930 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffe8-8PmX):2017/01/16(月) 03:01:18.54 ID:VYsj2ZKQ0.net
- サイドンは単体で考えるといろいろ考えはあるだろうけど
もし岩岩ゴローニャを持っているなら
サイドンは泥かけじしんがいいような
- 931 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/16(月) 03:32:26.79 ID:zcbr8uLnd.net
- プクリン叩く/破壊強いわ
でププリン強化したらトレどないだと種族値見たら
HP高くても攻撃防御低すぎ
試したことある人いるかな?
- 932 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff78-vbFv):2017/01/16(月) 03:38:38.03 ID:92sizbiX0.net
- ニドクインよ毒づきヘドロウェーブってなんか使い道ある?
- 933 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8WaR):2017/01/16(月) 03:50:10.31 ID:Jjrws7FSa.net
- >>932
特に使い道の無いベトベトンの下位互換
地面タイプが草を相手にするときに足を引っ張るから、ニド夫妻の毒技統一は微妙
- 934 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/16(月) 03:55:29.93 ID:zcbr8uLnd.net
- >>932
max強化CP2300をジムに置いてビックリさせる
- 935 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-vlt3):2017/01/16(月) 03:55:30.54 ID:zcbr8uLnd.net
- >>932
max強化CP2300をジムに置いてビックリさせる
- 936 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/16(月) 04:05:25.19 ID:4MayrpFU0.net
- >>929
以前まだ岩最強CPがゴローニャだった頃ゴローニャのエッジでドーンと削れたのを見たことある
そういや最近もサイドンたまに使ってるけどゴローニャのエッジみたいなことは見たことないな
誰かスマホでジム戦の動画撮る方法知ってたら教えてくれ
もし出来そうなら試しに動画取ってみるわ
- 937 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-0Plu):2017/01/16(月) 08:41:02.95 ID:73YLv58Cd.net
- >>926
8/15にゲットした野良カブトプスをトレで使ってたけど、全然クリティカルっぽいダメが出なくて50%とか嘘なんじゃねとは思ってた
その頃からエッジは今と同じ状態だと思う(他の技は知らん)
- 938 :ピカチュウ (スプッッ Sd9f-2KEJ):2017/01/16(月) 09:22:42.03 ID:BfciDazUd.net
- バンギ厨「バンギはかみつく・ストーンエッジをタイプ一致で打てる!しかもエッジはクリティカル50%!」
- 939 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-8WaR):2017/01/16(月) 09:34:58.64 ID:DV7uAhcop.net
- クリティカルはタイプ一致や弱点補正考慮されてない可能性は?
- 940 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8ZdN):2017/01/16(月) 10:01:52.42 ID:WI8Sh0EOa.net
- CPUの攻撃にはあってユーザー側の攻撃には無いんじゃない?
2技を食らい、マジかよって位減る事が結構ある
- 941 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-rG+u):2017/01/16(月) 10:58:45.70 ID:aXWQLqYHp.net
- ドラクロ食らって凄い減ることがある、気がする
- 942 :ピカチュウ (ワッチョイ ffb5-mFhn):2017/01/16(月) 11:24:42.66 ID:TMmMh98f0.net
- 多分CPUのHPは2倍になるから相手のゲージ技を喰らった時凄い減るように感じるだけだと思うな
特にドラクロカイリュー相手にカイリューで挑むとよく感じる
- 943 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-f7h0):2017/01/16(月) 11:29:33.62 ID:JTfHQB0kp.net
- 波動食らうと半分くらいもってかれるからなw
- 944 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-F7EM):2017/01/16(月) 12:09:15.48 ID:TyEctCrRd.net
- 自分が使いやすいの使えばいいよ
プレイスタイルとか地域性のほうが差が出る要素だから、誤差みたいな技の優位性を明確に証明するのは無理でしょ
ポケストップをガンガン回せる地域はひとも多くて安定タワーも少ないから薬の消費より、殲滅重視でゴリ押しになるし
田舎じゃ逆だから継戦能力重視になる
更に言えば、チームによっても良く使うポケモンが違う
黄色なんか特にトレ回数少ないだろ
- 945 :ピカチュウ (スフッ Sd1f-GRi3):2017/01/16(月) 12:29:30.86 ID:Hw9RzyYxd.net
- 初めての10キロ卵からカビゴン出てきたのだけど、思念の頭突きと地震覚えてた。これは使えるポケモンですかね?某サイトによると舌でなめると破壊光線がベストらしいけど
- 946 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/16(月) 12:32:40.54 ID:KUmUZI4Sa.net
- エレブーの最適技は、電気ショック、雷?蹴手繰りは外れ?
