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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
- 1 :ピカチュウ(7級) (ワッチョイW ff43-jv9R):2017/01/16(月) 19:50:21.75 ID:n6McqZbQ0.net
-
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 590 :ピカチュウ (ワッチョイW cfcd-1dfp):2017/01/22(日) 15:50:55.29 ID:gL7Ij0rP0.net
- >>589
シャワーズ攻撃力低い?
まあいいやアホと話ししても時間の無駄だし
いつもの胃袋キチガイだろこれ
- 591 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 15:55:01.98 ID:rcTVsk1R0.net
- カビゴンにシャワーズは普通でしょ
討伐速度はカイリューに少し劣る程度で、かなり高耐久だし
なんでこうやって否定する人って胃袋カイリューとしか比べられないのかな
胃袋が基本的に攻撃で最強なのは誰でも知ってるのに
- 592 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 15:57:37.61 ID:fjci7CDQp.net
- >>589
エアプ
- 593 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 15:58:51.41 ID:Oftc+RmTp.net
- トレと一軍戦をごっちゃにして語ってるあたりでお察し
- 594 :ピカチュウ (ワッチョイW cf9b-5ScM):2017/01/22(日) 16:01:03.51 ID:LMuxBNGO0.net
- >>590
横からだけれど攻撃力は決して高くはないわな
シャワーズは突き詰めればその体力が最大の魅力
でも時間切れは起こさないと思う
ご丁寧に全避けするんじゃなくて
技1を避けつつ技2は絶対喰らわないようにして
ゲージが溜まったらハイドロポンプを放つってのが
1番合った戦い方だと個人的には思っている
3抜きしようと思ったらまた状況は変わってくるけれど
最速で倒そうと思ったらフーディンじゃね?
確実性は落ちるけれども
- 595 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 16:04:29.20 ID:rcTVsk1R0.net
- >>594
いや、フーディンは脳死連打でもカイリューとほぼ同じ
全避けしたら息吹よりも入る回数が少ないから下回ってしまう
シャワーズは攻撃力は普通だけど技が優秀だから高火力の部類だね
カビゴンの討伐速度はギャラドスとほぼ互角だし
- 596 :ピカチュウ (ブーイモ MM67-AbTA):2017/01/22(日) 16:09:07.89 ID:WTb18u5BM.net
- シャワーズの攻撃低いとか言ったら
みずポケ全部カスみたいなもんなんですがそれは
- 597 :ピカチュウ (ワッチョイWW f327-7Ozm):2017/01/22(日) 16:10:10.37 ID:tyHBR1Q70.net
- 実際にそうなんです
- 598 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 16:16:01.95 ID:rcTVsk1R0.net
- 優秀な技1をタイプ一致で使える上位ポケが限られてるから、水鉄砲をタイプ一致で撃てる時点で高火力なんだよね
シャワーズより攻撃力が高くて水鉄砲と同格の技1をタイプ一致で出せるのがカイリューとフーディン、あと少しもっさりするけどリザードンとゲンガーくらいじゃないかな
- 599 :ピカチュウ (ワッチョイ ff77-aDhR):2017/01/22(日) 16:17:28.02 ID:fzbLRwzM0.net
- シャワーズって攻撃弱いんだ
カビゴン戦で一番安定して早く倒せるんだよなぁ
扱い馴れているからなのかな?
