【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22

1 ：ピカチュウ(７級) (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:50:21.75 ID:n6McqZbQ0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

27 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff66-+gCx)：2017/01/16(月) 23:37:25.30 ID:osTZ1Hs+0.net

>>26
何処の地区？こっちは結構早めに帰ってくる

28 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff09-BLE9)：2017/01/17(火) 00:13:02.90 ID:yqc7az+S0.net

今度はシャワーズのドロポンとギャラドスのかみつく　ドロポン対決。
サイドン相手（水弱点）以外のラッキー、カビゴンにはギャラドスが上回る模様。
https://youtu.be/N8VMH-ziAAQ

29 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-e+K4)：2017/01/17(火) 00:38:01.41 ID:3n47Z4Ob0.net

>>27
東海地区の田舎だよ。人気が無い場所に置いたはずなのにすぐに帰ってくる。

30 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff20-oERZ)：2017/01/17(火) 02:07:13.24 ID:E94eGYZs0.net

>>28
まじかよ！
ナイス情報だわ

31 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 02:19:50.04 ID:adTl1nc4p.net

これギャラドスの価値爆上がりじゃね？
ギャラドス好きで昔からアクテはシャワーズ、ドロポンはギャラドス使ってたけどまさか正解だったとは

32 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 02:25:37.63 ID:adTl1nc4p.net

まぁ体力ないからシャワーズ使うか(´･ω･`)

33 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8WaR)：2017/01/17(火) 02:58:53.73 ID:teBcr8Hxa.net

>>31
前から言われてた通りだよ
火力はほぼ同じで耐久はかなりシャワーズが上だからシャワーズ使った方が良いって結論だった
シャワーズが技1の閾値を少し超える場合はシャワーズの方が火力が上、下回る場合はギャラドスが上になる程度の差だったと思う

34 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff20-TG1p)：2017/01/17(火) 03:43:59.00 ID:E94eGYZs0.net

>>33
いや、もちろんシャワーズ優先で使うんだけど、
ギャラドスとシャワーズの差はもっと大きいと思ってた
だから今までは対カビゴンタワーの時は、シャワーズ2体先行させて、そのあと仕方なくフーディンとかサイドン使ってた
これからはシャワーズの後、ドロポンギャラドス2体使う タワー破壊2週目とかにな

35 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-0Plu)：2017/01/17(火) 04:25:13.08 ID:eM52fYVdd.net

タワーならHPの高いシャワーズだし、低階層なら息吹カイリューだから、ギャラドスの使い道とか何も変わらんだろ

36 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-vlt3)：2017/01/17(火) 07:30:33.87 ID:SHXR4VRjd.net

種族値知ってたら当たり前にわかることじゃん
瞬間風速ならギャラドス>シャワーズ当たり前

37 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-TTK6)：2017/01/17(火) 08:00:13.19 ID:2/umZ/jt0.net

>>28
当たり前だ
攻撃力じゃギャラドスの方が全然上
シャワーズは体力がバカ高いのが特徴のポケモン

てか、そんなの種族値見りゃ結果も想像付くじゃん

38 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-TTK6)：2017/01/17(火) 08:04:30.10 ID:2/umZ/jt0.net

>>24
んなわけない
胃袋が最強と言われるのは、ヒットアンドアウェイで敵の攻撃は全てかわし
こちらのカイリューの高火力の攻撃を一方的に叩き込めるからだ
DPSだけならカイリューでも息吹波動の方が上
だから脳死連打しかしないのは胃袋はハズレ技

39 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-GBI4)：2017/01/17(火) 08:15:54.98 ID:QUkP5J0f0.net

最近は相手のCPのインフレしてきてるし2技を確実に回避できる胃袋でいいやってなる
3000カビののしかかりはさすがに痛いわ

40 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-whTg)：2017/01/17(火) 08:18:16.92 ID:y7KiX86/d.net

確認したいのだが、タワー攻撃用シャワーズの当たり技はアクテ？ドロポン？

41 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-p/KP)：2017/01/17(火) 08:25:27.60 ID:gpqLbuEAd.net

