正直ジム戦の一番の主力ってサンダースだよね

1 ：ピカチュウ：2017/01/14(土) 13:53:32.45 ID:fZoYvFDJ0.net

・電気ポケ最強
・良個体作って限界強化するのが簡単
・タワー序盤でギャラシャワと連戦することが多いので何体飼っても損がない
・技1が速い
・かわいい

有能

564 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 11:43:39.90 ID:80e6EZTqM.net

かみなり二発喰らわせれば大抵の奴は瀕死になるからな、cp2500のサンダースだけど

565 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 11:53:11.55 ID:j+WwflEua.net

いやラプラスは元々カイリューに強いから二体三体抜きなんて当たり前過ぎるじゃん。
紙のサンダースが飛び回りながらカイリューを倒すってのが快感なわけで。

566 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 11:55:25.44 ID:IprF48q80.net

>>565
正直めんどい

567 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:02:34.96 ID:RLj/VEhT0.net

調子こいてる悪の権化カイリューを正義の味方ラプラスが瞬殺するのが壮観なんで、ちまちま必死に倒すとか見てられん
サンダースはギャラドス専用機、もしくはシャワーズ特攻隊と割り切ったほうがいい

568 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:03:40.05 ID:rj5N2gduM.net

サンダーススレがこんなに伸びるなんて意外
サンダースだいすきクラブが要るな

569 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:05:31.54 ID:IprF48q80.net

>>568
サンダースというかでんきはおもろい
トレーニングの話だけど

570 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:12:30.86 ID:8ahuoTKM0.net

ポケモンの素早さに応じて、ジムに置いたポケモンの攻撃速度が変わりました
みたいなアプデきたら面白いのにな
サンダースとかフーディンがペラペラなのはそういうところでカバーできるようになったり

571 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:17:13.85 ID:lTGpBTS80.net

トレーニングの場合、対ギャラドス・シャワーズ用にサンダースとライ中を使い分けている。
同レベルならサンダース、同ＣＰならライ中の方が強いと思う。根拠は実感。

572 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:21:24.57 ID:lTGpBTS80.net

>>565
対カイリューなら、パルシェンを使った方が楽しいと思う。
カイリューのＨＰをゴリゴリ削りながら、破壊光線一発くらうと瀕死というスリルを味わえる。

573 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:22:38.94 ID:j+WwflEua.net

フーディンとカイリキーは飴と砂を投資強化したの持ってるけど投資の割にイマイチなんよね。色々なサイトで高評価ついてるけどあくまでも数字上だけの話だもんな。
それに比べたらサンダースのコスパの高さは薬の節約も含めて良いなって。
まぁ好みだけどね。

574 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:27:13.03 ID:hQVhlfZu0.net

サンダースは10万と雷どちらが当たりなんだ？
使った感想は雷ぽいが？
大文字と火炎なら火炎のが良くないかな？

575 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:27:23.96 ID:lTGpBTS80.net

トレーニング要員なら、ＣＰ別に揃えられるのは重要だと思うよ。
集めやすい・強化しやすいのがサンダースの利点。その上、技ガチャがつらくないし。

576 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:27:54.14 ID:d/V3oXFz0.net

ラプラスなんて、TL低いうちに卵から出てきたCP低いはどうラプラスしかいないし…
イーブイの飴はすぐたまるから、サンダースをバンバン強化できるのはとても便利

フーディンは一生懸命ケーシィの飴集めて念力社員になったから、強化してる余裕なんてない

577 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:28:58.21 ID:joeeg78l0.net

>>551
有効ってか防衛カイリューが脆いから、ギャラドス倒すついでにカイリューも倒すな。次がカビゴンなら雷落としてシャワーズにバトンタッチするけど。

578 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:30:42.22 ID:IprF48q80.net

>>577
カイリューにシャワーズぶつけるの('A`)

579 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:31:31.14 ID:YoFzUZFvd.net

ジムに置かれてるのがカイリューギャラドスシャワーズで大半を占めてるから
サンダースの出番が多くなって
いとおしくなるんだよな

次スレは「サンダースだいすきクラブ2」で頼むぞ

580 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:32:48.17 ID:hQVhlfZu0.net

