【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22

1 ：ピカチュウ(７級) (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:50:21.75 ID:n6McqZbQ0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

114 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/17(火) 17:04:51.13 ID:il38AOXnp.net

>>111
>>112

0か100で語りたがる人がどのスレも多いからね
星5つと星4つの差なんてコンピュータ相手に戦っている限り誤差だと思うよ
両方いい技ならば両方揃えればいいじゃんって俺は思っちゃう
ゲームをやる上での新たなモチベーションにもなるし


でもそのうちに花吹雪を腐す人がやってきて荒れるんだろうね

115 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 17:12:13.52 ID:kTzH4cDvM.net

>>104
ラプラスは俺も深刻なアメ不足なんでCP2700前後で3体とも止まってて今4体目育成中だけど
カビゴンやカイリューでアメ不足なのか？
カビゴンは毎日二、三匹は取れるから今5体フル強化して置き物用でいくつかそこそこ強化しててもアメは300以上あるし
カイリューに至っては置き物アタッカー含め15体3200以上に上げてもまだ500以上余ってるんだが
ミニリュウのアメが625超えたら１体カイリュー作ることを繰り返してるけど、一週間に一度はカイリュー作れてるぞ？
地域差なのかこれ？

116 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 17:36:31.03 ID:kTzH4cDvM.net

>>90
＞現実的に相手の技２を待ってから入れるから、２発目ののしかかりまで２発目のアクテが打てない。

ここは間違いだな
EPSは舌なめより水鉄砲が上だし、CPUは連射しないがこっちは連射して、
さらに向こうは舌なめかわされてもこっちの水鉄砲は直撃なんだから
こっちのゲージが先に貯まるんだよ
1発目ものしかかりよりもアクテが先にゲージが貯まるから貯まったら即発射してもゲージ技の被弾はないし
1発目のアクテ以降こっちのアクテが貯まるまでにカビゴンがのしかかり撃ってきたら
2発目即発射でもゲージ技のカウンターはないんだよ

ゲージ技のカウンターの心配するのは、敵が2ゲージ技なのにこっちは1ゲージ技の場合な
先に向こうが発射可能状態になるから向こうの様子見て発射タイミング探らなきゃならないんで
どうしても撃つのが遅くなる
現実的なDPSは、ドロポンは貯まっても撃たない時間があるから数字ほどには高くないんだよ

117 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-rG+u)：2017/01/17(火) 17:50:58.89 ID:JO0crgjid.net

>>111
初期CP2000のラフレシアちゃんが葉っぱ花吹雪だったんだよ
ソラビじゃなくてガッカリしたけど、花吹雪でも使い道あるかな？
ラフレシアかわいいから何とか使ってあげたい
因みにCP1550くらいの葉っぱソラビラフレシアもいるけど

118 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 17:52:15.47 ID:Gb+ykZ0R0.net

>>115
そりゃ地域差はデカいでしょ
川沿いに住んでる人と川ない場所に住んでる人ではミニリュウの価値は10倍違う
カビゴン毎日2、3匹とかどこの世界の話だって思うわ

119 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼ 064f-OYug)：2017/01/17(火) 17:59:29.96 ID:+dZnsjOf6.net

>>116
別にのしかかりなんてシャワーズの耐久ならば1発くらったところでそこまで痛くなくね?
実戦じゃカビゴン2体＋サイドン1体でも倒してくれりゃ十分だし
まぁ、完全に被弾したくないならアクテ使えばいいんじゃね

120 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-TG1p)：2017/01/17(火) 18:26:10.01 ID:SBcK9KMsa.net

>>116
舌なめ避けてんの？
バカじゃね？

121 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/17(火) 18:28:43.60 ID:il38AOXnp.net

>>116

相手の攻撃を受けてもゲージって溜まるんじゃないの？
コンピュータの方が溜まるかどうかは見えないので分からないが
一方的にその理屈だけでは成り立たないと思うよ

122 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 18:47:16.86 ID:3SwxIXxEd.net

>>116
相手もアクテの被弾でゲージが貯まるからのしかかりが発動出来るようになる。
カウンター警戒無しは最初の１発目だけ。後は常にカウンターを警戒する必要が有るし、削りが弱いから終盤戦に３連発とか打ってくる。
サイドン見たいに勝負が速ければどっちでもよいけど、体力が有る奴とか水が通らない相手には使えない。