>>38
DPSで計算しても波動は一番にはこなかったけどな
まぁ脳死で3種同着の動画いくつか出てるし等倍相手ならどれでもいいんじゃね

42 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-ERDV)：2017/01/17(火) 08:41:58.59 ID:Bw8U7YB00.net

脳死連打野郎はドロポン
テクニカルに立ち回れる人はアクテ

43 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-Qz3E)：2017/01/17(火) 08:53:17.98 ID:N+pXgjgUa.net

脳死連打なら息吹カイリューとドロポンシャワーズは大差無かったから、脳死連打ならドロポンギャラドスが息吹カイリューに勝るって事か

44 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-kkJw)：2017/01/17(火) 08:55:34.45 ID:5o5rdjQbM.net

>>40
https://m.youtube.com/watch?v=I3rZhgD0BX0
参考までに

45 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-kkJw)：2017/01/17(火) 08:59:52.02 ID:NNIZ9J9V0.net

>>44
おお。アクテの方がだいぶゲージが残るんだね
継戦能力で考えたらアクテって事かな？

46 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8ZdN)：2017/01/17(火) 09:09:52.16 ID:Vklj8lYxa.net

やはりアクテ遅いな〜HPの減りも僅差だし

47 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-whTg)：2017/01/17(火) 09:17:11.08 ID:y7KiX86/d.net

>>44
ありがとうございます！1ゲージ派か2ゲージ派かで、好みの問題な気もしました。悩みますね。

48 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-k0Ff)：2017/01/17(火) 09:44:39.72 ID:A0YhLe2ud.net

>>2にある攻撃側のフシギバナ見ると、最適技にはなふぶきとあるが、これ最近変わったの？蔓鞭花吹雪で使えるなら飴つぎ込むんだが

49 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kkJw)：2017/01/17(火) 09:53:54.20 ID:ySdgjLpBd.net

ドロポンの場合はトドメで倒しきれなかった場合、最後の水鉄砲連打がなんか嫌いだし、結局時間かかる
アクテはほぼ常にトドメがさせる状態で行けるから気持ち良い
1秒早いとかどうでもいいわ

50 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 09:54:52.04 ID:p2fHykh+p.net

二重弱点で30秒かからないサイドン相手でも6秒差って2割も時間違うし
他の相手だと技1間に挟めず被弾して優位性消える上にもっと時間差が開くから
アクアテールはやっぱり最適とは呼べない気がする

51 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-8WaR)：2017/01/17(火) 09:56:55.93 ID:RXBNTNgH0.net

>>44
大分差があるじゃん
ドロポンだな

52 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-f7h0)：2017/01/17(火) 10:06:20.68 ID:2jDB8SRJp.net

>>12
カイリューは耐久ないから複数抜きが厳しくなる
複数抜きに難があるカイリューなんて使う意味がない

53 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 10:14:14.05 ID:3SwxIXxEd.net

のしカビゴンを相手に全避けでやるとアクテじゃ削り切れなく、タイムアップが迫ってくるな。脳死連打で間に合わせるけど、連戦出来ない。
結局、ドロポンが複数居ればアクテは要らない。

54 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-cZ1L)：2017/01/17(火) 10:32:09.07 ID:bAf71NFC0.net

>>48
ツルムチさえあればソーラービームも花吹雪も戦い方の好み
ここではソラビの方が人気が高いが、海外ではほぼ同等の評価が多いね
俺は花吹雪好き

55 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8ZdN)：2017/01/17(火) 10:35:13.03 ID:Vklj8lYxa.net

花吹雪は微妙に硬直が長いのがちょっとね
花に見えないし

56 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-q48i)：2017/01/17(火) 10:45:25.91 ID:th7l2EW+0.net

ギャラドスのかみつくは不一致だからクソとかいってたのに
全然動画みるとつえーじゃん
近くの小川いってコイキング乱獲してくるわ

57 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GBI4)：2017/01/17(火) 10:47:12.21 ID:QuhdIlja0.net

ピクシーの最適解って結局何で結論が出てるの？
ようやく進化させたら
はたく＆サイキネが出たんだけど強化していいのか悩む。

58 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-q48i)：2017/01/17(火) 10:50:46.41 ID:th7l2EW+0.net