- 600 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 16:19:32.46 ID:Oftc+RmTp.net
- リザードンとゲンガーの技1はDPSは高いけどEPSが低いから水鉄砲と同格とは言えない
ウインディとかナッシーもそう
- 601 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 16:24:24.69 ID:rcTVsk1R0.net
- >>599
いや、200超えてるから普通に高いよ
しかも技1が圧倒的に優秀だから全ポケモン中でもかなりの高火力
カイリューを基準に考えると低く見えてしまうだけ
- 602 :ピカチュウ (ワッチョイW cfcd-1dfp):2017/01/22(日) 16:31:08.28 ID:gL7Ij0rP0.net
- 2、3枚抜くつもりでカビゴンとやるならシャワーズが一番安定する
それくらい耐久性に差がある
シャワーズのレベルもあるが2900超えドロポンシャワーズ使うときは
頭突きだろうと技1無視し連打で二枚は簡単に抜ける
- 603 :ピカチュウ (ワッチョイ c35c-u5as):2017/01/22(日) 16:32:06.40 ID:IB3AJl3u0.net
- シャワーズは攻撃種族値は高い方ではないは決して低くはない
水鉄砲はぶっ壊れ性能って言えるほど火力高い
総合的に見るとタイプ一致で水鉄砲撃てるのでシャワーズの火力は高水準
種族値高いのに技性能が低くてウンコなカイリキーさんと対照的だね
あと攻撃種族値高いのにひのこの性能のせいで不遇なブースターさんとか
- 604 :ピカチュウ (ワッチョイW 6318-ddg/):2017/01/22(日) 16:35:40.01 ID:LaP79Meh0.net
- けたぐり結構使えるのか
- 605 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 16:39:03.44 ID:rcTVsk1R0.net
- >>604
格闘技の中ではね
抜群取っても水鉄砲に劣るのが現実
- 606 :ピカチュウ (ドコグロ MMff-z7KA):2017/01/22(日) 16:48:48.89 ID:GtEWLHE1M.net
- シャワーズでカビゴン殴って時間切れとかエアプにも程がある。CP半分トレ余裕だというのに
胃袋言ってりゃ上級者ぶれると思ってるんだろうなあ
- 607 :ピカチュウ (ワッチョイW cfcd-1dfp):2017/01/22(日) 16:49:23.35 ID:gL7Ij0rP0.net
- カビゴン対策にカイリキー2500オーバーまで育てたけどがっかり感ハンパないもんなあ
最近寒いせいもあってフーディンも使わなくなった
技1無視して連打が合わないのはこの時期は辛い
レベル3でも長居したくないもんな
- 608 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 16:54:31.44 ID:rcTVsk1R0.net
- 弱いと分かってて趣味で育てたから後悔はないんだが、2550カイリキーで1300ラッキーに全避けで挑んだら時間切れになりかけたのには悲しくなった
- 609 :ピカチュウ (アウアウカー Sac7-S4Gj):2017/01/22(日) 17:05:22.32 ID:EK50T15ra.net
- カビゴンにしろラッキーにしろエスパー技を持ってるのが痛い
- 610 :ピカチュウ (ワッチョイW 6318-ddg/):2017/01/22(日) 17:05:42.43 ID:LaP79Meh0.net
- >>605
なるほど明日使ってみます
- 611 :ピカチュウ (ワッチョイ 6f02-3qL8):2017/01/22(日) 17:07:19.96 ID:43Q4ZYZY0.net
- >>606
それよりもサワムラーとかカイリキーとか格闘趣味ポケの話だったのに
シャワーズの方が効率がいいやらカイリュウやらってもうねw
空気読めよと思ったわホント。
- 612 :ピカチュウ (ブーイモ MM67-AbTA):2017/01/22(日) 17:13:44.92 ID:WTb18u5BM.net
- 格ポケが趣味枠から脱却する日はいつになるのやら…
第二世代はカポエラー(死産確定)しかいないしお先真っ暗だぜ
- 613 :ピカチュウ (アメ MM27-YAkb):2017/01/22(日) 17:19:07.27 ID:dDF3UcS7M.net
- >>606
実際抜群取れる上に攻撃力が上のサワムラーと比べたらはるかに遅いし
CP倍差だと決して余裕で時間内に倒せるということは絶対にない
丁寧にやってるとCP倍差なら時間切れ負けするというのは本当
トップクラスの耐久性のカビゴンにトレで余裕勝ちしようと思ったら、そこそこ火力ある程度じゃ足りないんだよ
トレでカビゴン相手にするなら格闘系が強いのは間違いないし
シャワーズならまだ思念ソラビナッシーの方が確実
- 614 :ピカチュウ (ワッチョイ c35c-u5as):2017/01/22(日) 17:23:43.28 ID:IB3AJl3u0.net
- カビゴントレだとけたぐりサワムラーやオコリザルあたりがいいのかい?
- 615 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-5mR9):2017/01/22(日) 17:31:36.28 ID:6WOZDX6Wd.net
- >>550
ウインディも
- 616 :ピカチュウ (ワッチョイ 6feb-SmTw):2017/01/22(日) 17:39:50.01 ID:jZCLAqjQ0.net
- ナッシーでカビに倍差トレが確実?寡聞にして知らんなあ
攻撃種族値に偏ってるせいでCPに対して耐久なさすぎる、技も回避に向いてない、舌舐めで被ばつぐん
ハナから選択肢にないんだが本当なのか?