123 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 18:53:19.05 ID:3SwxIXxEd.net

>>119
名声1000狙いだと舌舐めものしかかりも痛い。名声700位を狙うなら良いけどな

124 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-8WaR)：2017/01/17(火) 19:00:22.66 ID:RXBNTNgH0.net

毎日カビ2、3匹取れる生活ってどういう生活なんだろ 笑う気も失せるな

125 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff43-mFhn)：2017/01/17(火) 19:15:05.95 ID:MzKDzHyq0.net

高個体値を捕まえたから無駄とわかってるがネタで全力育成中
飴と砂が足りなくなったｗ
http://imgur.com/9XhQ54M

126 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/17(火) 19:18:11.44 ID:il38AOXnp.net

>>125

俺も84のFDAなんてのを1匹捕まえたのだけれど
是非使用感を聞きたいw

127 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 19:40:41.73 ID:kTzH4cDvM.net

>>119
田舎じゃ10タワーなんてあちこちにあるし位置偽装チーターが高CPの置いてるから
のしかかりなんか直撃してたら3枚も抜けないよ
てか、同レベルのカビゴンののしかかりでも全部直撃じゃ一枚抜くのがやっとだろ
その技2直撃上等のスタイルで3枚も抜けるって、よほどの格下しかいないジムだけだろ
マダツボミとかポッポなんかが置かれてる低層ジムで脳死連打でも何の問題もなく全抜き出来るような状況誰も想定してないだろ
技なんて関係なく抜けるなら最適技の議論にさえならない


>>120
バカはお前だ
技1食らうとその分ゲージが貯まって技2の発動回数が多くなるんだよ
まあお前が自分のHPのゲージしか見えてなくて
相手の技2の回数まで気が回らない頭の足りない奴だということは分かったよ

>>122
試しに全避けでアクテ使ってみろよ
こちらのアクテ1発目のあと2発目のゲージが貯まるより前にのしかかりが来たら
2発目のアクテは安全に撃てるからさ
舌なめも避けてれば1発目アクテでゲージ貯まっても
2発目のしかかりのゲージが貯まるより先にアクテのゲージが貯まるよ

128 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-tnb3)：2017/01/17(火) 19:41:48.57 ID:6zFFiaLca.net

>>124
俺さっきのやつとは違うけど
やっぱ出勤前後に平均2，3体取ってるな。

あんたやる気ないんじゃない？

129 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-ysl9)：2017/01/17(火) 19:46:42.53 ID:6M1i7fRs0.net

>>128
アクテよりドロポンとか言ってるし、ライト層なんだろ
1日1カビゴンなんてピゴサ登録してれば楽勝なのにな

130 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffe0-U8Ig)：2017/01/17(火) 19:48:55.13 ID:XOb3yM7T0.net

急に不正前提の話始めるのが不正者の特徴だな

131 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-bTrS)：2017/01/17(火) 19:50:14.88 ID:bHTB77MpM.net

都民でサーチ使えば毎日2〜3体はいけるんじゃね
それ以外なら1週間に1体どころか1ヶ月に1体すら怪しいレベルだと思うが

132 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-ysl9)：2017/01/17(火) 19:51:57.95 ID:6M1i7fRs0.net

>>130
ピゴサが不正とかアホかと

とりあえず2ちゃん初心者は書き込まない方がいいぞ
２ちゃんは危険だからレスなんかしたら
おまえのスマホの中身全部ネットにアップされる危険があるからな

133 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 20:01:35.94 ID:kTzH4cDvM.net

>>131
都内でも関東の外れでもポケモンやるけど、意外にもカビゴンとカイリューは田舎の方がよく出るよ
それに田舎だとかなり広い範囲て拾えるからレア集めるのも簡単
東京駅から新宿御苑まで5キロくらいの距離なんだが、東京駅で御苑にカビゴン出現の通知見てもまず取れないけど
田舎なら信号少ないし渋滞もないから、夜なら5キロなんて車で10分くらい
その程度の距離ならやる気さえあれば余裕で取れる

134 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/17(火) 20:06:52.05 ID:il38AOXnp.net

>>127

>>116では被弾によるゲージの増加を無視して>>127ではそれを考慮した論陣を張るって
例え君が正しいとしても議論に臨む姿としたら醜いよ

あと正しいことを言っていたとしても他人をバカ扱いする奴には賛同できないかな
良いこと書いているレスもあるのにもったいない

135 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffcd-Ut/3)：2017/01/17(火) 20:07:35.92 ID:BFrhPtyg0.net