>>44
これって、ギャラドスとサンダースバージョンってない？
ギャラドス相手に１０万、かみなりサンダースあてたら
同じようにかみなりが早いのかな？？

59 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kkJw)：2017/01/17(火) 10:51:11.20 ID:ySdgjLpBd.net

どこかの比較動画でもあったけど、時間重視の突破力のドロポンならギャラドスつかうわ
体力が必要な継戦の時にシャワーズかな

60 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-3nyo)：2017/01/17(火) 10:58:55.25 ID:BAhBz6mxa.net

>>57
防衛か攻撃かによって違うけど普通は防衛には使わないだろう
アタッカーとしてなら優秀なはたくとタイプ一致のフェアリー最強技のムーンフォースで決まり

61 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GBI4)：2017/01/17(火) 11:00:51.06 ID:QuhdIlja0.net

>>60
ありがとう。ピッピがなかなか取れないところだけど
頑張ってもう一体作るわ

62 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 11:27:09.42 ID:kTzH4cDvM.net

>>53
アクテ2発≧ドロポン1発だから、アクテで削りきれないなら当然ドロポンでも削りきれないな

63 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-q48i)：2017/01/17(火) 11:34:42.90 ID:th7l2EW+0.net

>>62
アクテ２発の発動時間わかっていってる？

64 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-Qz3E)：2017/01/17(火) 11:43:27.36 ID:UYKMLYJma.net

アクテ3発目を打つ頃にはドロポン2発目のゲージがほぼ貯まるよなあ
あくまで体感だけど

65 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffb5-krXE)：2017/01/17(火) 11:43:34.59 ID:s0M3QfAg0.net

カビゴン相手にシャワーズよりギャラドスの方が早いなら、カイリューと比較した場合どうなるんだろう
この前のカビゴン相手にカイリュー、シャワーズの比較動画が張られてたけど結構接戦だった気がする

66 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-lj4D)：2017/01/17(火) 11:59:11.55 ID:rhSqcCdaM.net

技2は長押し必要だしな。それが一回ですむか、二回かかるか。てのもあるわけで。

67 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-rG+u)：2017/01/17(火) 12:00:47.60 ID:JO0crgjid.net

噛みドロギャラドス、カビゴンに当てることあるけどなかなかいいよ
CP3000超え胃袋カイリュー2体、ドロポンシャワーズ、10万サンダースに息吹冷ビラプラス、噛みドロギャラドスあたりを使ってるわ

68 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-8WaR)：2017/01/17(火) 12:08:58.05 ID:ljW0L/ej0.net

>>65
カイリュー相手ならいまひとつの水鉄砲より等倍のかみつくのが早いんじゃない？普通に

69 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 12:19:59.18 ID:qFCWF0Gqp.net

>>68
カビゴン相手って書いてあるじゃん

70 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-q48i)：2017/01/17(火) 12:21:19.18 ID:th7l2EW+0.net

かみつくと波動の技構成なら、絶対ギャラドス勝つよ

71 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-8WaR)：2017/01/17(火) 12:25:43.64 ID:ljW0L/ej0.net

カビゴン相手にカイリューとギャラドスの比較かスマン
圧倒的に息吹カイリューだろ
カビゴン相手なら全ポケモンの中で息吹破壊光線カイリューが最速な気がするな体感では

72 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR)：2017/01/17(火) 12:29:21.38 ID:DAzKaQsMa.net

>>71
カビゴンならWサイコのフーディンの方が速いよ
攻撃種族値もフーディンの方が高いしサイコカッターのDPSも息吹より高い
豆腐だから連戦はきついけど

73 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-p/KP)：2017/01/17(火) 12:33:44.68 ID:WH03s6Dtd.net

>>71
カイリューは動画だと3種誤差じゃなかったかな？破壊は一瞬倒すのが遅れる印象だけども

74 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-whTg)：2017/01/17(火) 12:33:46.33 ID:y7KiX86/d.net

CP3100越のドロポンギャラドス10体いるからタワー攻撃はこいつらしか使っていない。相手の技2も避けない。ひたすら噛みついてドロポンぶっぱを繰り返す。継戦？代わりなんかいくらでもいるから気にしたことない。

75 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 12:34:08.24 ID:qFCWF0Gqp.net

