【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22

1 ：ピカチュウ(７級) (ﾜｯﾁｮｲW ff43-jv9R)：2017/01/16(月) 19:50:21.75 ID:n6McqZbQ0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

400 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0354-AbTA)：2017/01/20(金) 02:18:11.07 ID:L+/BgVNZ0.net

どうせならWサイコミュウツーが最強なのは確定なんだから
それを待つのが正解。今はどれ育てても無駄
くらい言えや

401 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｲｰT Sa87-3J89)：2017/01/20(金) 02:31:04.06 ID:PESZNrHBa.net

防衛ラプラスやナッシーにウインディぶつけてたのに
もうそいつらがジムに置かれないっていう

402 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0354-AbTA)：2017/01/20(金) 02:38:52.23 ID:L+/BgVNZ0.net

さっさと多分同一人物っぽい(ｽｯﾌﾟ Sd1f-07en)と(ﾜｯﾁｮｲW cfa2-07en)を
NGにぶちこむのは正解なのはわかってるんだが
なんでこいつは「同じポケモンのわざごとの比較」スレで
「どのポケモンを育てるか」についてムキになって語ってるんだよ。

403 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/20(金) 03:00:12.77 ID:LUbJCaIHd.net

いかにも周りから「誰もそんな話ししてないから」とウザがらてれそうなタイプだな

404 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/20(金) 03:10:41.29 ID:cUms6/DGd.net

ジム破壊に最適なのはカイリューってのは
誰でも知ってるんだけどwww
コイツ最近知ったのかな
あ、胃袋を最近やっとゲット出来て
感動しちゃったのかな

今更な事羅列したんだもんなwww

405 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-YzfS)：2017/01/20(金) 04:53:28.38 ID:w1qz/gEE0.net

カイリューで戦ってて一番削られるのが何故かしたでなめるカビなんだが…
しねんより戦い終わった後のHPが少ない気がする

406 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 23c1-8t3R)：2017/01/20(金) 06:15:58.09 ID:lItZavFL0.net

2ちゃんでさえ嫌われたら、もう居場所はないな

407 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6ffd-/Qox)：2017/01/20(金) 06:27:27.98 ID:o5aRnB/s0.net

>>405
なめカビゴンは避けるの面倒いから技2だけ避けてんじゃない？

408 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-07en)：2017/01/20(金) 06:50:08.38 ID:p7Wy8c4ka.net

>>407
バカにしすぎだろww

409 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 06:59:52.83 ID:d6E4dcWp0.net

舌のしに限っては舌舐めを無視して連打してるとのしかかりを食らっちゃうことあるから厄介だね
舌破壊と舌地震はほんとに弱い

410 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 833d-Taza)：2017/01/20(金) 08:09:16.02 ID:vd9ffHpF0.net

あ、起きたら貧乏人さん来てた。今回も是非！貧乏術聞かせて！

411 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-0KN6)：2017/01/20(金) 08:10:08.36 ID:1LgkOCO7M.net

>>344
パラセクトさんの悪口はやめるんだ！

412 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-Taza)：2017/01/20(金) 08:20:38.20 ID:BRnus6NRp.net

この人の問題は、物事に答えが一つしかないと考えていること。

413 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bTqc)：2017/01/20(金) 09:12:29.08 ID:HLdq6kTAd.net

>>383
オススメのダメージ計算機教えて欲しい
手持ちのシャワーズを1500程度で調整してるけど、確かに4ダメになるか確認したい

414 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-5ScM)：2017/01/20(金) 10:25:21.18 ID:swA2Q0Ik0.net

>>403

飲み会で盛り上がっている時に
話の腰を折って場を白けさせるタイプだな

415 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd0-aZlZ)：2017/01/20(金) 10:50:28.78 ID:M+sG3p6K0.net

置物カビゴンってどれぐらいのパラメータもしくは%で育ててる？
CP伸びるのは攻撃なんだろうけど置物でカビゴンの意義って言ったらHPと防御でやる気を削ぐってところにあるだろうし