俺ぐらいになるとジムバトルのギャラはこいつで行くだ
https://i.imgur.com/EP395q1.png

581 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:35:55.48 ID:hQVhlfZu0.net

ジムトレでギャラ行くの
cp1300ぐらいのサンダースとライチュウならライチュウのが強くないか？一回試してみ

582 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:42:32.00 ID:IprF48q80.net

>>581
スパーク>でんきショックだからそうなんだけどその話はこのスレではしない事になってるんだ

583 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:45:49.82 ID:3pIS6v3xH.net

>>555
CP2倍差だとキツイな

584 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:54:43.37 ID:KEnMpDFz0.net

ほうでんサンダースはひんしになるまで使ってアメにしてるわ

585 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 13:08:25.44 ID:joeeg78l0.net

>>578
シャワーズでカイリューなら普通に倒してるよ。倒すだけなら3000クラスを3体倒せるから、サイドンやカビゴン倒した次に出てくる１〜２体なら、わざわざラプラスに交代させてない。

586 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 13:24:34.57 ID:hQVhlfZu0.net

>>582
なるほど承知した

587 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 13:51:33.18 ID:IDifqnB20.net

ギャラドスカイリューと続いてるときはそのままサンダースで倒す
最初からカイリューにサンダース当てるのはしないっしょ

588 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 13:59:57.18 ID:vmC1Ui4sd.net

俺はサンダースの大ファンだから攻撃6人衆は全てサンダースだよ
6番目に放電入れてるし好きさじゃ誰にも負けない

10まん→かみなり→10まん→かみなり→10まん→ほうでん

589 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 14:02:50.60 ID:IDifqnB20.net

サイドン出てきたら詰むやんw

590 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 14:17:17.68 ID:9bBtzNc3d.net

>>585
そりゃ倒せるけど時間が勿体無い

591 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 14:22:29.40 ID:rbhsBEdna.net

>>588
本家ではサンダースを300体育て上げ色違いめざぱ厳選もやり遂げたサンダース大好きマンの私の方が好きだと思う！負けない！

592 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 14:34:24.66 ID:j+WwflEua.net

>>591
スゲーなー
サンダース数えたら28体だったわ
俺はサンダース大好きクラブの会員ぐらいだなw

593 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 14:48:40.15 ID:y4wIIS450.net

>>574
雷は２発目がオーバーキルになるしな。。。
10万Vは噛み付くの後に波動やドロポンが飛んできても回避できるし有能

594 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 15:50:24.18 ID:wxYUba6Id.net

>>574
雷の方が勝負が早いから雷が先発だな。

595 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 16:07:38.36 ID:UFCNpqsG0.net

かみなりサンダース→10万サンダースの安定リレー

596 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:06:21.78 ID:hXn4UC6Ad.net

>>545
かみなり10満の順で投入する奴多いな
俺もだ

10満はカウンタ事故少ないからな
あと相手がドロポンギャラドスじゃなかったら10満かな

597 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:07:22.51 ID:hXn4UC6Ad.net

スマン間違ったアンカつけちまった

>>545
波動ミズキの呪いをかけておいた

598 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:10:46.90 ID:yYwCtI9Xa.net

3000前後のギャラドスって、二発目のかみなりを打てずに倒せちゃうから
俺は先に十万を使う

二匹ギャラドスが続いてたら、二匹目の初っぱなにかみなり炸裂させて気持ちいいから
かみなりサンダースを使うかな

599 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:17:55.11 ID:VfxgI2Ggd.net

さっきジムバトルで竜巻、波動ギャラドスを連続してエースサンダースで倒して来た。
でも油断してたらギャラドスが波動三連打してくるからちょっと危なかった。

600 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:19:34.08 ID:NB1+sMSO0.net

>>597
マホカンタ！

601 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 20:48:49.34 ID:USjZZx7WM.net

このスレのおかげでトレーニングでカイリューに雷サンダースぶつけるのが良いと知った
CP差が丁度良い感じだし
等倍でも電気ショックと雷の火力で相当削れるのね
シャワーズの方が安全だけどサンダースの方が一気に片付けられる
二体抜きできないのが難だけれど

602 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 20:51:21.85 ID:N/PofGYR0.net