>>72
数字的にはね
実際は技1のEPSの低いのと技2性能が少し劣るからほぼ差は無いよ
比較動画見たことあるけどほぼ同着だったと思う

76 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-rG+u)：2017/01/17(火) 12:51:12.07 ID:JO0crgjid.net

>>74
それだけいれば息吹カイリューもたくさんいそうだけど？置物？

77 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-rG+u)：2017/01/17(火) 12:53:49.51 ID:JO0crgjid.net

カビゴン相手だと胃袋カイリュー、噛みドロギャラドス、牙文字ウインディ、岩ストサイドンあたり使ってるけど、何が最適？

78 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 12:53:57.53 ID:kTzH4cDvM.net

>>63
発動時間の差なんてゲージ効率で簡単に埋め合わせられるよ
ドロポンでトドメのゲージ貯めてる間にアクテは3発目撃てるからな

79 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 12:55:45.37 ID:kTzH4cDvM.net

>>74
そんな方法で全抜き出来る高さのジムはタワーとは言わんな

80 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 12:58:11.19 ID:kTzH4cDvM.net

>>71
色々試したけどカビゴンなら胃袋か地震サイドンがいいと思う
破壊は硬直長くて普通にのしかかり食らうし、食らったときカイリューは体力並みだから痛い

81 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-kkJw)：2017/01/17(火) 13:01:15.24 ID:OJLGGb1wa.net

>>78
ドロポン１発+みずでっぽう>アクテ３発やで

82 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 13:04:38.34 ID:Gb+ykZ0R0.net

PL40での対同レベルカビゴン(個体値MAX)
カイリュー いぶき　6.085　1発6dmg/0.5秒 攻撃11未満だったりPL下だと1発5dmg
ギャラドス かみつく 4.687 1発4dmg/0.5秒 個体値差では閾値は跨がない模様
フーディン カッター 7.103 1発7dmg/0.57秒 攻撃11未満以下同文
シャワーズ 水鉄砲 5.024 1発5dmg/0.5秒 個体値14未満では以下同文

シャワーズとギャラドスなら個体値次第で同じだったりシャワーズが勝ったり
ちなみにドロポンの威力はギャラドス70dmgシャワーズ61dmg
フーディンは0.5秒技と同じ回数だけ入れられればカイリューよりも優位だけど
なめゴン相手の場合0.5秒技はギリギリ3発いけるけどカッターは無理だから不利かも？

83 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 13:06:24.90 ID:kTzH4cDvM.net

>>81
それだとアクテよりも水鉄砲の方がDPS高いことになる
そりゃないわ

84 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-8WaR)：2017/01/17(火) 13:12:45.56 ID:qFCWF0Gqp.net

>>83
ならないぞ
平均って分かる？

85 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 13:33:21.88 ID:kTzH4cDvM.net

>>84
計算してみたが、確かにアクテ3発分のダメージ稼ぐならドロポン+水鉄砲の方が1.5秒ほど早いな
脳死連打ならドロポンが早いな

86 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-q48i)：2017/01/17(火) 13:37:24.40 ID:w+WnaBK10.net

>>62みたいな見当外れなことを前々から書いてるあたりDPSの意味すらわかってなさそう
こいつの脳内理論ならドラクロはゴミでマジカルシャインなんかは超強技だなｗ

87 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-ERDV)：2017/01/17(火) 13:37:35.99 ID:Bw8U7YB00.net

思念のしかかりカビゴンCP3000以上3体あれば高層余裕で落とせる。
カイリューは体力不足
ギャラドスも体力不足
カビゴン3体シャワーズ3体が正解
体力と全避け技術がジム戦の全て

88 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 13:41:32.06 ID:Gb+ykZ0R0.net

ちなみに対カイリュー
シャワーズ 水鉄砲 4.219 4dmg/0.5秒
ギャラドス かみつく 4.687 4dmg/0.5秒
ギャラドス いぶき 5.609 5dmg/0.5秒
シャワーズ ドロポン 39dmg
ギャラドス ドロポン 45dmg
ギャラドス はどう 49dmg

89 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼ 064f-OYug)：2017/01/17(火) 13:44:10.96 ID:+dZnsjOf6.net