- 617 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 17:41:14.85 ID:rcTVsk1R0.net
- >>613
シャワーズでどうしても時間切れになるならゴルダックやスターミー使えば良い
サワムラーやオコリザルもトレとして使えるが、最適になるってことはない
抜群のけたぐり<等倍の水鉄砲なんだから
- 618 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 17:45:02.44 ID:rcTVsk1R0.net
- 今まで色々使ったが、個人的にカビゴンのトレ最適はプクリンで、次点で水鉄砲勢という感想
サワムラーも使ったが、火力は悪くはないんだが耐久なさすぎて微妙だったなぁ
- 619 :ピカチュウ (アウアウカー Sac7-oapM):2017/01/22(日) 17:50:34.79 ID:ojnGAfxMa.net
- >>614
それなりに育ってないと耐久の都合上こっちが先に死ぬから無理
- 620 :ピカチュウ (ワッチョイW cf9b-5ScM):2017/01/22(日) 18:13:19.43 ID:LMuxBNGO0.net
- トレーニングの一番の難点って時間切れじゃなくて
ゾンビバグかなと思うので
カビゴントレーニングにプクリンってのはよく分かる
カイリューにも同じ印象
卵産のラプラスはCP1600オーバーになってしまうので
3300以上のカイリューやラプラスじゃないと美味しくなくなっちゃうし
1500以下のフーディンとかはそれこそゾンビバグの餌食になるし
ウインディがもうちょっと体力あれば使い勝手良さそうなんだけれど
避けなきゃこれもゾンビバグの餌食となる
ベロリンガがCP改定で激下げされたのはホントに残念
- 621 :ピカチュウ (ワッチョイW 93d1-5mR9):2017/01/22(日) 18:16:56.21 ID:aPTTvqMV0.net
- しかし、もしからてチョップ上方修正来たらオコリザルの最適もWチョップになるわけかな?
- 622 :ピカチュウ (ワッチョイW cf9b-5ScM):2017/01/22(日) 18:21:50.65 ID:LMuxBNGO0.net
- >>621
まあそうなるよね
格闘が技も含めて全て底上げされたら大分ゲームバランス変わると思うわ
地獄ぐるまニョロボンも第一線に躍り出てくる可能性があるw
空手家ライチュウももしかしたら
- 623 :ピカチュウ (スフッ Sd1f-8xEp):2017/01/22(日) 18:21:50.73 ID:Sgj5dd+Sd.net
- >>618
プクリンだと思念痛いし
破壊でのしかかり食らったら致命傷なので
いつも決死覚悟軍団で行ってる
思念のしだとアクテシャワーズの方がいい?
- 624 :ピカチュウ (ワッチョイW 6ffd-/Qox):2017/01/22(日) 18:26:40.61 ID:7yy54Dhw0.net
- トレなんて噛み破壊ラッタ軍団で破壊光線撃ったら交代で楽勝
時間切れとは無縁だぞ
キズ薬もたいして使わないし
- 625 :ピカチュウ (ブーイモ MM67-AbTA):2017/01/22(日) 18:34:12.15 ID:WTb18u5BM.net
- CP3000くらいのカビゴンを想定して電卓ぽちぽちしてみたけど
トレーニングで倍補正を狙う場合シャワーズとヤドランはみずてっぽうの威力が3になる可能性が高いっぽい
(スターミーとゴルダックは4)
ただでさえ時間が厳しいカビゴンのトレーニングでわざ1のDPS25%減は相当苦しくなるんじゃないかな
倍補正狙わないならカビの最大CP>シャワーズの最大CPだから
そのまま使えばいいだけだけど
倍補正ボーナス狙いならシャワーズが最適というわけではなさそう
- 626 :ピカチュウ (ワッチョイW f3c1-AVdH):2017/01/22(日) 18:45:22.48 ID:rcTVsk1R0.net
- 舐めゴンならプクリンが最適だと思うけど、思念カビゴンならどうだろう
耐久無いけど高火力で耐性あるスターミーや、火力が怪しいけど耐久と耐性のあるヤドランあたりが候補に上がりそうだが
- 627 :ピカチュウ (ワッチョイW 6ffd-/Qox):2017/01/22(日) 18:53:41.32 ID:7yy54Dhw0.net
- 噛み破壊ラッタ軍団ならCP2.5倍差でも楽勝なんだけどなんで他ポケで時間ギリギリのマゾプレイしてるんだ?