このゲーム、もうやっている事が皆同じ事やっているだけじゃん（笑）

なんかオリジナリティが欲しい。ポケモントレーナーの個性が反映されるとか、、、もうジムも同じ、攻撃も同じ、置き物も同じじゃん。

少しは変わったこと考えれろよ。ナイアン

603 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 20:51:27.47 ID:USjZZx7WM.net

ゾンビバグ早く直らないかな
最近はもうゾンビになったらゾンビのまま相手倒してる

604 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:18:41.17 ID:IprF48q80.net

>>602
ちと脱線するけど俺、誰にも真似出来ないような奇抜なボールの投げ方してる
オリジナリティは与えられるものじゃなく自分で考えるものだと思うよ

605 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:42:39.54 ID:gFTDxSta0.net

>>604
どんなの？
俺は一番左下に指を置いてそのままふちに沿ってまっすぐ上に投げてる。
強さを加減して円の左か下のほうに当てるとカーブボール率高い。

606 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:46:49.85 ID:KxzaUlL0d.net

利き腕の親指でやったほうがカーブもexcellentも自由自在だぜ
しかしなぜか人差し指とかでやっているヤツが多いな

607 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:53:40.01 ID:W+R2KmnvM.net

シングルハンドストレイトスロー☆☆☆
シングルハンドツイストカーブ☆☆☆☆
アナザーフィンガーストレイトスロー☆
アナザーフィンガーツイストカーブ☆☆
スマートストレート(スマホの縁に手を沿わせ真っ直ぐ送球する投法)☆
アウトサイトスイングカーブ(ARをオンにして回さず画面外にカーブ球)☆☆☆☆☆

え、ほかにあんの？

608 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:56:58.77 ID:8ahuoTKM0.net

もう本家からポケリフレ引っ張ってきて
サンダースのお手入れさせて
ぽけごで唯一いいと思えるのがグラフィックくらいだからそれを生かして

609 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:59:37.27 ID:TDI3BNPMr.net

2626 FEF 10万サンダース使ってるけど、連戦の時、死際のゲージ技発動がいい感じ。

610 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 23:31:55.67 ID:jDIcgjNVa.net

サンダーが欲しいわ

611 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 00:59:36.12 ID:1YFiDfj70.net

自分は中指しか使ってないなあ
ジムも左手の親指と右手の中指のみ

612 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 05:12:18.31 ID:BZUKDZBf0.net

>>600
デスペル！

613 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 05:28:03.42 ID:r4htpKx/d.net

>>602
ここだけでも色々いると思うけどなあ

614 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 05:54:19.02 ID:lzzJGPbR0.net

金銀の進化系だけでも先行導入すれば、ジムのメンツも少し変わる。
卵が出来て進化が出来ないというのも、やる気があるのかと感じてしまう。

個人対戦とかレイドイベントをやれば、がらっと変わるんだけど、期待薄．．．

615 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 08:29:37.65 ID:TNIrlcN00.net

サンダースとシャワーズで大抵のジムはつぶせるよね

616 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 09:36:14.97 ID:pjIcsrL/d.net

サンダースとドククラゲでいける

617 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 10:56:59.02 ID:8k4RcB8jr.net

だから進化先が絞られてるんだよな。
ほとんどブースターになる。

618 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 11:35:14.30 ID:cGsreRfu0.net

>>616
風吹クラゲ良いよね

619 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 17:55:16.87 ID:9nldN8gOaNIKU.net

毒づき吹雪全然出ない

620 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 18:48:20.38 ID:MBO4nF8DaNIKU.net

ドククラゲってかなり優秀だよな
実は防御全ポケモン中4位だし覚える技も溶解液以外は優秀
毒突吹雪はカイリュートレで1000稼ぎたい時によく使うわ

失礼ここはサンダーススレだったな
サンダースも大好きだ！

621 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 19:03:06.09 ID:FqCRfiNpaNIKU.net

吹雪が溶解液しかいないんだよなぁ

622 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 19:24:16.84 ID:wTh3hx+90NIKU.net

...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4

623 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 19:27:28.86 ID:mKtDNG+lxNIKU.net

ジム戦で1番働いてる手持ちサンちゃんがCP2600超えた。愛しい◎
http://i.imgur.com/xoTDC1p.jpg

624 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 19:31:57.99 ID:ir0fW6190NIKU.net