>>82
なるほど、シャワーズの水鉄砲の攻撃閾値はATK個体値13と14の境にあるのな
相手カビゴンのPLが上だとギャラドスの噛みつく1発と同じダメになるわけだ
だったら、>>28にある検証動画はシャワーズに少し不利な条件になっているな。相手のカビゴンの方がレベル高いし
同じPLのカビゴンを相手にしたらまた違う結果になりそうだな

90 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 13:55:21.12 ID:3SwxIXxEd.net

>>78
アクテ２発分の硬直時間よりドロポン１発の硬直時間の方が短い。
アクテ２発目の硬直中に水鉄砲打てるから、トータルの与ダメはドロポンが上。
現実的に相手の技２を待ってから入れるから、２発目ののしかかりまで２発目のアクテが打てない。２発目のアクテを打つ頃には、ドロポン側もゲージが貯まってるから、３発目ののしかかりのカウンターでドロポンが打てる。
要はアクテ１発分遅い。

91 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-BBeY)：2017/01/17(火) 13:59:05.32 ID:6NdK4wm70.net

>>87
この寒い中カビゴンは積極的に使いたいとは思わないなｗ
3000超えのカビゴンや1000超えラッキー相手だと時間切れにならないか？

92 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-BBeY)：2017/01/17(火) 14:00:30.43 ID:6NdK4wm70.net

脳筋連打ならまだしもカビゴンで全避けとか言ってるし

93 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffe8-8PmX)：2017/01/17(火) 14:01:43.71 ID:wNvkjbSK0.net

ジム攻撃用に攻撃個体値が1の胃袋って育てる価値ある？

現在のCPが1500ちょいで個体値1/12/15
ちなみに胃袋はまだ1体しかもってない

1/6でガチャるのより、胃袋確定してるこいつに妥協するか悩む

94 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff8d-q48i)：2017/01/17(火) 14:08:26.61 ID:v4nAtPOl0.net

ポケモンレベル１８と仮定したら、
（１回強化に必要な飴４個から６個になる手前の）30.5に達するまでに要する飴８０個くらいと砂約１０万
その時点でCP３０００に届かなそう

95 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-f7h0)：2017/01/17(火) 14:18:27.65 ID:2jDB8SRJp.net

>>90
アクテの発動時間なら相手の技1に被せて撃てばのしかかり避けられるんじゃない？
まあ技1を2発食らうの確定するからドロポンに比べメリットないけどw

96 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffe8-8PmX)：2017/01/17(火) 14:24:23.41 ID:wNvkjbSK0.net

>>94
この子がCP3000超えるのはPL33ぐらい？
およそ飴100ぐらいと砂12〜13万ぐらいかなと予想してます

97 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 14:35:08.04 ID:3SwxIXxEd.net

>>95
舐めのしや胃袋は無理。
こいつらは終盤戦に技２連発するから、削れないアクテじゃ辛い。

98 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-0Plu)：2017/01/17(火) 15:04:29.27 ID:lotpAC890.net

>>93に似た感じですか胃袋14-15-3、PL11で現在CP1087が居て育てようか迷ってます
計算したらTL30でやっと3000越えで飴120くらい必要らしいのですがこのコストに見合う強さですか
鋼クロー3001がいるけど全然強くないので攻撃に使ってない
体感的に鋼クローの何倍くらい強いですか？

99 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 15:11:02.15 ID:Gb+ykZ0R0.net

>>98
14/15/3なら育ててもいいんじゃない？Lv40でもHPの差は多分10以下だし
全避け前提だから分かりやすく強さは体感しにくいけど何枚も抜けて超便利だよ

100 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-0Plu)：2017/01/17(火) 15:15:12.87 ID:lotpAC890.net

>>99
そうなんですね！早々にありがとうございます！頑張って飴と砂ためてみます！

101 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 15:16:27.87 ID:Gb+ykZ0R0.net

ごめん10以下ではないか
STA個体値15だとHPは最大155 STA0だとHPは最大143
個体値1につきHP0.8差だからLv40でHP10くらいの差か
まあ攻め用ならせいぜい耐えられる技1が2〜3発減る程度だし俺なら育てる

102 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-0Plu)：2017/01/17(火) 15:21:07.54 ID:lotpAC890.net