- 947 :ピカチュウ (ワントンキン MM5f-Fvni):2017/01/16(月) 12:34:08.28 ID:jILgX7huM.net
- >>945
カビゴンにベストはありません
全てが当たり技ですよ
ただし地震以外は
- 948 :ピカチュウ (スフッ Sd1f-GRi3):2017/01/16(月) 12:44:27.66 ID:Hw9RzyYxd.net
- >>947
切ないわ…せっかくのカビゴンなのに…
- 949 :ピカチュウ (ワッチョイ ffd8-mFhn):2017/01/16(月) 12:49:18.36 ID:k5AsYWOT0.net
- >>948
置き物には一応なるよ
- 950 :ピカチュウ (ドコグロ MMb3-TTK6):2017/01/16(月) 13:32:39.81 ID:Q+sXOMz4M.net
- >>945
アタッカーとして使うならなめのしが一番強い
例えば鋼カイリューの技1の間にのしかかり一発+なめ1発→回避でも入力間に合う
胃袋も同じような使い方だから、胃袋で全回避して使ってるなら同じように使える
なめ破壊も使うけど、正直使いにくいから最適とは言えないと思う
あとひと押しで殺せるとき、破壊光線撃つと完全なオーバーキルだけど、 舌舐めだと威力が低いから殺すのに時間がかかるという場面は普通にある
破壊は打つタイミング考えないと硬直長いからカウンターでゲージワザ食らうリスクも大きいしね
この点、のしかかりならドラクロ以上に硬直短いから相手の技1の間に挟めるし
技1の間に挟めるからいつでも好きなときに撃ってもゲージ技の直撃はない
2ゲージ技だからすぐ使えるようになるんで、あとひと押しで殺せるときもパッパと殺せる
だから攻めならなめのしが使いやすい
地震は、置き物にするなら、カビキラーにサイドン当てられたときに抜群取れるし、
破壊よりも出が速いから置き物としては破壊よりはマシかな
破壊はまず当たらないから置き物としては一番楽な相手
- 951 :ピカチュウ (スフッ Sd1f-DhNx):2017/01/16(月) 13:39:09.79 ID:p2rZKURxd.net
- カビゴンは基本的に置物にしかならんから技なんて何でもいいよ
個体値とレベル、乃ちCPが全て
どうしても使うなら舌のしか破壊。どっちを使うかはその人次第となる
まあ趣味で使うなら攻めの方でも何でもいい気がするが
- 952 :ピカチュウ (ワッチョイ ff05-GBI4):2017/01/16(月) 13:46:21.27 ID:o8tt57Lt0.net
- カビゴンの防衛は
のしも破壊も削られるHPはほぼ一緒
回避バグがある破壊の方がイヤだし地震もあり
舌舐めじゃなきゃ防衛は横並びかと
- 953 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-8WaR):2017/01/16(月) 13:46:41.91 ID:tkakpRLvp.net
- バナ鞭ソラビ以外揃った(´・ω・`)
- 954 :ピカチュウ (ワッチョイ fffd-cZ1L):2017/01/16(月) 13:47:57.40 ID:ePf8/dZs0.net
- 俺も卵から昨日カビゴン生まれたんだけど、舌なめ地震だわ
技は別にいいんだけど、卵産なのに71.1%じゃCPが手持ちギャラドスの下になる
手のつけようがないな
- 955 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-niOu):2017/01/16(月) 13:48:15.11 ID:WH3squORd.net
- 防衛カビゴンはほんとなんでもいいな…どうせ防衛できないから他の崩してるうちにとられてしまわないよう防波堤の役割しかない
多分近所でのあだ名はカビゴン野郎
- 956 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-cG99):2017/01/16(月) 13:50:13.45 ID:KUmUZI4Sa.net
- >>954
飴になるじゃない
- 957 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9c-NUgv):2017/01/16(月) 14:15:39.40 ID:bO3reVNp0.net
- >>918
ストーンエッジはいわの技。
効果抜群 ほのお・こおり・ひこう・むし
効果は今ひとつ かくとう・じめん・はがね
じしんはじめんの技
効果抜群 ほのお・でんき・どく・いわ・はがね
効果は今ひとつ くさ・ひこう・むし
先の動画見てもノーマルのカビゴンやラッキーには変に絡むののいるから荒れるかもだけど、じしんのほうが倒すのは早いのは早そう。
相性抜群、不一致以外の相手に使うならどろかけ じしん。
相性抜群の相手に使うのならばそれぞれの技(但し、1がどろかけなら技2がストーンの場合ひこう・むしが今一つになってしまうので相手がこおりタイプだけが優位)で良いのでは。
技のタイプが2つになると弱点もその分増えるのも少々厄介かと思うけど。
そもそもサイドンを攻撃にどこまで使うのか。
カイリューとか使えばいいのでは。
- 958 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9c-NUgv):2017/01/16(月) 14:45:20.07 ID:bO3reVNp0.net
- >>918
まとめるとサイドンは