TL35間近なんだけど野良カビゴン2600をたまに置くくらいで一体も強化したことないんだよね
そろそろでっかいハリボテが欲しい

416 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-5ScM)：2017/01/20(金) 10:58:04.36 ID:1nLMVtc6p.net

>>415

住んでいる場所にもよるんで一概には言えないんじゃないかなあ
ジムが盛んなのかどうなのかで大分変わってくると思う

うちの周りは30分ももたないような場所だから
置き物用という風にあえて育てることはしていない

てなことは前置きで
置き物として割り切るのなら俺ならCCC以上かな
これで確か80%じゃなかったっけ？
後でいい奴を引いてきても
後悔しないで済みそうなラインがこの辺りかと

417 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bf95-RtDt)：2017/01/20(金) 10:58:57.90 ID:k/QucIPO0.net

思念のしカビゴン96%でCP3283
3300超えなかったよ、泣けてくる。

418 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-x36u)：2017/01/20(金) 11:04:44.28 ID:sbWQH94g0.net

置物ゴンは個体値90以上で技は問わないって感じだな。
CP同レベルならHPや防御の差なんて誤差の範囲内だろうし
そもそも攻撃側にはわからないから狙われた以上はどうせ潰される。
攻撃に使わないならとにかくジム順位重視でいいと思う。

419 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 11:09:45.77 ID:d6E4dcWp0.net

最低ラインは攻撃防御で25以上だね
体力は無視でもいいと思う

420 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Taza)：2017/01/20(金) 11:10:35.58 ID:9vJdJNYXM.net

>>417
151414で？

421 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-kL+t)：2017/01/20(金) 11:14:33.69 ID:9a4rONY80.net

個体値の内訳以前にカビゴンって98％無いと3300いかないんじゃなかったっけ
違ってたらごめん

422 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 11:17:03.71 ID:d6E4dcWp0.net

ジムじゃどうせカイリューの下になるんだからカビゴンはそんな個体値に拘らなくてもいい

423 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-Taza)：2017/01/20(金) 11:19:39.62 ID:d6E4dcWp0.net

まあ強いて言えば同PLでサイドンとかギャラドスの下にならない程度の個体値があればいい

424 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-x36u)：2017/01/20(金) 11:20:37.20 ID:sbWQH94g0.net

中層〜下層域のギャラやサイドンとの順位競争があるから
ジム置きやるなら個体値は重要だろ。
カイリューだけじゃ普通は頭数が足りない

425 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-8xEp)：2017/01/20(金) 11:24:00.21 ID:R4XWQ4O9d.net

置物の話は置物スレで

426 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-5ScM)：2017/01/20(金) 11:30:10.51 ID:1nLMVtc6p.net

>>425

とはいえ話題に乏しい今日この頃
最適技はほぼほぼ煮詰まったからね

427 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd0-aZlZ)：2017/01/20(金) 11:38:43.38 ID:M+sG3p6K0.net

置物スレ無くない？
というかここが一番有識者多くて価値ある話が聞けると思って本スレではなくこっちに書いてしまった
スレ違すまないがもう少しだけ

重要度(個人差無視の一般論)としたら
攻防25以上>90%以上>ccc以上
くらいの感じかな？

428 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1dfp)：2017/01/20(金) 11:42:52.56 ID:LU0kaP98d.net

カイリューは3300まで
カビゴンは3100まで
これ以上育てるのはただの無駄だと思う

429 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-Taza)：2017/01/20(金) 11:45:18.41 ID:Qmo88oFa0.net