>>101
丁寧にありがとうございます！

103 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-PlwU)：2017/01/17(火) 15:25:43.28 ID:F21P+RM80.net

みんな攻撃用をフル強化してるの？
砂もアメも余裕無いからコスト効率のいい30で止まってる
ちなTL33

104 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 15:37:05.31 ID:Gb+ykZ0R0.net

>>103
アメが入手しやすい普通のポケモンは限界まで育てるつもりだけど
ラプラスとかカビゴンとかカイリューとかアメが不足してるやつは
今のところMAXまで育ててるけどキリのいいところで止めようかとも思ってる
PL20→35とPL35→40の必要アメ数がそれぞれ約130個で同じぐらいだからなあ

105 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff54-bTrS)：2017/01/17(火) 15:37:05.57 ID:w2trsMf00.net

>>82
舐めゴンにサイコカッター3発入るで
実際カビゴンにフーディンに当ててるから確認済み

106 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 15:40:28.57 ID:Gb+ykZ0R0.net

>>105
マジか。3発安定する？
ついでにしねん相手だと何発入るかも知りたいところ

107 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff54-bTrS)：2017/01/17(火) 15:51:46.66 ID:w2trsMf00.net

>>105
舐めなら3発しねんなら4発が安定
しねんに5発は安定しない

108 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-cZ1L)：2017/01/17(火) 16:00:14.36 ID:bAf71NFC0.net

>>48
これがわかりやすいかな

https://www.youtube.com/watch?v=O73CuJpDEqM

技1の違いは考慮したとしても
フシギバナのソラビと花吹雪なら避けなしでもほとんど差がない
避けるならツルムチの花吹雪がいいかな

というかソラビナッシーの火力がすごいから
それ持ってるならフシギバナは花吹雪でいいやって感じになる

109 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8ZdN)：2017/01/17(火) 16:35:03.05 ID:m9idK9DGa.net

ソラビバナのＡＴＫ０７w
サンダースだけ避けてるのもw
現状だとサンダースは途中で即死してるね

110 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8ZdN)：2017/01/17(火) 16:42:56.89 ID:m9idK9DGa.net

ソラビバナが良いのは１戦目でソラビを１発だけ打ちゲージを貯め、２戦目２度避け直後にソラビを打ち込める

花吹雪は２ゲージの割に硬直が長く食らってしまうのでイマイチ

111 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff77-cZ1L)：2017/01/17(火) 16:44:47.99 ID:bvmNoLrY0.net

フシギバナの花吹雪って外れ扱いだったけど
この動画みる限り、ぜんぜん大当りだな
カッターでなく鞭ならば、避け重視で重宝しそうに思えるなぁ

112 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-cZ1L)：2017/01/17(火) 16:51:52.11 ID:bAf71NFC0.net

むしろ同じツルムチで合わせたら、花吹雪の方がはやいかもね

113 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd1f-DhNx)：2017/01/17(火) 17:03:07.44 ID:2ctcCyqzd.net

適当に進化させたマタドガスの技1が体当たりだったけど、脳筋DPS比較で溶解液とそこまで差がないってことは体当たりって結構優秀なんだな
カビゴンが体当たり覚えたら攻めでもシャワーズ並に強かったかもしれない

114 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/17(火) 17:04:51.13 ID:il38AOXnp.net

>>111
>>112

0か100で語りたがる人がどのスレも多いからね
星5つと星4つの差なんてコンピュータ相手に戦っている限り誤差だと思うよ
両方いい技ならば両方揃えればいいじゃんって俺は思っちゃう
ゲームをやる上での新たなモチベーションにもなるし


でもそのうちに花吹雪を腐す人がやってきて荒れるんだろうね

115 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 17:12:13.52 ID:kTzH4cDvM.net

>>104
ラプラスは俺も深刻なアメ不足なんでCP2700前後で3体とも止まってて今4体目育成中だけど
カビゴンやカイリューでアメ不足なのか？
カビゴンは毎日二、三匹は取れるから今5体フル強化して置き物用でいくつかそこそこ強化しててもアメは300以上あるし
カイリューに至っては置き物アタッカー含め15体3200以上に上げてもまだ500以上余ってるんだが
ミニリュウのアメが625超えたら１体カイリュー作ることを繰り返してるけど、一週間に一度はカイリュー作れてるぞ？
地域差なのかこれ？