ほのお、こおり(但し攻撃受けは抜群になってしまう)タイプ相手にするならには どろかけ、ストーンエッジ
それ以外にはどろかけ じしんが良い。
そもそもサイドンは、相手がくさ・ひこう・むしの場合はどろかけがこうかが今一つなので向かないし、みずと
みず、こおり、はがね相手だとこちらのダメージ受けが抜群になるので向かない 。
ノーマル、どく、ほのおはダメージが今一つになるので(ひこうはじめん攻撃がいまひとつ)積極的に使えるかと。
- 959 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9c-NUgv):2017/01/16(月) 14:50:35.20 ID:bO3reVNp0.net
- すまん。
ほのおはいわ、じめんどちらもこうかばつぐんだから、技1が唯一のタイプ一致のどろかけの場合、
ストーンの攻撃の優位は氷だけだが受けるダメージも抜群。
ストーンはサイドンの場合使い所が難しいね。覚えるのがかくとうの「いわくだき」でなくていわの「いわおとし」なら良かったのに。
- 960 :ピカチュウ (フリッテル MM8f-HiLF):2017/01/16(月) 15:26:44.77 ID:xcmTFXCJM.net
- 相性あまり見てなかったら参考になった。
サイドンはジムに結構いるから、自分が別の敵にサイドン出して体力あるからと二枚抜きしようと思ってそのままサイドン同士になった場合、じしんは大丈夫だけどストーンエッジはサイドンにいまひとつになるから不利になるんだね。
あとジムに置いてあるのがストーンサイドンならじしんサイドンをあてても有利なんだね。
- 961 :ピカチュウ (ササクッテロリ Sp53-kkJw):2017/01/16(月) 15:37:18.35 ID:RnxbQ1SCp.net
- サイドンに最適技なんてどうでもいいのよ
対カビゴンに使えるけどジム破壊なら胃袋でいいし
トレで使うなら泥かけでも岩砕きでも
地震でもエッジでもどれでも有効なんだから
お手軽に欲しいCPの対カビゴン相手のトレ要員を作るか
カイリューやカビゴンを複数用意しづらい時の物置用に高個体を強化しとくか
いずれにしても最適技なんてサイドンにはどうでもいい
メガホーン お前は駄目だ
- 962 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/16(月) 15:43:28.83 ID:4MayrpFU0.net
- >>961
最適ワザスレに来て得意気に技なんて何でもいいとか書いちゃうって、もしかして知的に障害でもあるのか?
- 963 :ピカチュウ (ササクッテロリ Sp53-kkJw):2017/01/16(月) 15:45:55.74 ID:RnxbQ1SCp.net
- 最適技スレでウインディやリザードンも基本的にお好みでだろ?
- 964 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-k0Ff):2017/01/16(月) 15:53:36.94 ID:zHN0JPWKd.net
- オコリザルの技がWチョップなんだけど、けたぐりとは大分違いがある感じ?
- 965 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/16(月) 15:54:09.67 ID:EQ/Mznec0.net
- 元が糞なポケモンに最適もなにもないだろ
- 966 :ピカチュウ (ササクッテロリ Sp53-bTrS):2017/01/16(月) 15:55:33.15 ID:BmIDIlXhp.net
- なんでもいいと優劣がつけられないは別問題だろ
- 967 :ピカチュウ (ササクッテロリ Sp53-kkJw):2017/01/16(月) 16:13:27.37 ID:RnxbQ1SCp.net
- サイドンに対カビゴン以外の考察は現状意味がない
よってメガホーン以外の技に優劣はほとんどない
つまりケース毎に僅な優劣をつけたところで何の役にも立たない
- 968 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd0-TTK6):2017/01/16(月) 16:29:41.88 ID:XivGeI9M0.net
- >>964
発動時間が0.6秒と0.8秒は、全避けでやるとき大きな違いが出る
カビゴンの舌舐めだと技1間にけたぐりは2発で空手チョップは1発
思念だとけたぐり4発か5発に対して空手チョップは3発まで
威力はけたぐりが5、空手チョップが6だけど入れられる回数が違うんで削りの速度は全然けたぐりが上
- 969 :ピカチュウ (アメ MM23-BLE9):2017/01/16(月) 16:37:46.19 ID:h767AkryM.net
- >>967
ストーンエッジが一番じゃないとわかったらこんな奴が急に増えたな。
最適化スレは技の組み合わせの優劣付ける為の物だろうが。
- 970 :ピカチュウ (ササクッテロリ Sp53-bTrS):2017/01/16(月) 16:40:59.13 ID:BmIDIlXhp.net
- そもそも防衛ならエッジで自分で使うならじしんって話じゃなかったっけ
- 971 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9c-0Rsa):2017/01/16(月) 16:56:10.70 ID:F9s/+bPM0.net
- 全避けでカイリューギャラドス少なめの10タワーだと落とすまで死ぬほど時間かからない?