>>621
同じく

625 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 19:39:04.17 ID:ir0fW6190NIKU.net

野良のサンダース
イーブイよりも小さいくらいでかわええ

http://i.imgur.com/fhaVaEa.jpg

626 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 19:40:08.82 ID:72Tqk72R0NIKU.net

>>625
かわええ！！

627 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 20:01:31.73 ID:9r/CAgY80NIKU.net

サンダーちゅ大好きクラブ！

628 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 21:59:49.90 ID:ikPc8TX40NIKU.net

>>619
自分の場合そればっかり出るんだが

629 ：ピカチュウ：2017/01/29(日) 22:20:38.79 ID:YewUj8y/0NIKU.net

>>625
何もない空間に威嚇しててめちゃくちゃかわいい
イーブイとピッピの幸せ空間に向かって威嚇してるのかな？

630 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 00:36:58.22 ID:cmYGvfqr0.net

その気がなくてもとげとげしいから威嚇しているように見えてしまう
でも根はいい子なんです
http://i.imgur.com/7NP7lIv.jpg

631 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 08:07:12.07 ID:8Wy9Q7UEM.net

>>534
電器屋は100満ボルト

632 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 08:08:06.52 ID:oK1Q3m29d.net

君の瞳は？

633 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 08:55:57.99 ID:8Wy9Q7UEM.net

>>632
放電サンダース（10万ボルト以下）

634 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 12:06:35.31 ID:KD9ICx8ed.net

>>632
歳がばれるぞ ベーヤン

635 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 12:25:04.16 ID:RKPcUpnPd.net

てかポケgoやってる奴なんて50オーバーしかいないだろ
君の瞳は・・・なんてここじゃ若い世代

636 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 12:29:33.28 ID:oK1Q3m29d.net

5番街へー行ったならば♪

637 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 12:48:22.26 ID:TdYsBQ6qd.net

ジョニー

638 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 14:20:18.86 ID:FDuMxw160.net

高個体値のイーブイはシャワーズとかブースターばかりになってしまうぞ
サンダースがほしいのに。どうなっているんだ?

639 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 14:35:04.03 ID:RPiaVZlxd.net

100%とか97%の高個体値はおらんけど進化はだいたいドロポンアクアシャワーズか10まんかみなりサンダースやね
でもミニリュウははがね地獄にはまっとるw

640 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 23:05:12.10 ID:K0npyHHh0.net

高個体値イーブイは概してモフモフ率が高い、欲しいのは華奢なサンダースなのに

641 ：ピカチュウ：2017/01/30(月) 23:56:43.69 ID:dLzf9WmN0.net

かみなりサンダースの火力はほんと全ポケモンでもトップクラスだねえ
カイリュー相手でも抜群じゃないのに一気に削れるからスゴイ
カイリューにピンポイントでサンダース使うことはあんまりないけど
ギャラドスの次がカイリューならそのままいけるね
ギャラドス→カイリューを難なく２枚抜きできたときはほんと爽快
はがねのつばさを今ひとつにできるのが大きな強みになってる

642 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 00:02:55.34 ID:YB24PbrZ0.net

進化では３種類とも大体同じぐらいの数出てる。
でもジム戦出場率はサンダースがダントツ(自動選択でも）。
ギャラドス多いからかな？
シャワーズのほうがCP高いのに選ばれない。

643 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 08:00:37.52 ID:IfhPf9Apa.net

ケンタッキー食べたくなってきた

644 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 09:28:18.12 ID:bn+kc8f40.net

それを見て、一番の主力をカーネルに改名した

645 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 11:50:22.84 ID:z5Brko8Ia.net

サンダースが使えないだの虚弱だの散々に言われてた時期に100%イーブイを名前指定でサンダースにしてフル強化したのがこいつ
ここまでやってこそのサンダース愛よ
http://i.imgur.com/RmlkjCt.png

646 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 12:00:40.33 ID:HLRs5bd90.net

意外なCPw

647 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 12:22:44.56 ID:S6NS4mVld.net

トンキントレーナーに言わせたらシャワーズやギャラドスはカッペジムにしかいないからアタッカーはカイリューとラプラス以外はbox雑魚らしいけどどうなん？

648 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 12:27:08.16 ID:7k8u5mj6M.net

