【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22

1 ：ピカチュウ(７級) (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:50:21.75 ID:n6McqZbQ0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

370 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/20(金) 00:13:11.47 ID:LUbJCaIHd.net

この自称上級者さま、ほんとアホだなw

371 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-07en)：2017/01/20(金) 00:14:33.37 ID:uph+vBD5d.net

日付が変わったのか。idが変わったからやめるか。
とにかくアフィ糞の最適技は全て出鱈目。ドードリオに最適技がないようにゲンガーにも最適技はない。
逆にカイリューは個体値高いなら全部当たり。地震カビゴンも96%なら大当たり。躊躇なく砂食わせばよい。アフィ糞に騙されないように

372 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5mR9)：2017/01/20(金) 00:14:57.63 ID:2F+PxZ+nd.net

>>367
鋼100%カイリュー至高、技マシン君だね

373 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f327-7Ozm)：2017/01/20(金) 00:15:52.96 ID:RLIinS+P0.net

昨日も同じことしてるやついたな
最適技を話すのがこのスレだよ

374 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-07en)：2017/01/20(金) 00:19:18.67 ID:uph+vBD5d.net

3500カイリュー3匹
3300カイリュー3匹
3100カビゴン3匹
3100ギャラドス2匹
3000サイドン1匹
2900カビゴン2匹

ボックス180/1000
砂残85万

375 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-INUH)：2017/01/20(金) 00:22:12.84 ID:Qmmj9zPGd.net

>>367
どーせそこしか抜き出されないんだからレス返す必要ないしね

376 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 833d-Taza)：2017/01/20(金) 00:22:16.81 ID:vd9ffHpF0.net

まあ攻撃部隊はpl30までってのと、資源投入するならジムの上位に置けるもの優先ってのはわかるけど、それしか無意味ってのは貧乏臭い考え方だよな

377 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0354-AbTA)：2017/01/20(金) 00:31:38.73 ID:L+/BgVNZ0.net

ポケモン毎にどのわざがいいのか？ってスレに
「そのポケモン育てるのは無駄」とか
スレタイ全否定のつまらない返しして何が面白いんだか
「ぼくのかんがえたさいきょうのぽけもんいくせいろん」スレでも立ててそっちで勝手にやっててくれ

378 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7345-Taza)：2017/01/20(金) 00:33:50.51 ID:U4zbrUOX0.net

それしか育ててないで残砂85万てことは
倍くらい育てて後悔してるんだね

以前にこれ育てていい？って聞いて
趣味枠なのに
最適技からおけ
って言われて
自分で考えず強化しちゃった経験があるとみた

極論言ってるけど優しいんだよ、きっと

379 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f327-7Ozm)：2017/01/20(金) 00:34:01.89 ID:RLIinS+P0.net

画像のあげかたも分からんやつにスレたてなんて無理難題ふっかけるなよ！
かわいそうじゃないか！

380 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0367-3qL8)：2017/01/20(金) 00:39:33.07 ID:zrBztKvT0.net

ドケチプレイを　自慢げに押し付けないでよ

自分で納得して　砂使っているんだから
他人が　とやかく言う必要なし

381 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 00:41:44.31 ID:N/o4PkjL0.net

>>378
CP変動前は置専全員ナッシーウインディにつぎ込んだわな。
まあワシもナッシーでとんでもない損害出したがな。

382 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f327-7Ozm)：2017/01/20(金) 00:45:55.23 ID:RLIinS+P0.net

ナッシーウインディは悲しいよね
てか全ポケモンその危機にさらされてるんだよな

383 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7f4d-G1nE)：2017/01/20(金) 00:52:58.01 ID:fd4lI3wS0.net

>>82
カビゴンにシャワーズ使うならATK14以上かつ同レベル以上で水鉄砲が5になるのはデカイね
シャワーズMAX強化は意味あるなこれ
逆に水鉄砲が3になる場合調べてみたら
カビゴンPL39防15(実質MAX) シャワーズATK14の条件でPL19.5まで4ダメだったわ
たった0.5レベル低いだけと20近く低くても同じ4ダメージとは…
シャワーズがカビゴントレで有用なのがわかったわ

384 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 00:56:41.16 ID:N/o4PkjL0.net