どうしても趣味ポケでやりたいってんなら別だけどレス見てる限りそんな感じではないよね?
- 628 :ピカチュウ (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/22(日) 19:07:58.03 ID:/SqC+GB7a.net
- トレはCP400くらいのコラッタ進化させた噛みつく持ちラッタの使い捨てで事足りる
ちょっと可哀想な気もするが
- 629 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-07en):2017/01/22(日) 19:11:51.29 ID:msVSUODBd.net
- カビゴントレはプクリン、シャワーズ、けたぐりゴーリキー、鉄砲ヤドン、ブースターあたりで適当にやっても1000上がる地震と破壊はたまにバグ死するが仕様だししゃあない
- 630 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp87-5ScM):2017/01/22(日) 19:12:52.23 ID:NiLI58Utp.net
- >>628
俺は可哀想で使い捨てはできないんだよなあ
でも効率がいいのはよく分かる
- 631 :ピカチュウ (ワッチョイ cf7b-3qL8):2017/01/22(日) 19:14:08.28 ID:ZmQshuiV0.net
- スターミーは、思念で抜群取られるので厳しいよ
- 632 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-5mR9):2017/01/22(日) 19:24:54.54 ID:6WOZDX6Wd.net
- >>628
ラッタもちゃんと回復してあげてるぞ、一番しょぼい赤紫の傷薬でなw
ボックス拡張してないから道具が余って捨てる羽目になるからラッタ回復に使っても変わらんしな
ポケストがない僻地の話は知らん
- 633 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 19:31:39.60 ID:Oftc+RmTp.net
- >>631
逆だぞ
エスパー耐性あって舐めで抜群
ラッタは技1か不一致なのと耐久が無いからプクリンにはかなり劣る
相手が思念だとゴリゴリ削られるし
- 634 :ピカチュウ (ワッチョイW ff0e-AVdH):2017/01/22(日) 19:38:02.68 ID:/UjniMD60.net
- フシギバナの葉っぱとムチだけど、
シャワーズ相手ならムチ、サイドン相手なら葉っぱが丁度良かった
葉っぱは回避ミスが少ないから、一撃が痛い相手にはしっくり来るんだよね
- 635 :ピカチュウ (アウアウカー Sac7-oapM):2017/01/22(日) 19:40:59.78 ID:ojnGAfxMa.net
- 逆じゃねえか?
どろかけにはっぱ2発入らんからわざ1避けてくなら無駄が多すぎ
みずでっぽうだとぱっぱ1発が間にちょうど収まる
- 636 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 19:42:42.79 ID:Oftc+RmTp.net
- ラッタ軍団ゴリ押ししてる人はなんなんだろう
手に入りやすいからオススメって話なら分かるが、ラッタが対カビゴンのトレで最適とか思ってるの?
- 637 :ピカチュウ (ワッチョイW ffcd-AVdH):2017/01/22(日) 19:46:44.89 ID:BPR1BUse0.net
- はたくプクリン持ってないちゃうんか
カピゴントレはプクシャワでやるやでー
- 638 :ピカチュウ (ワッチョイWW 9359-cXSN):2017/01/22(日) 20:13:55.72 ID:kDkviPFz0.net
- たとえラッタが最適だとしても、トレ用コマンドーにセットするのに時間がかかりすぎると思うけど。特に、使い捨てだと毎回技ガチャの名前変更の作業が出るし。
- 639 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp87-/Qox):2017/01/22(日) 20:53:49.04 ID:NuhDeAKYp.net
- >>636
・キズ薬消費少ない
・タイプ一致破壊が撃てる
・技1が噛み付くでEPS優秀、DPSも不一致だけどそこそこ優秀
・元々のCP自体が低いのでPL30でも1300程度
・PLが高い状態でトレできるので他ポケより攻撃力で優位
・破壊撃ったら交代で体力気にしなくていいから討伐速い
>>638
名前変えるのなんて消して 「ア」にするだけだからすぐ終わる
トレ時は名前ソートにすれば先頭にいる
- 640 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 21:06:01.17 ID:Oftc+RmTp.net
- >>639
PLと攻撃力は関係ないぞ
そんで技1がタイプ一致していて高耐久なプクリンが上位互換
- 641 :ピカチュウ (ワッチョイW ff43-OIWc):2017/01/22(日) 21:10:24.22 ID:nkYBId1p0.net
- Wシャドー
Wチョップ
Wサイコ
WストーンとかいうW四天王。いつまで経ってもWチョップが揃わない。。
- 642 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 21:11:17.42 ID:IVoU4U1Ma.net
- なんで破壊1回撃ったら交代前提で話してるの?