116 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-TTK6)：2017/01/17(火) 17:36:31.03 ID:kTzH4cDvM.net

>>90
＞現実的に相手の技２を待ってから入れるから、２発目ののしかかりまで２発目のアクテが打てない。

ここは間違いだな
EPSは舌なめより水鉄砲が上だし、CPUは連射しないがこっちは連射して、
さらに向こうは舌なめかわされてもこっちの水鉄砲は直撃なんだから
こっちのゲージが先に貯まるんだよ
1発目ものしかかりよりもアクテが先にゲージが貯まるから貯まったら即発射してもゲージ技の被弾はないし
1発目のアクテ以降こっちのアクテが貯まるまでにカビゴンがのしかかり撃ってきたら
2発目即発射でもゲージ技のカウンターはないんだよ

ゲージ技のカウンターの心配するのは、敵が2ゲージ技なのにこっちは1ゲージ技の場合な
先に向こうが発射可能状態になるから向こうの様子見て発射タイミング探らなきゃならないんで
どうしても撃つのが遅くなる
現実的なDPSは、ドロポンは貯まっても撃たない時間があるから数字ほどには高くないんだよ

117 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-rG+u)：2017/01/17(火) 17:50:58.89 ID:JO0crgjid.net

>>111
初期CP2000のラフレシアちゃんが葉っぱ花吹雪だったんだよ
ソラビじゃなくてガッカリしたけど、花吹雪でも使い道あるかな？
ラフレシアかわいいから何とか使ってあげたい
因みにCP1550くらいの葉っぱソラビラフレシアもいるけど

118 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Jdrc)：2017/01/17(火) 17:52:15.47 ID:Gb+ykZ0R0.net

>>115
そりゃ地域差はデカいでしょ
川沿いに住んでる人と川ない場所に住んでる人ではミニリュウの価値は10倍違う
カビゴン毎日2、3匹とかどこの世界の話だって思うわ

119 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼ 064f-OYug)：2017/01/17(火) 17:59:29.96 ID:+dZnsjOf6.net

>>116
別にのしかかりなんてシャワーズの耐久ならば1発くらったところでそこまで痛くなくね?
実戦じゃカビゴン2体＋サイドン1体でも倒してくれりゃ十分だし
まぁ、完全に被弾したくないならアクテ使えばいいんじゃね

120 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-TG1p)：2017/01/17(火) 18:26:10.01 ID:SBcK9KMsa.net

>>116
舌なめ避けてんの？
バカじゃね？

121 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/17(火) 18:28:43.60 ID:il38AOXnp.net

>>116

相手の攻撃を受けてもゲージって溜まるんじゃないの？
コンピュータの方が溜まるかどうかは見えないので分からないが
一方的にその理屈だけでは成り立たないと思うよ

122 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 18:47:16.86 ID:3SwxIXxEd.net

>>116
相手もアクテの被弾でゲージが貯まるからのしかかりが発動出来るようになる。
カウンター警戒無しは最初の１発目だけ。後は常にカウンターを警戒する必要が有るし、削りが弱いから終盤戦に３連発とか打ってくる。
サイドン見たいに勝負が速ければどっちでもよいけど、体力が有る奴とか水が通らない相手には使えない。

123 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/17(火) 18:53:19.05 ID:3SwxIXxEd.net

>>119
名声1000狙いだと舌舐めものしかかりも痛い。名声700位を狙うなら良いけどな

124 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-8WaR)：2017/01/17(火) 19:00:22.66 ID:RXBNTNgH0.net

毎日カビ2、3匹取れる生活ってどういう生活なんだろ 笑う気も失せるな

125 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff43-mFhn)：2017/01/17(火) 19:15:05.95 ID:MzKDzHyq0.net

高個体値を捕まえたから無駄とわかってるがネタで全力育成中
飴と砂が足りなくなったｗ
http://imgur.com/9XhQ54M

126 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-ZK7w)：2017/01/17(火) 19:18:11.44 ID:il38AOXnp.net

>>125

俺も84のFDAなんてのを1匹捕まえたのだけれど
是非使用感を聞きたいw