したのしカビとかラプカイリューシャワーズの技1も全部さけてんの?
薬節約以外で避ける意味ってなにかあるの?
- 972 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-k0Ff):2017/01/16(月) 17:10:40.09 ID:zHN0JPWKd.net
- >>968
やはり、けたぐりチョップじゃないとダメか。ありがとうございます
- 973 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp53-ZK7w):2017/01/16(月) 17:14:50.76 ID:AFpQy+Pxp.net
- >>971
ゲームとしての楽しみは無視か?
その書き込みだど只の作業にしか見えないんだけれど
- 974 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9c-NUgv):2017/01/16(月) 17:22:39.25 ID:bO3reVNp0.net
- あとサイドンをじめん技で統一すると、でんきタイプにじめん技は全タイプ唯一の抜群を取れる。
サンダースとかでんきタイプいればとても使えるし。
金銀になるとでんきタイプ増えるし、電気タイプキラーとしてじめん技統一の出番が増えるのでは。
もともと中途半端な存在だが、でんきキラー(それと攻防におけるほのおタイプキラー)という色がはっきりしたほうが良いと思う。
- 975 :ピカチュウ (ワッチョイ ffcd-q48i):2017/01/16(月) 17:28:17.15 ID:vqBrZjAn0.net
- >>973
同意
作業してるだけの奴は、位置偽装でもやってろ
- 976 :ピカチュウ (ササクッテロレ Sp53-NVVf):2017/01/16(月) 17:34:17.88 ID:aojFox8Yp.net
- CP上位ポケでサイドンだけ強化してないんだが、泥エッジはラプラス倒すのには便利?
氷で抜群とられるけどHP多いし、今あるサンダースやウインディよりも早く倒せるなら強化しようと思うんだが
薬は困らないから全避けでも技2のみ避けでもどっちでも構わない
- 977 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff9f-DO5a):2017/01/16(月) 17:54:00.79 ID:fdrsg3gl0.net
- >>976
サイドンは完全に置物用
- 978 :ピカチュウ (ワッチョイ ff9f-BBeY):2017/01/16(月) 18:04:15.77 ID:u/OrSO/i0.net
- 作業云々の話、
この前どっかのスレで似たような話になった時
「効率化を考えるのが好きなんだよ、仕事と同じで」とか言ってる人いた
まあ俺はそれ見てそれも一理あるとは思ったけど
なんか生理的にキモい印象を受けた
- 979 :ピカチュウ (ワッチョイ ff20-oERZ):2017/01/16(月) 18:23:19.79 ID:vOc1Xvv90.net
- え?どゆこと?
さすがに舌なめは避けないでしょ?
全避けのが作業感あるんだが・・
- 980 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-f7h0):2017/01/16(月) 18:28:20.73 ID:JTfHQB0kp.net
- サイドンは技1がもっさりすぎて使う気にならんw
- 981 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-ZK7w):2017/01/16(月) 18:31:57.74 ID:SocpTqQz0.net
- >>980
俺は昔の怪獣映画を見ている感じで好きかな
スピード感皆無の重量級同士のどつき合いw
- 982 :ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-ZK7w):2017/01/16(月) 18:33:17.43 ID:SocpTqQz0.net
- >>979
俺は避けるよ〜
まあ人それぞれでしょ
- 983 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-bTrS):2017/01/16(月) 18:35:37.01 ID:yuyEiWO/M.net
- 全避けすればフーディンでカビゴン2枚抜きも夢じゃないぜ
- 984 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffa4-Z7PM):2017/01/16(月) 18:38:28.06 ID:DrPHYVVN0.net
- >>978
俺は仕事ですら効率良くできないクチなんだけど、器用な奴や合理的な奴はゲームですら要領よくやるよ。
学生時代に仲間でネットゲームやってた時にそう感じた。
- 985 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-tnb3):2017/01/16(月) 18:40:17.45 ID:Aby08fFFa.net
- >>983
カイリキーのWチョップどう?