はがねのつばさ・ドラゴンクローのカイリュー使ってる。
先月、野良のを奇跡的に捕まえた。
カッコイイ、マジで。そして強い。
ジムのバトルで画面を連打すると相手を攻撃する、マジで。
ちょっと感動。しかもＣＰが1300もある。
鋼のつばさは弱いと言われてるけど個人的には強いと思う。
胃袋と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、ドラゴンクローは一緒でそんなに大差はないってＴＬ23もあるダチも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただラプラスと戦う時はちょっと怖いね。動きがもっさりしているからどんどんＨＰが減るし。
相手への攻撃にかんしては多分りゅうのいぶきもはがねのつばさも変わらないでしょ。
胃袋使ったことないから知らないけどりゅうのいぶきかはがねのつばさかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもカイリューなんてそだてないでしょ。
個人的にははがねのつばさでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどレベル3のジムでＣＰ200ポッポとＣＰ300ピードルとＣＰが800もあるラプラスを全抜きした、俺のカイリューは1匹で。
つまりは天敵ラプラスがいる最強のジムのポケモン全員を合わせてもはがねのつばさのカイリュー1匹には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

430 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Taza)：2017/01/20(金) 11:46:38.19 ID:9vJdJNYXM.net

>>428
無駄だろうがなんだろうが強化したらお披露目したくなるじゃん？
3500超えカイリューや3300超えカビゴンどや？みたいな

431 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-5ScM)：2017/01/20(金) 11:51:53.42 ID:1nLMVtc6p.net

>>427

置物量産スレッドというのがあるよ〜

まあ何もないとスレ落ちちゃうから適度な書き込みは必要かなと思う
度を越したらお引越しかな

432 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-Kvy+)：2017/01/20(金) 11:52:28.09 ID:803OfND+0.net

ポケgoはじめて１週間後に野良鋼カイリューをゲットして
みんなに自慢してたの思い出した
ハズい

433 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3qL8)：2017/01/20(金) 11:53:18.29 ID:efIy/IiX0.net

>>421
全自動個体値ってやつだと個体値95の14　15　14　の奴でレベル40で3333って出るけど。
今実質レベル40までいかないんだっけ？

手持ちでこれが一番いい奴なんだけど技が舌舐め地震なんだよね…

434 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 235c-8xEp)：2017/01/20(金) 11:56:09.12 ID:bEfxYyxy0.net

>>429
元ネタに敬意を表してCP3000でお願いします

435 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3qL8)：2017/01/20(金) 11:56:13.68 ID:vhwZHdxM0.net

カビゴンは100なら技無視でドヤァ的な意味で育てる
それ以下は電撃戦の即帰宅防止装置だから2500あればいいや

436 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bf95-RtDt)：2017/01/20(金) 12:04:38.36 ID:k/QucIPO0.net

TL38 で1回強化で終了したからPL39.0で終了じゃない？

437 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3qL8)：2017/01/20(金) 12:11:41.96 ID:efIy/IiX0.net

>>429
懐かしいなｗ
しかし俺がジム戦始めたきっかけが鋼カイリュウだわ。
それまではコレクション専門だった。

せっかく作った初カイリュウが鋼でゴミとか言われてたから
マジかよ？どうせネラーが誇張してるだけでしょ？プｗ
と思って使ってみたのが初ジム戦だった。

試した結果は…まあお察しって奴だね。

438 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3qL8)：2017/01/20(金) 12:17:55.18 ID:vhwZHdxM0.net

はがねがGTONAなら胃袋はマクラーレンP１くらいだな

439 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bTqc)：2017/01/20(金) 12:31:15.81 ID:ZvouZZ4gd.net

>>438
時代を合わせなきゃ…マクラーレンF1だな

440 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd0-aZlZ)：2017/01/20(金) 12:39:18.66 ID:M+sG3p6K0.net

>>431
ありがとう
そっちも目を通してきます

441 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 239f-1dfp)：2017/01/20(金) 12:42:29.16 ID:ySGlkQjs0.net

>>245
砂5000とか別にお前が凄いんじゃないし
たまたま同色に恵まれてるって事を早く理解したらいいと思うよ

442 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-y9lS)：2017/01/20(金) 12:50:40.30 ID:T7OYffFFp.net

ポケモンのレベル上げれば覚える技が増えて選択できるようにしてくれ

443 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/20(金) 12:55:02.56 ID:CgRReua4d.net

>>434
GTOの遅さだと3000は行き過ぎかとww

>>437
俺も最初の一匹は鋼でした(笑)