まあとにかく今のユーザー離れは凄まじいよ。先月まで知り合いのバリバリのTL39のガチがあっさり引退したり夫婦で5ヶ月毎日聖地通いしてた知り合いも置きだけになった。
かくゆうガチ組のわいも流石に狩りは完全に飽きた。無理。時間は大幅減。
今時点で狩してる奴も遅かれ早かれ狩り砂は減るよ。もうこれは絶対。
とは言え砂は欲しいがな。置砂とただ孵化装置からのただ砂は貰わんと。
こうなるとますますジム砂5000は必須。これだけはな、ワンポチで5000砂。今までの苦労はワンポチ5000砂。ここ2週間ジムなしで5000砂。
経験値2倍に目もくれずミニリュウ追った俺へのささやかなプレゼントやがな。

385 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7345-Taza)：2017/01/20(金) 01:02:17.15 ID:U4zbrUOX0.net

先月TL39はガチじゃないっしょ
感謝祭の時に4000万経験値の都内組がガチ組やん

ま、自分はまだ40にも上がってないニワカやけどね

ユーザー離れは同じ事思いますわ

386 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f39b-4vuC)：2017/01/20(金) 01:16:07.69 ID:G8L7xHWl0.net

>>354
> 面倒なので何も言わない。

て言いながらそれかよｗ

387 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:31:47.37 ID:YulzB1Eq0.net

FFDの火の粉大文字ギャロップ育てたほうがいい？

388 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 03c1-SmTw)：2017/01/20(金) 01:33:20.16 ID:V9oqdQsV0.net

>>352
はたくは不一致でも普通に使えるぞ？
カイリューはその気になればはたくだけでも倒せるし、大失敗とかそれこそ個人の感覚に過ぎない

389 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:34:47.60 ID:YulzB1Eq0.net

EFEのはたくムーンピクシー育てていい？

390 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:37:01.48 ID:YulzB1Eq0.net

FFEの毒吹雪ドククラゲって育てるよな？

391 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:38:21.51 ID:YulzB1Eq0.net

野生のゴルダックが高個体値ドロポンだったんだが育てる？

392 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:38:58.46 ID:YulzB1Eq0.net

地震ニドキングって使える？

393 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:39:44.58 ID:YulzB1Eq0.net

アーボックの個体値マックスでCP高めなんだが、育てるか悩む。

394 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:41:25.54 ID:YulzB1Eq0.net

鉄砲冷凍ビームヤドランってカイリューに使える？ＥEFなんだが？

395 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)：2017/01/20(金) 01:43:50.65 ID:YulzB1Eq0.net

と色々雑魚い質問してみたわけだが、ジムよくやる奴は心の中でこう思ったことだろう。
(どれもカスや！)
そうなのである。カイリュー以外基本カスなのだ。カイリュー以外最適技なんぞあってないに等しい。これが答え。

396 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-AVdH)：2017/01/20(金) 01:47:34.67 ID:kN2WE+LUa.net

（また変な人来た！）

397 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0367-3qL8)：2017/01/20(金) 01:48:45.95 ID:zrBztKvT0.net

一人語り乙

398 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-AVdH)：2017/01/20(金) 01:48:50.27 ID:+7ubGIAep.net

リザードのはじけるとオムナイトのしおみず

399 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff43-+bvm)：2017/01/20(金) 02:09:21.87 ID:NfR3lJYK0.net

ストレス貯めてまで無課金にこだわるならやらんほうがいいと思う

400 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0354-AbTA)：2017/01/20(金) 02:18:11.07 ID:L+/BgVNZ0.net

どうせならWサイコミュウツーが最強なのは確定なんだから
それを待つのが正解。今はどれ育てても無駄
くらい言えや

401 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｲｰT Sa87-3J89)：2017/01/20(金) 02:31:04.06 ID:PESZNrHBa.net

防衛ラプラスやナッシーにウインディぶつけてたのに
もうそいつらがジムに置かれないっていう

402 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0354-AbTA)：2017/01/20(金) 02:38:52.23 ID:L+/BgVNZ0.net

さっさと多分同一人物っぽい(ｽｯﾌﾟ Sd1f-07en)と(ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)を
NGにぶちこむのは正解なのはわかってるんだが
なんでこいつは「同じポケモンのわざごとの比較」スレで
「どのポケモンを育てるか」についてムキになって語ってるんだよ。

403 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/20(金) 03:00:12.77 ID:LUbJCaIHd.net

いかにも周りから「誰もそんな話ししてないから」とウザがらてれそうなタイプだな

404 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/20(金) 03:10:41.29 ID:cUms6/DGd.net

