【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22

1 ：ピカチュウ(７級) (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:50:21.75 ID:n6McqZbQ0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:51:58.22 ID:n6McqZbQ0.net

攻撃ポケモン参考リスト
http://i.imgur.com/6tlJCu9.jpg

(新)防衛ポケモン参考リスト
http://i.imgur.com/Iq0ljH1.jpg

3 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:52:14.83 ID:n6McqZbQ0.net

●2重弱点のあるポケモン

【じめん】　レアコイル
【ひこう】　パラセクト
【む　し】　ナッシー
【い　わ】　リザードン/ バタフリー/ ストライク
【ほのお】 パラセクト
【み ず.】　 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン
【でんき】　ギャラドス
【く　 さ.】　 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス
【こおり】　カイリュー




●2重耐性のあるポケモン

【かくとう】　バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード
【ど　 く 】　ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】　バタフリー/ パラセクト
【ひこう 】　レアコイル
【む　し 】　リザードン/ ゴルバット/ ゲンガー
【はがね】　レアコイル
【ほのお】　オムスター/ カブトプス
【く　 さ 】　フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット/ カイリュー
【こおり 】　ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス

4 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:53:30.32 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

5 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:53:47.74 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

6 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 20:21:07.32 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

7 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 20:26:48.06 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

8 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR)：2017/01/16(月) 20:30:13.36 ID:SWvAR61/a.net

スレ立て乙
エリート>>1に乾杯

9 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-whTg)：2017/01/16(月) 20:31:12.91 ID:TDiq994Dd.net

わりとどうでもよいことを必死で議論する不毛なこのスレが大好きです！

10 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 20:34:57.11 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

11 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-PlwU)：2017/01/16(月) 20:37:10.02 ID:M0cXu2i80.net

ゼントラに買い換えたらジム戦でめっちゃよけられるように鳴った
おまえら今までこんな快適なバトルしてたのか

12 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-kkJw)：2017/01/16(月) 20:40:16.72 ID:spEJgAxVM.net

なんか胃袋よりいぶ破壊のが楽な事に気付いたw
集中線に注意して全部避けて長押しを沢山やること自体に価値なくね？
どちらにしろ更地に出来るし

13 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 20:48:16.64 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

14 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 20:51:02.08 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

15 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 20:51:28.71 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

16 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 20:51:45.97 ID:n6McqZbQ0.net

ほ

17 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff59-lj4D)：2017/01/16(月) 20:52:41.44 ID:oBVtCsnn0.net

しゅ

18 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff59-lj4D)：2017/01/16(月) 20:52:59.02 ID:oBVtCsnn0.net

ほ

19 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff09-niOu)：2017/01/16(月) 20:53:01.39 ID:m+E5sskb0.net

ほ

20 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff59-lj4D)：2017/01/16(月) 20:53:09.32 ID:oBVtCsnn0.net

しゅ

21 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kkJw)：2017/01/16(月) 21:01:12.31 ID:U2I5aaQ9d.net

>>12
楽なのが良いのか
達観してるな

22 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-8WaR)：2017/01/16(月) 21:17:17.31 ID:yU3vxYszp.net

胃袋でチマチマ避けるのがしんどいのはちょっと分かる気がする
カビゴンラッキー相手だと全然体力減らなくて無性に破壊光線撃ちたくなる

23 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd7-TTK6)：2017/01/16(月) 21:21:05.63 ID:4MayrpFU0.net

>>12
自分と同等以上のトレーナーがマックス強化した高CPポケだけで構成された
レベル10タワー全抜きするのは破壊6匹じゃ厳しいだろ
回避性能低いから途中ラプラスがいたりしたら悲惨なことになる

まあレベル10タワーなんて見ただけで恐れをなして逃げ出してしまうような人なら
別に破壊でもいいと思うよ
ていうか、レベル4程度のジム崩すだけなら別にカイリューでなくても問題ない
あわドロポンニョロボンとか、その辺使ってたらいいんじゃないの？

24 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-TG1p)：2017/01/16(月) 21:41:35.14 ID:AKj8u3MFa.net

え
連打ゴリ押しでも胃袋が一番早いんじゃないの？
dpsとかepsってそういうもんだと思ってるのだか

25 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ejvH)：2017/01/16(月) 22:33:03.17 ID:zf1b/CBnd.net

>>23
その辺は地域差があるんじゃないかな
都内で10タワー見つけたらやったろかーって気になるけど
地方じゃうんざりする程タワーだらけでささっと片付けたくなる

26 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-e+K4)：2017/01/16(月) 23:24:24.70 ID:Y+Rc+aKY0.net