サイドンのストーンエッジは最強の技ですか？

136 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TG1p)：2017/01/17(火) 20:15:24.88 ID:nrKCDv4td.net

ゴローニャの泥地震の組合わせってハズレだよな…地面統一でなく岩統一が欲しかった

137 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-OYug)：2017/01/17(火) 20:17:38.56 ID:41Qx5TAI0.net

舌なめ→のし間にアクアテールってそもそも安定するのか?
水鉄砲5発安定して入らなかったらきついと思うが…

138 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff52-GRi3)：2017/01/17(火) 20:19:47.14 ID:ahK2gW9X0.net

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
1月14日 22時03分頃
放送経過時間
3時間01分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

139 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff9f-ufo5)：2017/01/17(火) 20:49:17.71 ID:IlhMuu790.net

サイドンは地面統一、ゴローニャは岩統一が最適って聞いたけどなぜですか?
サイドンは、どろかけエッジが最強なんじゃないんですか?

140 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-q48i)：2017/01/17(火) 21:00:25.43 ID:fhPIAQRt0.net

>>139
岩と地面共通で抜群を取れるのは炎だけ
そういうことだ

141 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff45-q0ji)：2017/01/17(火) 21:49:16.23 ID:DKTL2q+z0.net

カブトプスをジムで使ってる人いてますか？
マッドエッジ引いたけど、連続切りのほうが使えるんだったら
またガチャ頑張ってみる。

142 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-ZK7w)：2017/01/17(火) 21:57:41.24 ID:uYHXmfXM0.net

>>141

マッドエッジの方が汎用性は高いよ
炎の相手も出来る

れんぞくぎりの方がゲージが溜まるのは早いけれど
避けカウンターでエッジを使うなら差はなくなるから
そこはあまり気にする必要はないしね

エスパーに当てるなられんぞくぎりの方がいいかもしれないけれど
フーディンやスリーパーはほぼジムにいないので
その点も考えると今の所はマッドエッジの方がいいと思う

将来的には分からんけれどね

143 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff45-q0ji)：2017/01/17(火) 22:50:43.01 ID:DKTL2q+z0.net

>>142
ありがとうございます。
ジムで使ってみます。

144 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffa4-Z7PM)：2017/01/17(火) 22:59:16.80 ID:BXip+5Hz0.net

>>117
ラフレシア可愛いよな。
ソラビナッシーとラフレシアはMAX強化してる。

145 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp53-NVVf)：2017/01/18(水) 00:47:16.51 ID:jNG89yF5p.net

結局アクテなんてサイドンの技1に挟めるのが便利なだけで、それ以外も抜くとなるとドロポンの方が安定して戦えるんだよな
上でもあるように回避してるとゲージ溜まっても相手の技2を待つ時間あったりするし、何より硬直長いアクテを回数撃つのがリスク高い
トレとかサイドン並んでるとこにしかアクテ使ってない
サイドンが続いてるタワー以外の攻略はドロポン

146 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-8ZdN)：2017/01/18(水) 00:55:35.03 ID:3CBEvKI20.net

個人的には
アクテぶちこみまくるのと
みずでっぽうのみ
の差が知りたい
みずでっぽう5発に対しアクテがどれほどアドバンテージあるのかと

結果如何ではもっと攻撃力高い水ポケが日の目を見る？

147 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ejvH)：2017/01/18(水) 01:06:29.30 ID:mTmHRsAnd.net

>>144
可愛いんだけどあのヘタ毟り取りたくなるわ

148 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff54-bTrS)：2017/01/18(水) 01:06:47.93 ID:wNpoGMoX0.net

シャワーズより攻撃高くてみずてっぽう覚えるの
スターミー(誤差レベル)しかいないんだよなぁ…

149 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-ZK7w)：2017/01/18(水) 01:10:37.68 ID:e3PI6c8d0.net

>>148

オムスターもだよ〜
HPが低いだけでオムスターって相当優秀

150 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffe0-U8Ig)：2017/01/18(水) 01:17:26.58 ID:LrGjJt1x0.net

HP低いってバグのせいもあって致命的なんだけどな

151 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-FTn9)：2017/01/18(水) 01:32:40.55 ID:kUmXzbSJ0.net