ジム破壊に最適なのはカイリューってのは
誰でも知ってるんだけどwww
コイツ最近知ったのかな
あ、胃袋を最近やっとゲット出来て
感動しちゃったのかな

今更な事羅列したんだもんなwww

405 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-YzfS)：2017/01/20(金) 04:53:28.38 ID:w1qz/gEE0.net

カイリューで戦ってて一番削られるのが何故かしたでなめるカビなんだが…
しねんより戦い終わった後のHPが少ない気がする

406 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 23c1-8t3R)：2017/01/20(金) 06:15:58.09 ID:lItZavFL0.net

2ちゃんでさえ嫌われたら、もう居場所はないな

407 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6ffd-/Qox)：2017/01/20(金) 06:27:27.98 ID:o5aRnB/s0.net

>>405
なめカビゴンは避けるの面倒いから技2だけ避けてんじゃない？

408 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-07en)：2017/01/20(金) 06:50:08.38 ID:p7Wy8c4ka.net

>>407
バカにしすぎだろww

409 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 06:59:52.83 ID:d6E4dcWp0.net

舌のしに限っては舌舐めを無視して連打してるとのしかかりを食らっちゃうことあるから厄介だね
舌破壊と舌地震はほんとに弱い

410 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 833d-Taza)：2017/01/20(金) 08:09:16.02 ID:vd9ffHpF0.net

あ、起きたら貧乏人さん来てた。今回も是非！貧乏術聞かせて！

411 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-0KN6)：2017/01/20(金) 08:10:08.36 ID:1LgkOCO7M.net

>>344
パラセクトさんの悪口はやめるんだ！

412 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-Taza)：2017/01/20(金) 08:20:38.20 ID:BRnus6NRp.net

この人の問題は、物事に答えが一つしかないと考えていること。

413 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bTqc)：2017/01/20(金) 09:12:29.08 ID:HLdq6kTAd.net

>>383
オススメのダメージ計算機教えて欲しい
手持ちのシャワーズを1500程度で調整してるけど、確かに4ダメになるか確認したい

414 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-5ScM)：2017/01/20(金) 10:25:21.18 ID:swA2Q0Ik0.net

>>403

飲み会で盛り上がっている時に
話の腰を折って場を白けさせるタイプだな

415 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd0-aZlZ)：2017/01/20(金) 10:50:28.78 ID:M+sG3p6K0.net

置物カビゴンってどれぐらいのパラメータもしくは%で育ててる？
CP伸びるのは攻撃なんだろうけど置物でカビゴンの意義って言ったらHPと防御でやる気を削ぐってところにあるだろうし

TL35間近なんだけど野良カビゴン2600をたまに置くくらいで一体も強化したことないんだよね
そろそろでっかいハリボテが欲しい

416 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-5ScM)：2017/01/20(金) 10:58:04.36 ID:1nLMVtc6p.net

>>415

住んでいる場所にもよるんで一概には言えないんじゃないかなあ
ジムが盛んなのかどうなのかで大分変わってくると思う

うちの周りは30分ももたないような場所だから
置き物用という風にあえて育てることはしていない

てなことは前置きで
置き物として割り切るのなら俺ならCCC以上かな
これで確か80%じゃなかったっけ？
後でいい奴を引いてきても
後悔しないで済みそうなラインがこの辺りかと

417 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bf95-RtDt)：2017/01/20(金) 10:58:57.90 ID:k/QucIPO0.net

思念のしカビゴン96%でCP3283
3300超えなかったよ、泣けてくる。

418 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-x36u)：2017/01/20(金) 11:04:44.28 ID:sbWQH94g0.net

置物ゴンは個体値90以上で技は問わないって感じだな。
CP同レベルならHPや防御の差なんて誤差の範囲内だろうし
そもそも攻撃側にはわからないから狙われた以上はどうせ潰される。
攻撃に使わないならとにかくジム順位重視でいいと思う。

419 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 11:09:45.77 ID:d6E4dcWp0.net

最低ラインは攻撃防御で25以上だね
体力は無視でもいいと思う

420 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Taza)：2017/01/20(金) 11:10:35.58 ID:9vJdJNYXM.net

>>417
151414で？

421 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-kL+t)：2017/01/20(金) 11:14:33.69 ID:9a4rONY80.net

個体値の内訳以前にカビゴンって98％無いと3300いかないんじゃなかったっけ
違ってたらごめん

422 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 11:17:03.71 ID:d6E4dcWp0.net