- 643 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp87-/Qox):2017/01/22(日) 21:11:59.64 ID:NuhDeAKYp.net
- ちなみに
攻撃種族値
シャワーズ 205
ラッタ 161
だがCP1300の時のPLはラッタ30に対してシャワーズ15ね
与ダメでかなり差が出る
CP3000の相手を仮定しても上げれてPL17(CP1500)かな シャワーズは
- 644 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp87-/Qox):2017/01/22(日) 21:13:53.26 ID:NuhDeAKYp.net
- >>642
そちらの方が討伐速いでしょ
トレで討伐速度以上に重視するものある?
継戦能力なんて必要ないでしょ
- 645 :ピカチュウ (ササクッテロル Sp87-5ScM):2017/01/22(日) 21:14:33.72 ID:NiLI58Utp.net
- >>641
Wストーンっていわおとしストーンエッジか
ちょっと考えてしまった
- 646 :ピカチュウ (アウアウウーT Sa67-x36u):2017/01/22(日) 21:17:20.09 ID:IVoU4U1Ma.net
- ラッタ軍団氏は効率とか楽さを推して話をしているけど、他の人は一体でどれだけ抜けるか、とかどれだけHPを残して倒せるかっていう最適さを考えて話しているから噛み合っていないんだよね
俺もラッタ軍団持ってて適当にトレするなら確かに楽だが、単体性能ならプクリンの方が明らかに高い
- 647 :ピカチュウ (アウアウウーT Sa67-x36u):2017/01/22(日) 21:17:20.69 ID:IVoU4U1Ma.net
- ラッタ軍団氏は効率とか楽さを推して話をしているけど、他の人は一体でどれだけ抜けるか、とかどれだけHPを残して倒せるかっていう最適さを考えて話しているから噛み合っていないんだよね
俺もラッタ軍団持ってて適当にトレするなら確かに楽だが、単体性能ならプクリンの方が明らかに高い
- 648 :ピカチュウ (アウアウウーT Sa67-x36u):2017/01/22(日) 21:18:02.56 ID:IVoU4U1Ma.net
- あれ?連レス申し訳ない
- 649 :ピカチュウ (アウアウウーT Sa67-x36u):2017/01/22(日) 21:21:01.83 ID:IVoU4U1Ma.net
- ここはスレタイ的に効率とかじゃなくて個々のポケモンの最適さを議論するところだからラッタ軍団が最高!っての話をするのは場違いだと思う
ジムバトルスレとかでやるべきことかと思う
俺個人としてはラッタ軍団は楽だし使ってて楽しいから好きだけどねw
- 650 :ピカチュウ (アウアウウーT Sa67-x36u):2017/01/22(日) 21:23:11.82 ID:IVoU4U1Ma.net
- 極端な話、討伐速度だけを重視して語るならCP1400くらいのWサイコフーディン軍団や胃袋軍団が最適になってしまうからね
- 651 :ピカチュウ (ササクッテロロ Sp87-/Qox):2017/01/22(日) 21:23:52.62 ID:NuhDeAKYp.net
- トレでどれだけ抜けるかなんて話ししてる?
どちらかというとカビで苦労してるというレスの方が多くない?
- 652 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 21:24:00.57 ID:+Nbf1d090.net
- 今来た
じゃあ最後に言わせて
カビゴントレはいつも1300くらいのいぶふぶパルシェンでやってる
1匹で結構余裕で倒せちゃうからおすすめ
- 653 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 21:27:05.04 ID:Oftc+RmTp.net
- >>652
カイリューと勘違いしてないか?