カビゴンてシャワーズ異様に安定に気がついて
カイリューよりシャワーズだと思った
スターミーとか3000レベルのカビゴンとか出て来る余地なしだから
議論自体が無駄

152 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-FTn9)：2017/01/18(水) 01:34:41.58 ID:kUmXzbSJ0.net

スターミーもオムスターもシャワーズの前には能力低すぎるのが現実
攻撃力上でも耐久性が全然別物だもの

カビゴン相手ならカイリューよりシャワーズと思わせる能力はスターミーやら
オムスターなどのカスには存在しない

153 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-ZK7w)：2017/01/18(水) 01:38:57.75 ID:e3PI6c8d0.net

>>151

ここは強さスレじゃないので
スターミー語ってもいいしオムスター語ってもいいんじゃね？

154 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-FTn9)：2017/01/18(水) 01:40:01.90 ID:kUmXzbSJ0.net

>>153
スターミーの最適技の話ならそうだけど多分そういうテキストじゃなかった

155 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-ZK7w)：2017/01/18(水) 01:41:56.08 ID:e3PI6c8d0.net

>>154

決めつけ良くないよ〜
自分で対カビゴンの話に誘導しちゃってるじゃん

156 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-FTn9)：2017/01/18(水) 01:54:36.30 ID:kUmXzbSJ0.net

>>155
えーだってアクテからのスターミーになってるじゃん

157 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-U8Ig)：2017/01/18(水) 02:03:41.91 ID:nBe0F8EuM.net

一体目で体力半分残せても二体目半分も削れずバグでやられちゃうんだよなあ
意外といけるなって思わせといてこれ

158 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff45-kkJw)：2017/01/18(水) 02:05:14.09 ID:1gCd7B8M0.net

カビゴンの話から水鉄砲になって
スターミーとオムスターになってるよ

でもカスってのはいたたげないな
HP低くて一体倒すのがやっとやで
とか、書き込み出来ないもんかね

ま、俺も内心カスって思ってるけどね

159 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff9b-Hii4)：2017/01/18(水) 02:21:49.84 ID:gBTtBKiY0.net

・CP2692思念破壊76BDA
・CP147なめのし96EFE

この2体のカビゴン、強化するならどっち？
但し、現状アメは90個。

160 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff43-mFhn)：2017/01/18(水) 02:30:30.20 ID:ZhCJ39JN0.net

>>159
どっちも飴、92個になる

161 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-TG1p)：2017/01/18(水) 02:43:44.43 ID:MWZUsldK0.net

>>159
ポケジニでシュミレートすれば？個体値だけじゃなくてどこまであげたら飴、砂がどれぐらい必要か全部でる
こんな感じ
http://i.imgur.com/TapwYlE.jpg

162 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff9b-Hii4)：2017/01/18(水) 02:57:01.92 ID:gBTtBKiY0.net

>>160
マジかｗ

>>161
ありがとう、やってみる〜。
CP147の方は大体アメ120個くらいかなとイメージしてる。

163 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fffa-kkJw)：2017/01/18(水) 03:26:08.45 ID:vTG6wRJK0.net

>>162
最大強化するなら飴250以上は要ると思うよ

164 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-lvvx)：2017/01/18(水) 05:34:12.30 ID:jHyc3Gawa.net

>>146
この動画で分かるんじゃない？
https://m.youtube.com/watch?v=wMHLYKd-z0k

165 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-8ZdN)：2017/01/18(水) 07:49:16.60 ID:3CBEvKI20.net

>>164
それ見て思った疑問だった

166 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-kkJw)：2017/01/18(水) 07:51:46.96 ID:eYMPvJ6f0.net

水の波動を打つぐらいなら、水鉄砲連打がいいってのはわかった。

167 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-whTg)：2017/01/18(水) 08:18:40.34 ID:i096bjc7d.net

>>164
ドロポンシャワーズの攻撃15なのはわかった

168 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-cR6m)：2017/01/18(水) 08:50:58.94 ID:Ycmowvtkp.net

キュウコンは技2は大文字でいいとして技1はひのことだましうちどっちが使いやすい？

169 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-kkJw)：2017/01/18(水) 08:53:30.39 ID:M7EmKJVFM.net