サンダースのへたり姿が可愛い
やられても許せる

649 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 12:30:18.44 ID:r5dQRbl8a.net

俺も強化中〜３千ギャラ３抜き出来るよ

http://i.imgur.com/f3hmLQD.png

650 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 12:40:14.17 ID:uwn1b7epa.net

>>649
チビデブ

651 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 12:45:28.81 ID:66LHZe0u0.net

サンダース＆レアコイル合併軍で、カイリュー、ギャラドス、シャワーズタワーに
突撃してます。技２直撃避ければ結構強いよ。

652 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 14:11:06.75 ID:J0AMbEOMd.net

>>647
カイリュー、ラプラスは強すぎて逆にあまり使わない。時間が無い時は使うけどね。
地域によってジムの環境も異なるし、好みもあるから一概に言えないと思う。

653 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 14:29:43.25 ID:40XXl94m0.net

ブイズは強化しないのがルールとかブイズスレに書いてあったが
CP調整前どころか、ジム戦やり始めてから強化し続けてる、うちのさんちゃん
8/14からずっと最前線に居る子

http://i.imgur.com/LGwScF9.png

654 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 17:46:10.11 ID:Tp3Weso3M.net

なにその謎ルールぶち破って正解だよ

655 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 17:54:43.88 ID:KxZivWJk0.net

>>653

訳わかんないなそのルールw
雷×2
10万ボルト×2
ぐらいを最大強化しとかないと始まらないだろ
それにプラスしてトレーニング要員を確保
最低限これくらいだろ

俺はまだ道半ばだがw

656 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 19:15:20.03 ID:MjFrz4cuM.net

サンダース強化手付かず。。。
電撃戦中、クスリ使わずに済む分だけ揃えたい。シャワーズ後１体強化完了したらサンダースの番。

657 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 19:49:13.00 ID:ifhmwZP7d.net

>>656
俺はサンダースうまく使えないので地味に強化しにくいw
強化するならエレブーかライチュウだなあ
まあ、どれも強化してないけど

658 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 20:49:29.83 ID:XUdEhfTU0.net

サンダースは強いけど、相手の技から避けるのがメンドーなんだよな・・　まあメンドーとか思う奴は主力に使わないだろうが
最近は２体使っている。雷のほうがいいな。１０万ボルトは強化しちまったから仕方無いが、雷は凄いと思うよ。
避けながらやっているとカビゴン相手でも楽にいける。

659 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 20:56:50.27 ID:HWnn+Lrhd.net

>>658
ドロポンシャワーズより楽？

660 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 20:59:33.63 ID:MjFrz4cuM.net

>>657
今はレベル㉚未強化サンダース３体でローテーションしてるけど避けるの失敗は時々やってしまう。。。
レベル30でいいから６体以上揃えたい。サンダース上手く使えた時は本当に強くて有能。

661 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 21:04:30.22 ID:jpyyGe3ea.net

カビゴンはドロポンシャワーズが楽に倒せると思う。
サンダースはシャワーズ、ギャラドス、ラプラス対策に重宝してる。
ラプラスのふぶきは面倒だけど。

662 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 21:14:08.01 ID:XUdEhfTU0.net

>>659
ドロポンシャワーズの方が使い勝手が良い。だが水系。
ギャラドス相手だと圧倒的な戦闘能力をサンダースで見ることになるであろう。

663 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 21:20:16.80 ID:HWnn+Lrhd.net

>>661>>662
そうだよな
シャワーズ相手には前はサンダースだったけど最近はまたナッシーを使い始めてる
トレはモンジャラ中心かな

逆にサンダース相手にいいのがなかなかいなくて困ることはあるな

664 ：ピカチュウ：2017/01/31(火) 21:32:47.04 ID:XUdEhfTU0.net

結局、このゲームは満遍なく各系統（水とか火とか氷とか草ｅｔｃ）を強化しないと勝てないんだよな。
サンダースのＨＰが高ければ言うこと無いんだけど。シャワーズのＨＰが２００台あるだろ？オレの雷サンダースはＣＰ2526のＨＰ110なんだよな。
せめてシャワーズ並のＨＰがあれば、、無敵じゃん（笑）