パルシェンは技的にもステータス的にもカビゴントレではかなり酷い部類だぞ
- 654 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 21:31:24.71 ID:+Nbf1d090.net
- >>653
カビゴンだよ
CPの割に攻撃が高くて吹雪が他の1ゲージ技より強かったりでCP揃えてサンドバッグ殴るにはかなり強いほうだと
- 655 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 21:32:21.72 ID:Oftc+RmTp.net
- >>644
いや、継戦能力は大事だよ
1匹しかトレしないならなんでも良いだろうが、俺みたいに6体で8体くらい抜きに行く人もいるだろうし
1番下のカビゴンだけ倒すより、次に控えてるギャラドスやカイリューを倒した方が効率いいことも多い
俺は楽しいからやってるんだけどね
- 656 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 21:34:40.78 ID:Oftc+RmTp.net
- >>654
氷の息吹が弱いのと、耐久が絶望的に無いからかなり弱い方だと思う
スターミーとかゴルダックの方がまだ良いはず
- 657 :ピカチュウ (ワッチョイW cf9b-5ScM):2017/01/22(日) 21:35:17.80 ID:LMuxBNGO0.net
- 興味ある話だけれど
最早このスレの話題からはだいぶ逸脱しているよね
とはいえもう最適技も議論することはほぼ無いし
次点の技とか話題にしてみる?
どのポケモンのどの技までなら妥協できるかとか
俺は念力ソーラービームのナッシーと
つるのむち花吹雪のフシギバナは次点だよなと思いながらも育てて使っている
それほど不自由も感じでいないから
今ではまあいいかとも思っている
- 658 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 21:35:39.38 ID:+Nbf1d090.net
- >>656
そういうならやってみればいいじゃん
してもないくせに意見言うの?
- 659 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 21:39:29.08 ID:IVoU4U1Ma.net
- >>658
やったことあるよ
カイリューに散々当ててたから、次に控えてるカビゴンと当たったこともあるが、もっさりしてて耐久無いだけだったよ
- 660 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 21:44:14.00 ID:+Nbf1d090.net
- >>659
それは本当にいぶふぶパルシェン?
ジュゴンだと攻撃力不足で時間切れになる
ふぶき以外のパルシェンだと攻撃力不足でもっさり
つぶてはゲージ溜まるの遅いからふぶき打つ頻度下がってもっさり
いぶふぶパルシェンに似た何かみたいなものが許されない感じだけどどう?本当にそれはいぶふぶパルシェン?
- 661 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 21:46:03.74 ID:IVoU4U1Ma.net
- >>660
ごめん、何言ってるのかよく分からないがいぶふぶパルシェンだ
いぶふぶ当たって嬉しかったんだな、おめでとう
- 662 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 21:49:54.82 ID:+Nbf1d090.net
- >>661
まじか
いぶふぶ系はたくさん持ってるからおめでとうと言われても困る
今度スターミーとか使ってみて比較するわ
敵ジムでもラプラスとかの氷でカビゴン殴ってるアホだしな
エアプなのは断然こっちだったわごめん
- 663 :ピカチュウ (ブーイモ MM67-AbTA):2017/01/22(日) 21:51:21.02 ID:WTb18u5BM.net
- サワムラーと同じくらいのCP、HPで圧倒的に防御高いわけだから
対カビゴンにサワムラーがアリでパルシェンがナシってわけでもなさそうな感じだけどな
その場合わざ2はドロポンでも問題ないし
- 664 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 21:55:55.49 ID:+Nbf1d090.net
- >>663
他と比較してないから何ともだけど
少なくとも今まで使ってみた中では一番ストレスがなかったよ
- 665 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 21:56:28.57 ID:IVoU4U1Ma.net
- >>662
氷の息吹自体はそこまで優秀じゃないから、抜群取れる相手限定で良いと思う
まぁ、水鉄砲の性能がやたら高いだけと言った方が良いのかもしれないが…
- 666 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 21:59:10.55 ID:IVoU4U1Ma.net
- >>663
サワムラーは抜群取れて技1が速くて瓦割りを技1間に挟めて全避けプレーができるから何とかありってところ
それでも水ポケの方が優秀だとは思うが
- 667 :ピカチュウ (ワッチョイ 6fcd-u5as):2017/01/22(日) 22:14:14.68 ID:kmThd9ne0.net
- >>618
今来たんだけどちょっと教えてください
前にここではたくじゃれつくプクリンだったらCP倍差のカビゴンでも余裕で勝てるって教わったんだけど
実際にCP1531のプクリンでCP3164のカビゴンにトレしても勝てません
技は思念破壊カビゴンです
共に手持ちなので何回かやってるのですが・・・
はたくを開幕に何発、思念間に何発入れればいいのでしょうか?
またじゃれつくはゲージが貯まり次第思念避け後に打つで正解でしょうか?