>>164
やはり僅差でドロポンという感じか

170 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd7-y1XN)：2017/01/18(水) 08:55:30.55 ID:AkIzb5lM0.net

>>164
アクテとドロポン一秒差くらいしかないじゃん
一秒差程度の差で回避性能は段違いに高いならやはりアクテ優位だな
ドロポンかいいのは、回避と長押しが苦手な初心者だけだろ

171 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-nDPW)：2017/01/18(水) 09:03:28.23 ID:oQjiDB2pr.net

どのポケモンも馴れれば技2は2ゲージを好むようになる
1ゲージはつまらんからね

172 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp53-8WaR)：2017/01/18(水) 09:08:29.80 ID:hS0F35y3p.net

オムスターの最適技はなんでしょ？

173 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-y1XN)：2017/01/18(水) 09:30:05.12 ID:N5lLjk69M.net

>>172
水鉄砲岩雪崩こそ至高
DPSとかどうでもいい

174 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff59-dHfL)：2017/01/18(水) 09:34:23.67 ID:SQN+IWAK0.net

>>168
ほとんど変わらない
技2も火炎でもいいかも

175 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd1f-8ZdN)：2017/01/18(水) 09:47:04.10 ID:1ySu1fGnd.net

やっとみつけた

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482476756/391
389の計算だとみずでっぽうは6ダメージになるから、アクテ1回撃つかわりにみずでっぽうを5回撃っても30ダメージは与えられる
アクテが44ダメージなので差は14ダメージ

さすがにみずでっぽうのみは効率悪いか

176 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/18(水) 09:49:57.81 ID:yZ/KXn9tp.net

>>173

いいよね
避け必須だけれど
カイリューラプラスリザードンウインディ辺りに当てられる
俺はこれらが2枚並んでいたら良く使うよ

あと溶ける瞬間にコテッと倒れるのが何気に可愛いw

177 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd1f-8ZdN)：2017/01/18(水) 09:53:49.89 ID:1ySu1fGnd.net

CP2143 98%みずでっぽうドロポンオムスター持ってるけど
実戦投入したことまだないな
以前低CPの使ったときはHP低いけど防御高くて
代用シャワーズな感じがしてた

178 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-ZK7w)：2017/01/18(水) 10:04:41.38 ID:e3PI6c8d0.net

>>177

用途が変わるってだけで
岩雪崩とハイドロポンプのどちらも正解ってのが俺の印象かな
他の手持ちポケモンとの兼ね合いもあるしね

岩技絡みのやつが殆ど技ガチャ成功したので
俺は水技ではなくて岩系のポケモンがだぶついてきている感じ
ハイドロポンプはマトモなのはシャワーズ一体しか未だにいないし
アクアテールとハイドロポンプのシャワーズが一体ずついれば事足りるから
まあいいかと思ってそのままにしているけれど

179 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-k0Ff)：2017/01/18(水) 10:05:00.94 ID:y7bkSChud.net

オムスターなら、
岩岩>>水鉄砲雪崩>>水鉄砲ドロポン

岩統一で耐性のある唯一の存在。

180 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff95-tnb3)：2017/01/18(水) 10:18:10.69 ID:rO121loD0.net

>>179
もう技1の岩は手に入らないじゃん、欲しい。

181 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-ZK7w)：2017/01/18(水) 10:18:49.48 ID:e3PI6c8d0.net

>>179

岩岩を持っている人ってどれくらいいるのかね
息吹ギャラドスよりこっちの方が欲しいわ

182 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffab-ZK7w)：2017/01/18(水) 10:22:31.17 ID:JAnSByf+0.net

>>159
CP2692は即戦力でそのまま使えばいいんじゃね？

183 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-y1XN)：2017/01/18(水) 10:58:27.10 ID:N5lLjk69M.net

>>159
アタッカーで使うならなめのしは胃袋以上の継戦能力見せる最強の存在だけど、いかんせんアメが少なすぎる
思念はそのまま強化せず置き物で使って、なめのしはアメが貯まるのを待って育てるのがいいと思う

184 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-9JSV)：2017/01/18(水) 11:11:26.88 ID:5hpiMti9a.net

>>179
岩落としより水鉄砲の方が強いという現実

185 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼW 064f-8WaR)：2017/01/18(水) 11:17:37.30 ID:c222BnZd6.net