>>439
マクラーレンF1は今でも人類が作った車の中で一番好きです！

444 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5ScM)：2017/01/20(金) 13:12:10.26 ID:b2+mJ4vCM.net

これ100なんだけど、どうしたらいいの？
卵生まれ
http://i.imgur.com/JDnmmto.jpg

445 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-bTqc)：2017/01/20(金) 13:19:19.26 ID:tpiuffLXa.net

>>444
どうせ置物なんだからMAX強化

446 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5mR9)：2017/01/20(金) 13:29:17.61 ID:878vjr8Ad.net

>>444
地震は価値ないから飴がいいよ

447 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/20(金) 13:32:22.41 ID:Ftgi6KgKd.net

↑こう言う事言う奴って何が面白くて言ってるのか理解に苦しむ

448 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 1354-4vuC)：2017/01/20(金) 13:36:11.02 ID:R61IOse/0.net

>>435
今や2500程度じゃすぐ帰ってこない？
相手してても、それくらいなら面倒とは思わないかな。
2800を超えてきたらちょっと厄介。

449 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5ScM)：2017/01/20(金) 13:45:02.81 ID:b2+mJ4vCM.net

個体値高いやつと低いやつって同じCPなら同じ強さなの？

450 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8fcd-SmTw)：2017/01/20(金) 13:49:30.59 ID:khQH/7YR0.net

ＹＥＳ

451 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aZlZ)：2017/01/20(金) 14:25:49.95 ID:aazdtDCJd.net

正確に言えば同じではない
CPってのはあくまで指標学校で言えば偏差値だと思えばいい
偏差値が同じだとしても中身は違うだろ？数学得意な奴がいれば苦手な奴もいるわけだが複合的な式に基づくせいでCPは同じになりうる

452 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5ScM)：2017/01/20(金) 14:30:00.82 ID:b2+mJ4vCM.net

どっちが正解なの？

453 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 235c-8xEp)：2017/01/20(金) 14:31:51.24 ID:bEfxYyxy0.net

個体値を地頭の良さ
レベルを年齢
CPを試験の成績
に例えればわかるかな？

傍から見れば同じ点数を取れるけど
個体値が低いと伸び代がない
強化するにもコストかかるし頭打ちするし

454 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aZlZ)：2017/01/20(金) 14:39:40.81 ID:aazdtDCJd.net

>>452
俺の言った教科を攻防だと考えればいいよ
100%に越したことはないが現実的には妥協しなきゃいけない
同じCPや%でも中身が違うからそこで自分は攻撃を取るか防御を取るかってことよ

CPってのはナイアンが勝手に作った指標であって強さを漠然と計ったものでしかないのにも関わらずジムの並び順がCP基準なせいでおかしなことになってる

455 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5as)：2017/01/20(金) 14:48:36.47 ID:7TBFzO+R0.net

同じポケモンなら例えば仮に
個体値100でPL24でCP2000のポケモンと個体値0でPL30でCP2000のポケモンは
ATK/DEF/STAの比率ちょっと違うだろうけどざっくり言えば同じ強さのはず
野良で拾った育てる気がないトレ専用なら個体値無視して技だけ見れば良いね
育てる気があるなら同じ強さにするにはアメと砂が余計にかかる上に上限が低い

456 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0354-AbTA)：2017/01/20(金) 14:49:20.51 ID:L+/BgVNZ0.net

ざっくり言うと
同じレベルだろうが違うレベルだろうが同じくらいのCPなら
大体の強さは一緒だけど厳密な内訳が違う場合があるってこった

457 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f3a4-uU/i)：2017/01/20(金) 15:00:21.55 ID:5pep7A600.net

つまり同じくらいのCPなら汚えケツのフシギバナやアヘ顔ウツボットよりも、プリプリ可愛いラフレシアがいいってこった。

458 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 135d-3qL8)：2017/01/20(金) 16:08:33.70 ID:gpQkn0Zm0.net