ちなみにCP1512ドロポンシャワーズでも勝てなかったです
へたっぴなおいらに理想攻撃パターンを教えてくだせぇ
- 668 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd0-zdQl):2017/01/22(日) 22:19:36.97 ID:RkYm05D10.net
- >>666
トレで水ポケはないな
種族値の体力に対する割り振りが多すぎて低CPだと攻撃力不足だわ
一番下のポケモンの8割程度のCPのもので複数枚抜きというトレのスタイルなら水ポケは有用だが
一番下のポケモンの半分以下のCPで一体抜いたら即降参というスタイルだと無駄に体力に種族値振られて攻撃力低い水ポケは選択ミスだな
- 669 :ピカチュウ (ワッチョイWW 0363-cXSN):2017/01/22(日) 22:31:25.91 ID:6RRJaCR70.net
- >>667
時間切れになるのか、それとも単にHP0でやられてしまうのか。その辺りも書く必要あるかも?
- 670 :ピカチュウ (ワッチョイWW ffd0-zdQl):2017/01/22(日) 22:32:24.71 ID:RkYm05D10.net
- >>667
残念だがエアプのシッタカに騙されたんだよおまえは
そもそも、体力バカでやたら頑丈なカビゴン相手に
HPは高いけど蚊が刺した程度の攻撃力しかないプクリンじゃタイムアップ負け待ったなし
プクリンは確かに強いけど、カビゴン相手に卒なく勝つには選択ミスだ
時間切れは引き分けじゃなくて防衛側の価値なんだから、
低攻撃力ポケでカビゴントレするなら、とにかく時間切れ負けを回避することが大事
おすすめは脳死連打技2のみ回避だな
相手の技2発動前もギリギリまで連打してればなんとかなる
それとじゃれつくは、ゲージ満タンでこれ以上ゲージ増えないのに撃たないのは無駄だけど
2ゲージ技なんで、ゲージ万円に鳴らない範囲なら破壊やのしかかり喰らわないようにタイミング見てもOK
まあ、一番のおすすめは、低攻撃力のシャワーズやプクリンで無理するんじゃなくて
おとなしく高攻撃力の格闘ポケ辺りで攻め落とすことだけどな
- 671 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 22:32:51.65 ID:IVoU4U1Ma.net
- >>668
ゴルダックやスターミーは攻撃力のバランス高いよ
ヤドランやシャワーズは高HPで継戦能力高めっていう使い分けができる
ちなみに需要は無いが防御力が高めのカメックスとかいうのもいるし、水ポケは豊富だよ
- 672 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 22:35:24.89 ID:Oftc+RmTp.net
- 格闘は攻撃力高いだけで技が弱すぎるから全く高火力じゃ無いって
昨日動画が貼られて散々言われたところなのに
- 673 :ピカチュウ (ワッチョイW 235c-Taza):2017/01/22(日) 22:37:20.71 ID:e+Nou0sg0.net
- おれカビトレはいつもスターミーだわ。
水鉄砲ドロポンを4匹使ってる。
- 674 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 22:39:23.20 ID:IVoU4U1Ma.net
- 「高攻撃力の格闘ポケで攻め落とす」ってエアプもいいところだな
- 675 :ピカチュウ (アウアウカー Sac7-voKO):2017/01/22(日) 22:40:39.20 ID:9Lr+gef3a.net
- >>670
カビ相手のトレで格闘ポケ脳死連打wwこっちが死ぬわw
あと重要なのは種族値の振分じゃなくて技な。水鉄砲が優秀だから水ポケ使うわけよ。お前以外みんなわかってるよw
- 676 :ピカチュウ (ワッチョイWW 8f09-EGc2):2017/01/22(日) 22:41:03.51 ID:EYoxJ9Wh0.net
- >>554
HPはカイリキーが一番残ってるね。
もう一戦は行けそう。
後のは真っ赤っかだね。
- 677 :ピカチュウ (ワッチョイ 6fcd-u5as):2017/01/22(日) 22:41:18.60 ID:kmThd9ne0.net
- >>669
HP0で負けてしまいます。
HPさえ持てば時間はギリギリ間に合いそうな感じです。
- 678 :ピカチュウ (ブーイモ MM67-AbTA):2017/01/22(日) 22:42:29.15 ID:WTb18u5BM.net
- プクリンの最大CP低いおかげでそこそこレベル高くなるし
はたくがかなり強いわざだからプクリンの攻撃が足りてないって事は多分ないと思うけどなー