田舎の10タワーはカビゴンやカイリューだらけで大変だった。
ポケストが少ないから回復アイテムを補給出来ないし、位置偽装に占拠されているから10コインで精一杯。

27 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff66-+gCx)：2017/01/16(月) 23:37:25.30 ID:osTZ1Hs+0.net

>>26
何処の地区？こっちは結構早めに帰ってくる

28 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff09-BLE9)：2017/01/17(火) 00:13:02.90 ID:yqc7az+S0.net

今度はシャワーズのドロポンとギャラドスのかみつく　ドロポン対決。
サイドン相手（水弱点）以外のラッキー、カビゴンにはギャラドスが上回る模様。
https://youtu.be/N8VMH-ziAAQ

29 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-e+K4)：2017/01/17(火) 00:38:01.41 ID:3n47Z4Ob0.net

>>27
東海地区の田舎だよ。人気が無い場所に置いたはずなのにすぐに帰ってくる。

30 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff20-oERZ)：2017/01/17(火) 02:07:13.24 ID:E94eGYZs0.net

>>28
まじかよ！
ナイス情報だわ

31 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 02:19:50.04 ID:adTl1nc4p.net

これギャラドスの価値爆上がりじゃね？
ギャラドス好きで昔からアクテはシャワーズ、ドロポンはギャラドス使ってたけどまさか正解だったとは

32 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 02:25:37.63 ID:adTl1nc4p.net

まぁ体力ないからシャワーズ使うか(´･ω･`)

33 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8WaR)：2017/01/17(火) 02:58:53.73 ID:teBcr8Hxa.net

>>31
前から言われてた通りだよ
火力はほぼ同じで耐久はかなりシャワーズが上だからシャワーズ使った方が良いって結論だった
シャワーズが技1の閾値を少し超える場合はシャワーズの方が火力が上、下回る場合はギャラドスが上になる程度の差だったと思う

34 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff20-TG1p)：2017/01/17(火) 03:43:59.00 ID:E94eGYZs0.net

>>33
いや、もちろんシャワーズ優先で使うんだけど、
ギャラドスとシャワーズの差はもっと大きいと思ってた
だから今までは対カビゴンタワーの時は、シャワーズ2体先行させて、そのあと仕方なくフーディンとかサイドン使ってた
これからはシャワーズの後、ドロポンギャラドス2体使う タワー破壊2週目とかにな

35 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-0Plu)：2017/01/17(火) 04:25:13.08 ID:eM52fYVdd.net

タワーならHPの高いシャワーズだし、低階層なら息吹カイリューだから、ギャラドスの使い道とか何も変わらんだろ

36 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-vlt3)：2017/01/17(火) 07:30:33.87 ID:SHXR4VRjd.net

種族値知ってたら当たり前にわかることじゃん
瞬間風速ならギャラドス>シャワーズ当たり前

37 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-TTK6)：2017/01/17(火) 08:00:13.19 ID:2/umZ/jt0.net

>>28
当たり前だ
攻撃力じゃギャラドスの方が全然上
シャワーズは体力がバカ高いのが特徴のポケモン

てか、そんなの種族値見りゃ結果も想像付くじゃん

38 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-TTK6)：2017/01/17(火) 08:04:30.10 ID:2/umZ/jt0.net

>>24
んなわけない
胃袋が最強と言われるのは、ヒットアンドアウェイで敵の攻撃は全てかわし
こちらのカイリューの高火力の攻撃を一方的に叩き込めるからだ
DPSだけならカイリューでも息吹波動の方が上
だから脳死連打しかしないのは胃袋はハズレ技

39 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-GBI4)：2017/01/17(火) 08:15:54.98 ID:QUkP5J0f0.net

最近は相手のCPのインフレしてきてるし2技を確実に回避できる胃袋でいいやってなる
3000カビののしかかりはさすがに痛いわ

40 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-whTg)：2017/01/17(火) 08:18:16.92 ID:y7KiX86/d.net

確認したいのだが、タワー攻撃用シャワーズの当たり技はアクテ？ドロポン？

41 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-p/KP)：2017/01/17(火) 08:25:27.60 ID:gpqLbuEAd.net

>>38
DPSで計算しても波動は一番にはこなかったけどな
まぁ脳死で3種同着の動画いくつか出てるし等倍相手ならどれでもいいんじゃね

42 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-ERDV)：2017/01/17(火) 08:41:58.59 ID:Bw8U7YB00.net

脳死連打野郎はドロポン
テクニカルに立ち回れる人はアクテ

43 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-Qz3E)：2017/01/17(火) 08:53:17.98 ID:N+pXgjgUa.net

脳死連打なら息吹カイリューとドロポンシャワーズは大差無かったから、脳死連打ならドロポンギャラドスが息吹カイリューに勝るって事か

44 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-kkJw)：2017/01/17(火) 08:55:34.45 ID:5o5rdjQbM.net