ジムじゃどうせカイリューの下になるんだからカビゴンはそんな個体値に拘らなくてもいい

423 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 11:19:39.62 ID:d6E4dcWp0.net

まあ強いて言えば同PLでサイドンとかギャラドスの下にならない程度の個体値があればいい

424 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-x36u)：2017/01/20(金) 11:20:37.20 ID:sbWQH94g0.net

中層〜下層域のギャラやサイドンとの順位競争があるから
ジム置きやるなら個体値は重要だろ。
カイリューだけじゃ普通は頭数が足りない

425 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-8xEp)：2017/01/20(金) 11:24:00.21 ID:R4XWQ4O9d.net

置物の話は置物スレで

426 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-5ScM)：2017/01/20(金) 11:30:10.51 ID:1nLMVtc6p.net

>>425

とはいえ話題に乏しい今日この頃
最適技はほぼほぼ煮詰まったからね

427 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd0-aZlZ)：2017/01/20(金) 11:38:43.38 ID:M+sG3p6K0.net

置物スレ無くない？
というかここが一番有識者多くて価値ある話が聞けると思って本スレではなくこっちに書いてしまった
スレ違すまないがもう少しだけ

重要度(個人差無視の一般論)としたら
攻防25以上>90%以上>ccc以上
くらいの感じかな？

428 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1dfp)：2017/01/20(金) 11:42:52.56 ID:LU0kaP98d.net

カイリューは3300まで
カビゴンは3100まで
これ以上育てるのはただの無駄だと思う

429 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-Taza)：2017/01/20(金) 11:45:18.41 ID:Qmo88oFa0.net

はがねのつばさ・ドラゴンクローのカイリュー使ってる。
先月、野良のを奇跡的に捕まえた。
カッコイイ、マジで。そして強い。
ジムのバトルで画面を連打すると相手を攻撃する、マジで。
ちょっと感動。しかもＣＰが1300もある。
鋼のつばさは弱いと言われてるけど個人的には強いと思う。
胃袋と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、ドラゴンクローは一緒でそんなに大差はないってＴＬ23もあるダチも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただラプラスと戦う時はちょっと怖いね。動きがもっさりしているからどんどんＨＰが減るし。
相手への攻撃にかんしては多分りゅうのいぶきもはがねのつばさも変わらないでしょ。
胃袋使ったことないから知らないけどりゅうのいぶきかはがねのつばさかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもカイリューなんてそだてないでしょ。
個人的にははがねのつばさでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどレベル3のジムでＣＰ200ポッポとＣＰ300ピードルとＣＰが800もあるラプラスを全抜きした、俺のカイリューは1匹で。
つまりは天敵ラプラスがいる最強のジムのポケモン全員を合わせてもはがねのつばさのカイリュー1匹には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

430 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Taza)：2017/01/20(金) 11:46:38.19 ID:9vJdJNYXM.net

>>428
無駄だろうがなんだろうが強化したらお披露目したくなるじゃん？
3500超えカイリューや3300超えカビゴンどや？みたいな

431 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-5ScM)：2017/01/20(金) 11:51:53.42 ID:1nLMVtc6p.net

>>427

置物量産スレッドというのがあるよ〜

まあ何もないとスレ落ちちゃうから適度な書き込みは必要かなと思う
度を越したらお引越しかな

432 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-Kvy+)：2017/01/20(金) 11:52:28.09 ID:803OfND+0.net

ポケgoはじめて１週間後に野良鋼カイリューをゲットして
みんなに自慢してたの思い出した
ハズい

433 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3qL8)：2017/01/20(金) 11:53:18.29 ID:efIy/IiX0.net

>>421
全自動個体値ってやつだと個体値95の14　15　14　の奴でレベル40で3333って出るけど。
今実質レベル40までいかないんだっけ？

手持ちでこれが一番いい奴なんだけど技が舌舐め地震なんだよね…

434 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 235c-8xEp)：2017/01/20(金) 11:56:09.12 ID:bEfxYyxy0.net

>>429
元ネタに敬意を表してCP3000でお願いします

435 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3qL8)：2017/01/20(金) 11:56:13.68 ID:vhwZHdxM0.net

カビゴンは100なら技無視でドヤァ的な意味で育てる
それ以下は電撃戦の即帰宅防止装置だから2500あればいいや

436 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bf95-RtDt)：2017/01/20(金) 12:04:38.36 ID:k/QucIPO0.net