>>184
ラプラスに対しては岩落としの方が良い
耐性持ちながら技12両方で抜群取れるのはオムスターだけじゃ無いかな

186 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-cG99)：2017/01/18(水) 11:25:44.64 ID:WdI3+nt0a.net

>>159
敢えて選ぶなら、EFEかな

187 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-cG99)：2017/01/18(水) 11:29:13.88 ID:WdI3+nt0a.net

>>179
いわおとしは、サイレント修正で、現状実装されていない。

188 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffab-ZK7w)：2017/01/18(水) 11:30:28.59 ID:JAnSByf+0.net

対カイリューも岩岩有効

189 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-k0Ff)：2017/01/18(水) 11:43:55.39 ID:y7bkSChud.net

>>187
サイレントは知ってるけど、持ってる人一定数いるでしょ

DPSだけでいうと、カイリューラプラスギャラドス辺りは岩岩>>水鉄砲雪崩になるはず。使用感は水鉄砲の方がいいけど。

190 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-9JSV)：2017/01/18(水) 11:58:53.09 ID:5hpiMti9a.net

>>185
抜群とか今一つとかははっきり言ってどうでもよくて、回避1回につき実ダメージいくつのを何発刺せるかが問題
同レベルのラプラス相手に1発4ダメの水鉄砲が息吹に4発、礫に5発安定して入る
礫に岩落とし2発って安定して入るんだっけ？
1発10-11ダメのはずだから2発安定で入ってようやく実ダメで有利、ゲージ効率加味するとそれでもまだ不利すらありそうだけど

つーか、タイプ相性で救われてるとはいえ、一致岩落としって不一致鋼より動作遅い分弱いのな…

191 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp53-/jWq)：2017/01/18(水) 12:00:57.82 ID:/zGxgKlOp.net

岩岩で最強技組み合わせはタイプ一致岩落とし/ストーンエッジ
今これあるのはゴローニャとイワークのみだが、イワークは低CP過ぎて使い物にならんから実質ゴローニャ一択
オムライス、じゃなくてオムスターとか完全な図鑑梅用趣味キャラ
技とか何でもいい

192 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-9JSV)：2017/01/18(水) 12:04:28.38 ID:5hpiMti9a.net

興味ないならしゃしゃり出て来なきゃいいのよ
何の足しにもならん意見しか出せねぇんだから

193 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp53-8WaR)：2017/01/18(水) 12:19:53.78 ID:hS0F35y3p.net

みなさんどうも
おかげで無事に高CP高個体値のマッド岩雪崩を引くことができました

194 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff54-bTrS)：2017/01/18(水) 12:22:46.74 ID:wNpoGMoX0.net

オムスターはドロポンでも普通に強いけどな
特長を最大限に活かせる相手(ほのお)が最近ジムに全くいないのが悩みだけど
カビゴンにぶつけて遊ぶのも悪くはない

195 ：ピカチュウ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF1f-Mgci)：2017/01/18(水) 12:22:56.45 ID:atVMsFYpF.net

マッドじゃあかんやろ

196 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-kkJw)：2017/01/18(水) 12:25:27.36 ID:l7dAXlmqd.net

ラプラスに耐性もあって抜群もとれるオムスター裏山だわ

そしてひっそりブーバーさんをvsラプラスに推したいんだけどどう？弱すぎ？トレーニングならつかえるかなぁって

197 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-f7h0)：2017/01/18(水) 12:44:03.66 ID:8BtKAjqAp.net

耐性あるだけで等倍攻撃しかできないから微妙じゃない？
このタイプならヤドランには勝てない

198 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-ZK7w)：2017/01/18(水) 12:49:49.13 ID:tUEzb8x3p.net

>>196

岩雪崩オムスターは一度ゲージをフルで貯めた後は
ほぼ岩雪崩を打ちっぱなしに出来るのでゴリゴリ削れて面白いよ
その分被弾もするけれどね
技2は勿論避けなきゃマズイけれど

ブーバーはどうなんだろうね？
技1が微妙だから難しいかなとは思う

199 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-PCj7)：2017/01/18(水) 12:49:58.05 ID:L//1WfXY0.net

フシギバナってシャワーズにあてるとしたら水鉄砲の間にムチ3発入る？2発で安定な気がするがそれだと葉っぱカッター1発の方が威力あるよね？

200 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff54-Hii4)：2017/01/18(水) 13:00:33.74 ID:U/X5TVFs0.net