>>40
https://m.youtube.com/watch?v=I3rZhgD0BX0
参考までに

45 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-kkJw)：2017/01/17(火) 08:59:52.02 ID:NNIZ9J9V0.net

>>44
おお。アクテの方がだいぶゲージが残るんだね
継戦能力で考えたらアクテって事かな？

46 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8ZdN)：2017/01/17(火) 09:09:52.16 ID:Vklj8lYxa.net

やはりアクテ遅いな〜HPの減りも僅差だし

47 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-whTg)：2017/01/17(火) 09:17:11.08 ID:y7KiX86/d.net

>>44
ありがとうございます！1ゲージ派か2ゲージ派かで、好みの問題な気もしました。悩みますね。

48 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-k0Ff)：2017/01/17(火) 09:44:39.72 ID:A0YhLe2ud.net

>>2にある攻撃側のフシギバナ見ると、最適技にはなふぶきとあるが、これ最近変わったの？蔓鞭花吹雪で使えるなら飴つぎ込むんだが

49 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kkJw)：2017/01/17(火) 09:53:54.20 ID:ySdgjLpBd.net

ドロポンの場合はトドメで倒しきれなかった場合、最後の水鉄砲連打がなんか嫌いだし、結局時間かかる
アクテはほぼ常にトドメがさせる状態で行けるから気持ち良い
1秒早いとかどうでもいいわ

50 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 09:54:52.04 ID:p2fHykh+p.net

二重弱点で30秒かからないサイドン相手でも6秒差って2割も時間違うし
他の相手だと技1間に挟めず被弾して優位性消える上にもっと時間差が開くから
アクアテールはやっぱり最適とは呼べない気がする

51 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-8WaR)：2017/01/17(火) 09:56:55.93 ID:RXBNTNgH0.net

>>44
大分差があるじゃん
ドロポンだな

52 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-f7h0)：2017/01/17(火) 10:06:20.68 ID:2jDB8SRJp.net

>>12
カイリューは耐久ないから複数抜きが厳しくなる
複数抜きに難があるカイリューなんて使う意味がない

53 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 10:14:14.05 ID:3SwxIXxEd.net

のしカビゴンを相手に全避けでやるとアクテじゃ削り切れなく、タイムアップが迫ってくるな。脳死連打で間に合わせるけど、連戦出来ない。
結局、ドロポンが複数居ればアクテは要らない。

54 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-cZ1L)：2017/01/17(火) 10:32:09.07 ID:bAf71NFC0.net

>>48
ツルムチさえあればソーラービームも花吹雪も戦い方の好み
ここではソラビの方が人気が高いが、海外ではほぼ同等の評価が多いね
俺は花吹雪好き

55 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8ZdN)：2017/01/17(火) 10:35:13.03 ID:Vklj8lYxa.net

花吹雪は微妙に硬直が長いのがちょっとね
花に見えないし

56 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-q48i)：2017/01/17(火) 10:45:25.91 ID:th7l2EW+0.net

ギャラドスのかみつくは不一致だからクソとかいってたのに
全然動画みるとつえーじゃん
近くの小川いってコイキング乱獲してくるわ

57 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GBI4)：2017/01/17(火) 10:47:12.21 ID:QuhdIlja0.net

ピクシーの最適解って結局何で結論が出てるの？
ようやく進化させたら
はたく＆サイキネが出たんだけど強化していいのか悩む。

58 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-q48i)：2017/01/17(火) 10:50:46.41 ID:th7l2EW+0.net

>>44
これって、ギャラドスとサンダースバージョンってない？
ギャラドス相手に１０万、かみなりサンダースあてたら
同じようにかみなりが早いのかな？？

59 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kkJw)：2017/01/17(火) 10:51:11.20 ID:ySdgjLpBd.net

どこかの比較動画でもあったけど、時間重視の突破力のドロポンならギャラドスつかうわ
体力が必要な継戦の時にシャワーズかな

60 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-3nyo)：2017/01/17(火) 10:58:55.25 ID:BAhBz6mxa.net

>>57
防衛か攻撃かによって違うけど普通は防衛には使わないだろう
アタッカーとしてなら優秀なはたくとタイプ一致のフェアリー最強技のムーンフォースで決まり

61 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GBI4)：2017/01/17(火) 11:00:51.06 ID:QuhdIlja0.net

>>60
ありがとう。ピッピがなかなか取れないところだけど
頑張ってもう一体作るわ

62 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 11:27:09.42 ID:kTzH4cDvM.net

>>53
アクテ2発≧ドロポン1発だから、アクテで削りきれないなら当然ドロポンでも削りきれないな