>>457
ラフレシアは　顔色悪くて不健康だから　そこまでかわいくはない

459 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5as)：2017/01/20(金) 16:24:07.52 ID:7TBFzO+R0.net

モンジャラさんが一番かわいい

460 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-G1nE)：2017/01/20(金) 16:35:59.11 ID:w7ATfsIpd.net

>>413
ダメージ計算機使ってないからオススメわからないよ すまんね
レベル定数の表使って電卓たたいたよ
あとPL19.5てのはTL38かつ防15前提だからカビゴンのPLや防次第で4ダメラインは下がるよね
(205+シャワATK/205)×(シャワレベル定数/0.8)=4ダメ入るカビゴンのレベル定数
この式のレベル定数以下のPLカビゴンなら4ダメージ入るはず…

461 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff77-aDhR)：2017/01/20(金) 17:00:23.21 ID:SzeSkOQm0.net

CPってのは攻防HPのトータル指針であって与ダメの強さを表していないよな
個体値や種族値のそれぞれのパラメータでCP値は変動するんだから
同種族で同CPだからと言って、攻撃強いとは限らないと思うけど
中には防御特化や体力特化もいるしね

462 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff77-aDhR)：2017/01/20(金) 17:05:12.45 ID:SzeSkOQm0.net

同種族の場合だと、個体値差なので実測では微妙な差(個人主観で誤差ともイヤでかいとも)
しかし別種族同士だと、種族値と個体値とポケモンLvが影響するから大きな差異となると思うよ

463 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-5ScM)：2017/01/20(金) 17:16:05.71 ID:swA2Q0Ik0.net

>>462

そうなんだよね

そう思うと数値設定の詰めの甘さが目立ちすぎる
博打的な言い方だとハンデ師が仕事をしてなさすぎる
せめてジムで活躍する機会が少ないポケモン(ドードリオなど)は
強化にかかる砂と飴の数を少なくすれば
出番の余地もあったのにねと思うんだよなあ

まあこのザックリさがアメリカ的ということかもしれないけれど

464 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-R4Zk)：2017/01/20(金) 17:18:29.24 ID:4ungk2V7d.net

>>453
個体値2
レベル38
CP10

465 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-G1nE)：2017/01/20(金) 17:20:11.03 ID:BcVXZyg+d.net

>>444
max強化

466 ：ピカチュウ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF1f-bTqc)：2017/01/20(金) 17:24:48.23 ID:Q5yX6BsUF.net

>>460
ありがとう、手計算だったのね
貰った式使って確認してみます

467 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-S4Gj)：2017/01/20(金) 17:57:21.16 ID:I/uE9iuja.net

>>444
ピジョットに効かない技の組み合わせ

468 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff43-+bvm)：2017/01/20(金) 18:05:28.12 ID:NfR3lJYK0.net

>>453
種族値は？

469 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ff5c-Kvy+)：2017/01/20(金) 18:21:34.22 ID:803OfND+0.net

>>467
ピジョットでトレしたらいいの？

470 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 33e0-mcUU)：2017/01/20(金) 18:31:55.11 ID:JwS+AOAW0.net

>>469
ピジョットなら舌舐めカビゴンを技2避けでCP倍でも余裕
破壊だとバグで消し去られることあるけどな

471 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/20(金) 18:32:50.71 ID:0oePJyXia.net

同じCPでPL違う場合はPL高い方=低個体値の方が強くなるんじゃないの？
見た目上は攻防が同じでもジム戦のダメージ計算の時に攻防にかかるレベル定数が大きくなるから高PLの方がCPの割に強くなる気が
最大CPが低いプクリンベロリンガパラセクト辺りがトレーニングでめっちゃ強いのはレベル定数が高いからってのもあるよね？
もちろんステの振り方や技性能の方が大きいけども

472 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5as)：2017/01/20(金) 18:50:53.46 ID:7TBFzO+R0.net