TL38 で1回強化で終了したからPL39.0で終了じゃない？

437 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3qL8)：2017/01/20(金) 12:11:41.96 ID:efIy/IiX0.net

>>429
懐かしいなｗ
しかし俺がジム戦始めたきっかけが鋼カイリュウだわ。
それまではコレクション専門だった。

せっかく作った初カイリュウが鋼でゴミとか言われてたから
マジかよ？どうせネラーが誇張してるだけでしょ？プｗ
と思って使ってみたのが初ジム戦だった。

試した結果は…まあお察しって奴だね。

438 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3qL8)：2017/01/20(金) 12:17:55.18 ID:vhwZHdxM0.net

はがねがGTONAなら胃袋はマクラーレンP１くらいだな

439 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bTqc)：2017/01/20(金) 12:31:15.81 ID:ZvouZZ4gd.net

>>438
時代を合わせなきゃ…マクラーレンF1だな

440 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd0-aZlZ)：2017/01/20(金) 12:39:18.66 ID:M+sG3p6K0.net

>>431
ありがとう
そっちも目を通してきます

441 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 239f-1dfp)：2017/01/20(金) 12:42:29.16 ID:ySGlkQjs0.net

>>245
砂5000とか別にお前が凄いんじゃないし
たまたま同色に恵まれてるって事を早く理解したらいいと思うよ

442 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-y9lS)：2017/01/20(金) 12:50:40.30 ID:T7OYffFFp.net

ポケモンのレベル上げれば覚える技が増えて選択できるようにしてくれ

443 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/20(金) 12:55:02.56 ID:CgRReua4d.net

>>434
GTOの遅さだと3000は行き過ぎかとww

>>437
俺も最初の一匹は鋼でした(笑)

>>439
マクラーレンF1は今でも人類が作った車の中で一番好きです！

444 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5ScM)：2017/01/20(金) 13:12:10.26 ID:b2+mJ4vCM.net

これ100なんだけど、どうしたらいいの？
卵生まれ
http://i.imgur.com/JDnmmto.jpg

445 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-bTqc)：2017/01/20(金) 13:19:19.26 ID:tpiuffLXa.net

>>444
どうせ置物なんだからMAX強化

446 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5mR9)：2017/01/20(金) 13:29:17.61 ID:878vjr8Ad.net

>>444
地震は価値ないから飴がいいよ

447 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/20(金) 13:32:22.41 ID:Ftgi6KgKd.net

↑こう言う事言う奴って何が面白くて言ってるのか理解に苦しむ

448 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 1354-4vuC)：2017/01/20(金) 13:36:11.02 ID:R61IOse/0.net

>>435
今や2500程度じゃすぐ帰ってこない？
相手してても、それくらいなら面倒とは思わないかな。
2800を超えてきたらちょっと厄介。

449 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5ScM)：2017/01/20(金) 13:45:02.81 ID:b2+mJ4vCM.net

個体値高いやつと低いやつって同じCPなら同じ強さなの？

450 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8fcd-SmTw)：2017/01/20(金) 13:49:30.59 ID:khQH/7YR0.net

ＹＥＳ

451 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aZlZ)：2017/01/20(金) 14:25:49.95 ID:aazdtDCJd.net

正確に言えば同じではない
CPってのはあくまで指標学校で言えば偏差値だと思えばいい
偏差値が同じだとしても中身は違うだろ？数学得意な奴がいれば苦手な奴もいるわけだが複合的な式に基づくせいでCPは同じになりうる

452 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5ScM)：2017/01/20(金) 14:30:00.82 ID:b2+mJ4vCM.net

どっちが正解なの？

453 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 235c-8xEp)：2017/01/20(金) 14:31:51.24 ID:bEfxYyxy0.net

個体値を地頭の良さ
レベルを年齢
CPを試験の成績
に例えればわかるかな？

傍から見れば同じ点数を取れるけど
個体値が低いと伸び代がない
強化するにもコストかかるし頭打ちするし

454 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aZlZ)：2017/01/20(金) 14:39:40.81 ID:aazdtDCJd.net

>>452
俺の言った教科を攻防だと考えればいいよ
100%に越したことはないが現実的には妥協しなきゃいけない
同じCPや%でも中身が違うからそこで自分は攻撃を取るか防御を取るかってことよ

CPってのはナイアンが勝手に作った指標であって強さを漠然と計ったものでしかないのにも関わらずジムの並び順がCP基準なせいでおかしなことになってる

455 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5as)：2017/01/20(金) 14:48:36.47 ID:7TBFzO+R0.net