ただ、じゃれつくの威力的にタイミング間違えたらはたいてたほうが強いって場合もありそう
- 679 :ピカチュウ (ワッチョイ 6fcd-u5as):2017/01/22(日) 22:44:23.42 ID:kmThd9ne0.net
- >>670
時間切れではなくHPが無くなっての負けです
HPが持てば時間は間に合いそうな感じです
なので技2だけ避けるだけではさらにダメっぽいです
- 680 :ピカチュウ (スッップ Sd1f-07en):2017/01/22(日) 22:44:31.19 ID:msVSUODBd.net
- >>667
技2だけ避けなら時間オーバーってことにはならんはず。
ドロポンは相手見ずに一発目は即ドン。
破壊のあとしばらくしてのドロポンも即ドン。
次のドロポンは破壊のカウンター決めて後は連打ととどめのドロポンで勝てるはず。プクリンは知らん
- 681 :ピカチュウ (ワッチョイWW 8fd7-zdQl):2017/01/22(日) 22:47:07.11 ID:XvPu/cIA0.net
- >>675
技1が優秀で高攻撃力がいいというなら水鉄砲持ちが最適というのは違うだろ
息吹ハクリュー、ひっかくペルシアン、翼リザードン辺りは
低CPなら水ポケ陣よりも高攻撃力で強いよ
- 682 :ピカチュウ (アウアウウー Sa67-AVdH):2017/01/22(日) 22:48:24.84 ID:IVoU4U1Ma.net
- >>679
さすがに3100超えのカビをトレしたことないから確かなアドバイスはできないわ、すまん
ちなみに思念間は何発入れてる?
- 683 :679 (ワッチョイ 6fcd-u5as):2017/01/22(日) 22:53:06.57 ID:kmThd9ne0.net
- >>680
時間切れではなくHP0でやられるんですよね・・・
なので技1くらうともっと厳しいかと・・・
- 684 :679 (ワッチョイ 6fcd-u5as):2017/01/22(日) 22:54:47.40 ID:kmThd9ne0.net
- >>682
確か4発だったかと
最近は勝てないので挑戦をあきらめてしまって確かな記憶ではないけど
- 685 :679 (ワッチョイ 6fcd-u5as):2017/01/22(日) 22:58:44.29 ID:kmThd9ne0.net
- ちなみにもっとも惜しかったのはアクテシャワーズです
思念間に刺さる時と刺さらない時があってこれが100%刺されば勝てる感じはしました
実際は100%刺さらないので負けでしたが・・・
ほかに3000オーバーカビゴンのCP半分で勝てそうなのってありますかね?
- 686 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 23:00:35.67 ID:+Nbf1d090.net
- >>685
いぶふぶパルシェン
- 687 :ピカチュウ (ワッチョイW 1320-b1Qi):2017/01/22(日) 23:04:52.19 ID:+Nbf1d090.net
- 他のみんながオススメしてる水ポケとかを使ったことがないだけで
いぶふぶパルシェンで実際にトレして1000上げてるしその面はエアプでもなんでもなく事実なんで本当にオススメする
- 688 :679 (ワッチョイ 6fcd-u5as):2017/01/22(日) 23:06:44.70 ID:kmThd9ne0.net
- >>686
残念ながらCP1500くらいでいぶふぶパルシェン持ってないので試せません
CP1537のいぶ冷ビラプラスならあるのですがそれならどうでしょうか?
- 689 :ピカチュウ (ワッチョイW ffe0-ddg/):2017/01/22(日) 23:08:28.02 ID:xLzyE2LK0.net
- >>685
CP1500位のシャワーズのみずでっぽうって、攻撃14未満だと与ダメ低いんじゃなかった?プクリンはわからないけど。
- 690 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp87-AVdH):2017/01/22(日) 23:10:49.41 ID:Oftc+RmTp.net
- https://i.imgur.com/5qrBp7n.png
こんなCPのしかいなかったが、はたく破壊プクリンで思念破壊カビゴンやってきた
感想としてはかなり際どかった
3発目の破壊撃たれたら終わり
はたくは開幕3-1-3で後は4発で、破壊光線の文字が見えたら5発撃って回避して破壊発射して1発殴って次回避の繰り返し
じゃれつくだといけるは分からない
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