PL補正って実際あるのかねー
CP1674のPL32.5いぶふぶジュゴンをCP3200カイリューにぶつけた時と
CP1679卵産PL20いぶふぶラプラスぶつけた時だとむしろラプラスの方が強かったけど
ステータスのバランス違いすぎて参考にならんよなあ

473 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 23c1-8t3R)：2017/01/20(金) 18:55:11.65 ID:lItZavFL0.net

ユーザーへのダメージ効率が高い技

ラスターカノン
かわらわり
アクアジェット

474 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-5ScM)：2017/01/20(金) 18:58:29.65 ID:swA2Q0Ik0.net

>>472

補正は分からんよね
あっても体感できるレベルじゃない気もする

あとジュゴンは攻撃力が低すぎるから
同じCPでもだいぶCP詐欺のように感じられちゃうよね
数値の振方がおかしいw

475 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-5ScM)：2017/01/20(金) 18:59:36.79 ID:swA2Q0Ik0.net

>>473

はがねのつばさ
マジカルシャイン
ひのこ
じならし

も追加でよろしくw

476 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Taza)：2017/01/20(金) 19:19:38.23 ID:9vJdJNYXM.net

強さの定義を
タイマンで殴りあって打ち勝つ能力とするなら
強さ≠CP
で王者はカビゴン
ジムを時間的にも薬的にも効率的に攻撃する能力とするなら
強さ＝CP
で王者はカイリュー

477 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-AbTA)：2017/01/20(金) 19:36:59.73 ID:yOMrWAhJM.net

カビゴンとカイリューが殴り合ったらカビゴンは勝てないでしょ

478 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW ffda-JNK/)：2017/01/20(金) 19:49:16.48 ID:oB15eX020.net

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
1月16日 3時48分頃
放送経過時間
3時間14分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

479 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23b5-RtDt)：2017/01/20(金) 20:54:37.93 ID:0qKr+TY90.net

>>477
そうなんか、しらんかったわ

480 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-a3Th)：2017/01/20(金) 21:12:01.47 ID:anTjcvFW0.net

>>475
はがねのつばさはカイリューのことを言っているのだと思うけど、
ある程度レベルが高い奴を進化させたら置物にはなるから、胃袋を期待しての鋼の時はダメージ効率は高くても立ち直りは早いと思う。
と、4連続じならし&フーディンガチャ3連敗の自分が言ってみる。置物は何体いても困らないからね。

481 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 235c-AVdH)：2017/01/20(金) 21:27:43.69 ID:0W2XwhGq0.net

>>393
俺も持ってるけど…やめといた方がいいよ

482 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff5c-Taza)：2017/01/20(金) 21:36:29.53 ID:NKOxp9Mo0.net

>>477
両方とも人間が操作してカビゴンとカイリューがバトルしたらカビゴンが勝ちそうだけど。

動かないマトを攻撃する時はカイリューのが強いけど。

483 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f39b-4vuC)：2017/01/20(金) 21:50:22.95 ID:G8L7xHWl0.net

>>480
ある程度レベルが高いと言ってもCP2600ぐらいでしょ？
そのくらいの鋼カイリューが防衛に置かれてても全然怖くないどころか、いいカモだよ。
CP2000未満の水鉄砲冷ビゴルダックかヤドランでサクッと倒せる。
そんなの置くくらいなら、同程度CPのカビゴンを置く。
カイリューはCP3000オーバーをタワー上層階に置いてなんぼ。
でも鋼なんてそこまで育てないから、結局役立たず。

>>482
> タイマンで殴りあって打ち勝つ能力とするなら

て書いてあるじゃんｗ

484 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0367-3qL8)：2017/01/20(金) 21:57:47.93 ID:zrBztKvT0.net

>>473
カメックスの　ラスターカノンを育ててるけど
ラスターカノン好きなんだけど　もう少し発動が早いなら　もっと輝ける

485 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 23c1-8t3R)：2017/01/20(金) 22:10:30.89 ID:lItZavFL0.net