カイリキーのWチョップ只今絶賛ガチャ13連敗中で凹んでる。
- 986 :ピカチュウ (スププ Sd1f-yLjB):2017/01/16(月) 18:45:26.55 ID:Jpxy0kZfd.net
- カビゴン相手にするゴローニャは岩地震でいいっすよね?
- 987 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd7-TTK6):2017/01/16(月) 18:49:59.20 ID:4MayrpFU0.net
- >>979
したなめはダメージは少ないけどゲージ効率いいから、
避けないとゲージ技バンバン撃たれて結局削りダメでかなり消耗するんだよ
10タワー崩すときなんかで薬節約したいときは普通に避けるよ
- 988 :ピカチュウ (ワッチョイ ff20-oERZ):2017/01/16(月) 19:00:14.45 ID:vOc1Xvv90.net
- >>987
全避けしてたほうが技2打たれる回数多くない?
- 989 :ピカチュウ (ワッチョイW ffc3-kkJw):2017/01/16(月) 19:15:08.71 ID:O3ubmR6+0.net
- 薬節約でジム落としたいなら
思念のしかかりカビゴン個体値95%以上一択
- 990 :ピカチュウ (アウアウカー Saf3-9JSV):2017/01/16(月) 19:18:13.75 ID:g/XswwA5a.net
- したのし全避けじゃねぇの?
個体値95%の必要もよく分からんし
- 991 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp53-8WaR):2017/01/16(月) 19:20:30.53 ID:tkakpRLvp.net
- 今日できたてほやほやカイリキーWチョップ試したら
こっちのCP1400で、3000舌舐破壊カビにギリギリ勝てた程度なんだけど(´・ω・`)
強化しても2枚抜きとかいけそうにないと感じました こんなもんだよね
- 992 :ピカチュウ (アメ MM23-BLE9):2017/01/16(月) 19:20:37.14 ID:17uG/4IYM.net
- >>978
生理的にキモいと書くおっさんの文章の方が一億倍キモい。
- 993 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8WaR):2017/01/16(月) 19:26:46.03 ID:pDe2/LLZa.net
- >>986
どろかけの方が良い
いわおとしは性能低いから最低でも抜群取れなきゃ使い物にならない
そもそもカビゴンにゴローニャ当てる意味が無いし、趣味で当てるなら好きな技で良いと思うが
- 994 :ピカチュウ (アウアウウー Sac3-8WaR):2017/01/16(月) 19:36:25.18 ID:pDe2/LLZa.net
- >>991
そんなもんだよ
空手チョップはタイプ一致で抜群取っても不一致等倍の噛みつくにDPSもEPSも負けるくらい酷い
クロスチョップは思念間にも挟めて優秀なんだが、威力が低いから技1・2どっちでもあまり削れない
- 995 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-dHfL):2017/01/16(月) 19:50:31.84 ID:EQ/Mznec0.net
- >>987
防衛側でのした舐めはゲージ効率悪いでしょ
- 996 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/16(月) 19:52:59.89 ID:n6McqZbQ0.net
- 次スレ。保守よろしくね。
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484563821/
- 997 :ピカチュウ (ブーイモ MM23-bTrS):2017/01/16(月) 19:57:56.20 ID:yuyEiWO/M.net
- 対カビゴンを想定した時の
カイリキーのからてチョップ…6ダメ(舐めなら2発安定、しねんなら3発入るかも?)
クロスチョップ…57ダメくらい(急所は知らん)
フーディンのサイコカッター…7ダメ(舐めなら3発、しねんなら4発安定)
サイコキネシス…48ダメくらい
カイリキーが避けずに全力で殴ってもフーディンより早く撃破できないだろこれ
こんなとこ初代の再現しなくていいから…
- 998 :ピカチュウ (ワッチョイ ff5c-68YT):2017/01/16(月) 20:02:35.12 ID:sfih52Wb0.net
- 質問いいですか?
- 999 :ピカチュウ (ワッチョイWW ff27-Mgci):2017/01/16(月) 20:10:29.58 ID:tbGcufec0.net
- いいですよ!
- 1000 :ピカチュウ (スップ Sd9f-Mgci):2017/01/16(月) 20:11:03.23 ID:oQkpEB6Dd.net
- だがうめる
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