>>182
>>183
>>186
レスありがとう。
とりあえずCP2692を置物で使いつつ、コツコツ飴を集めていくことにするよ。
ずっとミニリュウを相棒にしてたけど、最近は割とよく出るからカヒゴンに変更した。

201 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/18(水) 13:00:48.62 ID:Ox/aeylxd.net

>>199
たまに３発入るだけで安定は無理かな。

202 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-kkJw)：2017/01/18(水) 13:10:28.80 ID:TuarNN/VM.net

>>170
＞回避と長押しが苦手な初心者だけだろ
苦手な人は女や老人か低スペスマホ保有者くらいでしょw
ただ面倒臭いと思う人は相当数いるはず
基本的にジム戦は同じような相手を毎日何度も倒さなきゃならんからな
トーナメントとかみたいな気合入れてやるものではなくルーチン作業に近いから楽したくね？

203 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-ZK7w)：2017/01/18(水) 13:15:43.68 ID:tUEzb8x3p.net

>>199

322なら入るかな
332だとたまにミスする
そんでもって技2を出した後はまたリズムを作るのに苦労する
2で安定させた方がリスク管理はし易いよね

204 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-kkJw)：2017/01/18(水) 14:29:07.63 ID:tKeVYuZV0.net

ジムによって３発入れ易いジムと３発目で被弾し易いジムがあるように思う
電波状況によるのかな

205 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffb5-krXE)：2017/01/18(水) 14:39:12.99 ID:koO5zv380.net

普通に避けるタイミングが早いか遅いかでしょ
早く避けれた場合3発、遅かったら2発で安定するよ

206 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-PCj7)：2017/01/18(水) 14:44:07.81 ID:L//1WfXY0.net

そうそう確かに3発入りやすい時あるんだよね
ムチがいいとは思うけど葉っぱも言われてるほど悪くはないと思いつつある

207 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-PCj7)：2017/01/18(水) 14:46:56.03 ID:L//1WfXY0.net

322で試してみる

208 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-ZK7w)：2017/01/18(水) 14:53:37.37 ID:tUEzb8x3p.net

>>207

話の流れで322って書いたけれど
最初の2発を避けた後は2にしといた方が安定するかな
その後に322のリズムでいくといいかも

まあそうなると厳密には232になるのかな

頑張ってね〜

209 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-PCj7)：2017/01/18(水) 15:01:05.90 ID:L//1WfXY0.net

ありがとう
今まで相手の攻撃の間に1発ずつ打ってたモッサリ系も1112とかって感じで増やせたのかもって思ってきた

210 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼW 064f-8WaR)：2017/01/18(水) 15:02:59.94 ID:c222BnZd6.net

つるのムチは確実に3回入る場面は無いよ
相手のインターバルが長ければ入るし、短ければ早めに避けていても入らないこともある

211 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff54-bTrS)：2017/01/18(水) 15:33:49.19 ID:wNpoGMoX0.net

つまりシャワーズ相手にムチ2発回避する場合実は
ムチとカッターの間に撃破速度に差はほぼないのでは？ってことだよな
でもサイドンみたいなカッター2発無理だけどムチ3発余裕みたいな相手もいるから
あくまでもムチ≧カッターなんだろうけど

212 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-ZK7w)：2017/01/18(水) 16:03:52.05 ID:tUEzb8x3p.net

>>211

読む限りハイドロポンプ想定かなと思うのだけれど
みずのはどうやアクアテールのシャワーズだと
また状況は変わってくるかもね
こちらのゲージが溜まっていない状態でみずのはどうなどを撃たれて
次の水鉄砲までにそれぞれ何発撃てるのか
多分むちの方が優位になる気はする

なので個人的には
鞭≧カッターじゃなくて
鞭>カッターぐらいかなと思っている

引いたらこの世の終わりってほど悪い技じゃないのは確かかもね

検証する元気はないのですまん

213 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-F7EM)：2017/01/18(水) 16:09:31.18 ID:r3eqJbJxd.net

鞭3回はいるだろ？
苦手なヤツは2回と3回を交互に入れていけば上手く入るはず

214 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-bTrS)：2017/01/18(水) 16:49:39.69 ID:CHeCs9xQM.net

今やってみたけど確かにムチが3発入るタイミングあるな
でも2-3-2-3…で安定するのかがよくわからなかった