>>484
仮想敵だれ？

俺は未強化噛冷ビをキープしてるところに、２連続カノンで心が折れた
ま、他にもバナは花吹雪、リザはクローと
正月イベントは散々だった

486 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0367-3qL8)：2017/01/20(金) 22:14:36.33 ID:zrBztKvT0.net

>>485
うーん　突然言われると　なんだろう
ラプラスか？

基本的には　劣化ポケモンって言われてるように　あくまで趣味枠
戦闘枠に空きがある時に　6枠目に入れて使うよ

487 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0367-3qL8)：2017/01/20(金) 22:16:53.63 ID:zrBztKvT0.net

CP2000以上まで育てているけど
これくらいになれば　そこそこHPもあるし　一応戦える

言っとくけど　カメックスはラスターカノンが当たりだから

488 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-zdQl)：2017/01/20(金) 22:17:36.68 ID:BqiiYDmFM.net

>>476
薬節約ならカビゴンだろ
満タンの傷薬が大きな効果を発揮するのはカビゴン
満タンの傷薬を使うともったいなく感じるのがカイリュー

489 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-5ScM)：2017/01/20(金) 22:24:00.06 ID:swA2Q0Ik0.net

>>487

技1は水鉄砲で良い？
俺の100カメックスはその組み合わせw

>>488

薬に関するコストパフォーマンスだとフーディンも優秀だよね
ゾンビ化だけが玉に瑕

490 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0367-3qL8)：2017/01/20(金) 22:30:43.58 ID:zrBztKvT0.net

>>489
良いも悪いも　そういった基準すらないのが　カメックス

みずてっぽうなら　水に弱いポケモンにも使えるよね
サイドンに　技１だけでいけるかもよ

ワイのカメックスは　かみつくラスターカノンざます

491 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-AbTA)：2017/01/20(金) 22:32:54.21 ID:yOMrWAhJM.net

>>489
捨てる予定だったかけらといいきずぐすりで
完全復活するフーディンさんぱねぇっすわw

492 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/20(金) 23:07:51.75 ID:LUbJCaIHd.net

>>490
カメックスだけ最終進化してもタイプが１個だけなんだよね
水＋氷か鋼ならカノンか冷ビがタイプ一致になるから使い道も出てきそうなんだけどね

493 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1320-07en)：2017/01/20(金) 23:42:11.97 ID:SS5wYe790.net

ラスターカノンのアクション見たことないんだけど、
ちゃんと背中のキャノン砲から出るの？

494 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0367-3qL8)：2017/01/20(金) 23:51:29.15 ID:zrBztKvT0.net

>>493
残念ながら　出ないんだなあー

あの背中のキャノン砲は　単なる装飾のようです

495 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-og1l)：2017/01/20(金) 23:54:14.67 ID:oWAgECCPa.net

カイリューより強いのはミュウツーしかいないわけやん
そんなに今とパワーバランスが変わるとは思えん

496 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-AVdH)：2017/01/20(金) 23:54:21.26 ID:fRaloaVup.net

カメックスのラスターカノン
対岩:タイプ一致抜群のドロポンの方が良い
対フェアリー:タイプ一致のドロポンで良い
対氷:タイプ一致のドロポンで良い
誰相手でもカノンが最適にはならない

497 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-og1l)：2017/01/20(金) 23:57:28.88 ID:oWAgECCPa.net

カメックスは鑑賞用なのに全く当たりが出ない
当たっても使えないのに

498 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 235c-AVdH)：2017/01/21(土) 00:02:58.02 ID:D20VpD0o0.net

>>496
そして、だったらシャワーズでよくね？に帰結するのであった。

499 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-K15j)：2017/01/21(土) 00:04:06.28 ID:vEt6eE40a.net

https://goo.gl/Okcj1o
この記事本当なの？
ショックだわ。。

500 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-/Qox)：2017/01/21(土) 00:12:45.27 ID:C4TbcANUp.net

>>471
それであってる
だから噛み破壊ラッタ軍団がトレで活躍する
LV30で1200〜1300くらいだったかな？
LV30なんで同CPでLVが低いカビゴン使うより遥かに与ダメ多い