同じポケモンなら例えば仮に
個体値100でPL24でCP2000のポケモンと個体値0でPL30でCP2000のポケモンは
ATK/DEF/STAの比率ちょっと違うだろうけどざっくり言えば同じ強さのはず
野良で拾った育てる気がないトレ専用なら個体値無視して技だけ見れば良いね
育てる気があるなら同じ強さにするにはアメと砂が余計にかかる上に上限が低い

456 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0354-AbTA)：2017/01/20(金) 14:49:20.51 ID:L+/BgVNZ0.net

ざっくり言うと
同じレベルだろうが違うレベルだろうが同じくらいのCPなら
大体の強さは一緒だけど厳密な内訳が違う場合があるってこった

457 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f3a4-uU/i)：2017/01/20(金) 15:00:21.55 ID:5pep7A600.net

つまり同じくらいのCPなら汚えケツのフシギバナやアヘ顔ウツボットよりも、プリプリ可愛いラフレシアがいいってこった。

458 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 135d-3qL8)：2017/01/20(金) 16:08:33.70 ID:gpQkn0Zm0.net

>>457
ラフレシアは　顔色悪くて不健康だから　そこまでかわいくはない

459 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5as)：2017/01/20(金) 16:24:07.52 ID:7TBFzO+R0.net

モンジャラさんが一番かわいい

460 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-G1nE)：2017/01/20(金) 16:35:59.11 ID:w7ATfsIpd.net

>>413
ダメージ計算機使ってないからオススメわからないよ すまんね
レベル定数の表使って電卓たたいたよ
あとPL19.5てのはTL38かつ防15前提だからカビゴンのPLや防次第で4ダメラインは下がるよね
(205+シャワATK/205)×(シャワレベル定数/0.8)=4ダメ入るカビゴンのレベル定数
この式のレベル定数以下のPLカビゴンなら4ダメージ入るはず…

461 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff77-aDhR)：2017/01/20(金) 17:00:23.21 ID:SzeSkOQm0.net

CPってのは攻防HPのトータル指針であって与ダメの強さを表していないよな
個体値や種族値のそれぞれのパラメータでCP値は変動するんだから
同種族で同CPだからと言って、攻撃強いとは限らないと思うけど
中には防御特化や体力特化もいるしね

462 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff77-aDhR)：2017/01/20(金) 17:05:12.45 ID:SzeSkOQm0.net

同種族の場合だと、個体値差なので実測では微妙な差(個人主観で誤差ともイヤでかいとも)
しかし別種族同士だと、種族値と個体値とポケモンLvが影響するから大きな差異となると思うよ

463 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-5ScM)：2017/01/20(金) 17:16:05.71 ID:swA2Q0Ik0.net

>>462

そうなんだよね

そう思うと数値設定の詰めの甘さが目立ちすぎる
博打的な言い方だとハンデ師が仕事をしてなさすぎる
せめてジムで活躍する機会が少ないポケモン(ドードリオなど)は
強化にかかる砂と飴の数を少なくすれば
出番の余地もあったのにねと思うんだよなあ

まあこのザックリさがアメリカ的ということかもしれないけれど

464 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-R4Zk)：2017/01/20(金) 17:18:29.24 ID:4ungk2V7d.net

>>453
個体値2
レベル38
CP10

465 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-G1nE)：2017/01/20(金) 17:20:11.03 ID:BcVXZyg+d.net

>>444
max強化

466 ：ピカチュウ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF1f-bTqc)：2017/01/20(金) 17:24:48.23 ID:Q5yX6BsUF.net

>>460
ありがとう、手計算だったのね
貰った式使って確認してみます

467 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-S4Gj)：2017/01/20(金) 17:57:21.16 ID:I/uE9iuja.net

>>444
ピジョットに効かない技の組み合わせ

468 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff43-+bvm)：2017/01/20(金) 18:05:28.12 ID:NfR3lJYK0.net

>>453
種族値は？

469 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-Kvy+)：2017/01/20(金) 18:21:34.22 ID:803OfND+0.net

>>467
ピジョットでトレしたらいいの？

470 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 33e0-mcUU)：2017/01/20(金) 18:31:55.11 ID:JwS+AOAW0.net

>>469
ピジョットなら舌舐めカビゴンを技2避けでCP倍でも余裕
破壊だとバグで消し去られることあるけどな